The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park (moderowane) Pokój również moderowany, jednak tu nie trzeba mówić o piłce nożnej i kibicowaniu. Chcecie pogadać o czymś "niepiłkarskim" - wejdźcie tutaj.

 
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Prev Poprzedni post   Następny post Next
wislak68
Senior Member
 
Od: 11.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#26
Stary 05.06.2012, 16:25
Arapaho napisał(a):Wyświetl post
Narazie się odniosę do linków które zacytowałeś.
1. Nie widze powodu żeby uważac że Wikipedia jest bardziej obiektywna od portalu zajmującego się Kresami.
2.Powiadasz mit o większości wilniuków?Więc za linkiem który podajesz



Ni mniej ni więcej tylko potwierdza to co pisałem o większość wilniuków (tu pisze o ochotnkach kresowych ale nie jest sprecyzowane z których terenów kresowych, nie ma powodu twierdzić że to byli np.lwowiacy). W linku o Dywizji Ochotniczej nic nie pisze o pochodzeniu żołnierzy więc nie wiem po co go wklejasz

Ale co jeszcze ważne to Piłsudski odzyskiwał swoje miasto.I miał do tego pełne prawo poza powyższym z kilku powodów - rozpatrz je wszystkie łacznie :
1. Miasto zostało przyłączone do Polski dobrowolnie i od czasu uni lubelskie 1569 r do 16.02. 1918 pozostawało w jego granicach - w czasie zaborów co prawda nieformalnych granicach ale samo to gdzie nastepowały zrywy powstańcze , liczebności procentowej Polaków rozwiają wątpliwości jaka była przynależnośc narodowa, Jest to znacząca różnica w stosunku do najczęstszych przypadków kiedy terytoria była włączane siłą a ludnośc zostawała zastepowana napływową. W takim wypadku jak był o przynależności może decydować większośc mieszkańców
2. W latach 1917-1922 o który toczymy spór demografia Wilna i okolic byla jasna - różne źródła podaja od 70 do 90% Polaków-.

A teraz najważniejsze : Dokładnie na tej samej zasadzie (ludności i przebywaniu w obcych granicach ) argumentowaleś że obecnie Wilno i Lwów nie są polskie. I to jest ciekawostka - wtedy nie powinny być polskie pomimo że większoć mieszkańców to byli Polacy a teraz nie są polskie bo większosć nie jest Polakami.Oj.coś zamotałeś się . Rozumiem pacyfizm ale przesadzasz
1. Musze przypomieć jeszcze raz (po raz trzeci) o czym dyskutujemy (przynajmniej ja): Polska nigdy Żmudzi siłą nie przyłączała. Mam nadzieję że zgodzisz się z tym że Twoja teza została obalona. W żadnym momencie nie odnosiłem się do "słuszności" tej akcji (na co Ty jak widze strasz się w tym momencie przenieść ciężar).
2. Pisałeś o 95% wilniuków. Teraz schodzi na "większość" wilniuków. Dodatkowo okazuje sie że wilniukami są wszyscy kresowiacy . Także ci z Suwałk, Grodna, Mińska i Białegostoku. I konkluzja (powtarzana po raz wtóry): bez pomocy Polski wilniucy mogliby sobie pogrzebać palcem w nosie. Prawda jest taka że w całej wydzielonej grupie wojska wileński był tylko jeden pułk (a i tak nie wiemy jaki procent stanowili w nim wilniucy). Jeśli Twoim zdaniem załączony skład grupy (dlatego pokazałem też jednostki które z Kresami nie miały nic wspólnego jak dywizja ochotnicza) potwierdza to że większość wojska stanowili wilniucy no to nie wiem ...
3. Jeżeli poddajesz w wątpliwość fakty podane w wiki w tym temacie to nie pozostaje Ci nic innego jak sięgnąć głębiej do źródeł. Przekonasz się że akurat tutaj podano je dość rzetelnie. Powiedziałbym nawet że bardzo pobłażliwie w stosunku do tego co podkreślają historycy Piłsudskiemu mniej przyjaźni.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)

 

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 00:44.