Temat polityczny

[emj10]

Zobaczymy jutro jakie będą ostateczne wyniki, ale spodziewałem się że będzie łeb w łeb, a tu się szykuje na +/- 10% różnicy. W tym wypadku Jarkowi może być ciężko powalczyć, chyba że Bronek przyzna się że tak jak Jarek homosiem, albo popełni jakąś ogromną gafę.

Przed drugą turą polecam poniższy wykres:

A co dziwnego jest w tym wykresie? Od dawna zadłużenie zewnętrzne i wewnętrzne państwa rośnie i finanse są w katastrofalnym stanie, rosną wydatki stałe, a o reformie finansów nikt nic nie słyszał, gdyż funduje się nam kolejne śmieszne obniżki podatków typu - obniżenie składki rentowej. Poczekaj do 2012/2013 kiedy zaczną spłacać zadłużenie wynikające z inwetycji w infrastrukture i EURO 2012. Nasze wnuki będą spłacały te kredyty tak samo jak za Gierka.

[johny96]

A powiecie mi z jakiej paki głosują Ci, którzy mieszkają w Ameryce? Wyjechali sobie i grzeją swe szanowne 4 litery na słoneczku i, że niby Oni mają decydować o losie kraj u w, którym nie mieszkają ?!

[sq]

Głos oddałem. I na pewno jestem wyżej od tych, którzy skreslali za ładny krawat ,czy za słupek poparcia w telewizyjnych sondażach.

głosowałeś na muszkę?

Dokładnie tak jest , wielu ludzi głosowało np. na Komorowskiego tylko dlatego że nie poważali Kaczyńskiego. Nie mieli w tym żadnych politycznych przesłanek tylko oddawali bez sensowny głos.

Wybierali lepsze zło.
W drugiej turze będzie tak samo. Antybliźniacy się ujawnią spośród wyborców lewicy.
Wieś staciła Leppera i Pawlaka - zagłosuje na Kaczyńskiego.

[murray]

K... wa w TVN to zaraz Komorowski wygra w pierwszej turze tak poparcie rośnie Przed drugą turą polecam poniższy wykres:

Nie sugerowałbym się, że za PiS-u był mniejszy deficyt to znaczy, że mieli lepszy rząd. Trafili na lepszą koniunkturę. Co więcej, uważam, że gdyby partia Kaczyńskiego dalej rządziła, deficyt byłby większy. Czemu tak sądzę? Pamiętam kongres PiS w NCK, gdzie ŚP. Aleksandra Natalii-Świat miała wystąpienie nt. gospodarki i budżetu. Krytykowała rząd za cięcia budżetowe i mówiła co należy robić. Inwestować! Czyli zaciągać kredyty na infrastrukturę. Jaki jest efekt takiej polityki widzimy w Grecji, Hiszpanii i UK. Premier Cameron powiedział, że z racji polityki budżetowej rządu Browna (ratowanie banków, przemysłu i firm) i zaciągania kredytów teraz z 1 funta zabranemu podatnikowi 10p idzie na same odsetki!

Dlatego uważam, że powinno się wpisać do konstytucji zasadę, że nie można uchwalać budżetu z deficytem, chyba, że zachodzą szczególne warunki. Rokroczne zadłużanie się jest krótkowzroczne i prowadzi do zniszczenia państwa. Jeżeli chcemy się rozwijać i żeby omijały nas turbulencje ekonomiczne, potrzebna jest wstrzemięźliwość w socjalu, minimalny aparat administracyjny i niskie podatki.

[kubawislak]

Dobry wynik Napieralskiego to zasługa dobrego przedstawienia w mediach. Ludzie zobaczyli Uśmiechniętego, to pomyśleli, że fajny facet i można na niego zagłosować. Nie przypominam sobie też żeby zagłębił się w program i konkrety. Przewaga Komorowskiego nad Kaczyńskim będzie mała i Jarosław ma dobry przyczółek na II turę. Widać, że zarówno Bronek, jak i Jarek od razu chcieli się przypodobać Grzesiowi i chcą jego głosów. I tak będzie też przez te dwa tygodnie. Kto zrobi to mniej subtelnie, narazi się na ataki z drugiej strony. Ziemkiewicz kiedyś mądrze napisał, że SLD jest jak prostytutka, z którą każdy chce się przespać, ale jeżeli ktoś to zrobi, będzie wyśmiany.

Dokładnie!!! Ułożył piosenkę, ma w miarę ładną zonę, koło niego skakały dwie seksowne bliźniaczki. Mimo wszystko jeżeli Napieralski kogoś poprze to raczej na pewno to będzie Bronek, a nie Jarek. Jeżeli chodzi o to kto na kogo głosował, to nie ma żadnych nowości wschód na Jarka zachód na Bronka, ludzie z wyższym na Bronka, ludzie starzy na Jarka itp, itd... To było do przewidzenia.
Ja mam takie pytanie macie jakieś informacje o frekwencji



Niby racja widać dużą różnicę, trzeba wziąć pod uwagę jednak fakt o kryzysie gospodarczym, przygotowania do Euro, tym głownie zajmowało się PO.
Edit: Mimo wszystko jestem zaskoczony że Napieralski miał aż 14%, sądziłem, że tak z 11 może uciułać, ale nie więcej.

[Manson33]

Ja mam takie pytanie macie jakieś informacje o frekwencji

53,57 % z godz 23.47 na podstawie cząstkowego sprawozdania PKW z 15% obwodów wyborczych.

[Sędzia]

39,69 do 37,68 dla Komorowskiego przy 15% zliczonych głosów.

Czyli chyba raczej bliżej exit polls niż sondaży dla TVN24 i Polsatu.

[felipe]

Konferencja PKW,15 % komisji, zmiany!

Kom. - 39
Kacz - 37

Różnica minimalna.


No i Pawlak juz dogonił Korwina.

[JEDREK76]

Wg. wyników z 15 % obwodowych komisji 39,69% Komorowski, 37,68% Kaczyński

Frekwencja 53%

Ciekawe z jakich obwodowych komisji, choć w dotychczasowych wyborach o ile pamiętam zazwyczaj przewaga PO malała. Nie wiem czy kolejność napływania zweryfikowanych oficjalnych wyników jest losowa czy ustalona. Cóż, tak czy inaczej któraś z sądażowni się przejedzie na tych wyborach i to ostro.

[1q2]

A to jak bawimy się w cyferki. Komorra - 40 Św. Jarek - 38 Obama - 8

Na te 15% to mam 100% skuteczność pierwszej dwójki, choć być może lekko podskoczy Komorze i spadnie Jarkowi - borę to na logikę że być może większość z tych 15 procent to mniejsze komisje.

Co do drugiej tury nie zmieniam zdania i uważam że największe szanse ma(niestety) św Jarek.
Bardzo ciekawą rzecz powiedział Zaręba chwilę temu...Że u Kaczyńskiego nie widać chęci wygrania za wszelką cenę.Ze swojej strony dodam że on już wygrał.Jarek to jest polityk który źle się czuje w funkcjach reprezentatywnych - Nigdy o nie nie zabiegał bo jego interesuje tylko realna władza(choćby w partii) a Prezydent takiej władzy nie ma - Stąd to jego kandydowanie było bardziej wymuszone tym co się stało niż chęcią bycia prezydentem

Jarek wie że realna władza to jesień tego roku a w szczególności przyszły rok i on wg mnie nie ma żadnego ciśnienia na tą prezydenturę , natomiast osiągnął dziś już więcej niż się spodziewał.Prawie 40 procent przy frekwencji powyżej 50% to znakomity prognostyk przed kolejnymi wyborami tak samorządowymi jak i parlamentarnymi.

Cóż, tak czy inaczej któraś z sądażowni się przejedzie na tych wyborach i to ostro.

W tym akurat przypadku sprawa jest jasna którzy się przejechali bo wahania mogą być 2, max 3 procent.
Ja tu się nie doszukuje podtekstów bo tylko debil by specjalnie kombinował z wynikami wiedząc że za kilkanaście godzin wszystko się wyda - Sprawa jest chyba oczywista - czym innym jest dzwonić do kogoś, gdzie musisz raz zawierzyć że zagłosował, dwa że prawdę powiedział a czym innym jest być pod komisją gdzie pierwszy warunek cię nie dotyczy.

[Fuks]

Ciekawe z ktorych to obwodow te wyniki, wychodzi na to co zwykle, ze ludzie w sondazach wstydzą sie odpowiadac, ze głosowali na Jarka / PiS. Od kilku wyborow jest to samo, wiec to chyba nie przypadek.

[St@chu]

Nie sugerowałbym się, że za PiS-u był mniejszy deficyt to znaczy, że mieli lepszy rząd. Trafili na lepszą koniunkturę. Co więcej, uważam, że gdyby partia Kaczyńskiego dalej rządziła, deficyt byłby większy. Czemu tak sądzę? Pamiętam kongres PiS w NCK, gdzie ŚP. Aleksandra Natalii-Świat miała wystąpienie nt. gospodarki i budżetu. Krytykowała rząd za cięcia budżetowe i mówiła co należy robić. Inwestować! Czyli zaciągać kredyty na infrastrukturę. Jaki jest efekt takiej polityki widzimy w Grecji, Hiszpanii i UK. Premier Cameron powiedział, że z racji polityki budżetowej rządu Browna (ratowanie banków, przemysłu i firm) i zaciągania kredytów teraz z 1 funta zabranemu podatnikowi 10p idzie na same odsetki! Dlatego uważam, że powinno się wpisać do konstytucji zasadę, że nie można uchwalać budżetu z deficytem, chyba, że zachodzą szczególne warunki. Rokroczne zadłużanie się jest krótkowzroczne i prowadzi do zniszczenia państwa. Jeżeli chcemy się rozwijać i żeby omijały nas turbulencje ekonomiczne, potrzebna jest wstrzemięźliwość w socjalu, minimalny aparat administracyjny i niskie podatki.

Brak deficytu jest w naszych warunkach nierealny.

Deficyt jaki generuje system emerytalny, służba zdrowia i pare innych sektorów jest nie do zrównoważenia... Wydaje mi się ponadto, że zanadto schłodziłoby to gospodarkę i mogłoby być pierwszym krokiem w stronę recesji.

Powinniśmy na pewno obniżyć deficyt i dług publiczny, dlatego też rząd powinien zrobić wszystko aby jak najszybciej spełniać kryteria konwergencji.

Nie chodzi nawet o wchodzenie do strefy euro, ale o samo spełnianie kryteriów. Na zasadzie podobnej jak Szwedzi, którzy owe kryteria spełniają, ale czekają z wejściem do strefy euro na odpowiedni moment, o ile taki nastąpi.

Fakt też faktem, że gdyby rządził PiS w czasie kryzysu nasz deficyt byłby dziś w greckich rozmiarach i wcale nie byłoby tak wesoło. Być może rząd miał dużo szczęścia w tych kryzysowych działaniach, ale nie można mu odmówić, że zadziałał szalenie trafnie i skutecznie.

[Mareq]

W tych 15 % zawiera się minimalna liczba danych z obwodów w Warszawie , Krakowie i Łodzi. Z Krakowa i są dane z 2,5 % obwodów , z Warszawy z 1,7 % , a z Łodzi z żadnego.
Przewidywalnym było , że Jarosławowi wynik będzie rósł , a Bronisławowi spadał , ale raczej do stosunku 39-37 daleka droga

[Fuks]

skad masz te informacje?

[Sędzia]

Mareq,

nie mów hop.

W 2005 roku wyniki z niemal 18% (w I turze)

KACZYŃSKI Lech Aleksander 829 829 32,69%
TUSK Donald Franciszek 927 168 36,53%


http://www.prezydent2005.pkw.gov.pl/...0.htm_PZT.html


Wyniki z całości:

Tusk 36,33%
Kaczyński 33,10%

Czyli Tuskowi leciutko spadło, a Kaczyńskiemu wzrosło.

[Mareq]

http://prezydent2010.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/W/index.htm

Można zobaczyć na tej mapce dane jak rozkładają się wyniki w poszczególnych powiatach(miastach na prawach powiatu) . W tej chwili w Krakowie wygrywa Kaczyński stosunkiem głosów 1493 do 1230 , ale tak jak pisałem jest to wynik z zaledwie 12 obwodów.

Sędzia być może .
Ale nie ma co ukrywać , że wyniki z dużych miast(szczególnie Warszawy i Łodzi ) będą grały na korzyść Komorowskiego
Ja się wciąż trzymam swojej przepowiadanej wersji 40 do 36

Z drugiej strony(w opozycji do 3 największych miast) warto wspomnieć , że wpłynęło najmniej wyników(w skali kraju) z województw Małopolskiego , Podkarpackiego i Świętokrzyskiego .Potencjalniei tych w których to zapewne Kaczyński był lepszy.
Np z takiego Małopolskiego są dane jedynie z 6,5 % obwodów , a z Wielkopolskiego z 18 % obwodów.

[Sędzia]

Sędzia być może . Ale nie ma co ukrywać , że wyniki z dużych miast(szczególnie Warszawy i Łodzi ) będą grały na korzyść Komorowskiego Ja się wciąż trzymam swojej przepowiadanej wersji 40 do 36

Zapewne. Mnie wynik 40 do 36 bardzo by satysfakcjonował.

[!!IRIVER!!]

Ja obstawiam różnicę 3 pkt proc.
I to będzie wynik dający wielką nadzieję.
W zasadzie nawet 5 pkt proc. by mnie nie zmartwiło, a wręcz przeciwnie - nastawiło optymistycznie, tak jak 5 lat temu. Ludzie pomyślą wówczas, że Komor jest pewny zwycięstwa. I nie pójdą na niego głosować. I daj Bóg, aby tak było.

[wolfy]

Ja obstawiam różnicę 3 pkt proc. I to będzie wynik dający wielką nadzieję. W zasadzie nawet 5 pkt proc. by mnie nie zmartwiło, a wręcz przeciwnie - nastawiło optymistycznie, tak jak 5 lat temu. Ludzie pomyślą wówczas, że Komor jest pewny zwycięstwa. I nie pójdą na niego głosować. I daj Bóg, aby tak było.

Wyniki z 15% obwodów dają dwa procent różnicy. Zobaczymy jutro.

Ja cię chrzanię - Korwin 2,27%
Nie uwierzę jednak w przebicie 2% do oficjalnych wyników

Proponuję zakłady - czy Jurek przekroczy 1%, oraz czy Lepper przegoni JK-M.

[Mahazel888]

. PiS "trafił" na dobry moment w którym polska gospodarka po wejściu do UE nabrała rozpędu, dzięki czemu nadwyżką budżetową można było obniżyć deficyt.

Ale jakby Peło trafiło toby tefałen co 15 minet o tym przypominał, a tak to jest że PiS trafiło.

[St@chu]

Ale jakby Peło trafiło toby tefałen co 15 minet o tym przypominał, a tak to jest że PiS trafiło.

Ekonomia to ekonomia... Cyklu gospodarczego nie oszukasz...I żaden TVN w tym nie pomoże...

[Mareq]

Tak przy okazji
http://www.electoralgeography.com/new/en/

Stronka pokazująca jak się geograficznie przedstawiają wyniki wyborów w różnych krajach.
Jeżeli chodzi o Polskę , to mają nawet mapkę z wyborów w 89
Pewnie bardziej dla pasjonatów , ale może kogoś zainteresuje ..

[Sędzia]

http://prezydent2010.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/W/306401.htm
http://prezydent2010.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/W/026401.htm

w tych 15% są np. wyniki z prawie 50% komisji w Poznaniu, z 36% komisji z Wrocławia.

Z Krakowa na razie jest tylko z 2,5% komisji, ale wygrywa Kaczyński

[1q2]

http://prezydent2010.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/W/306401.htm http://prezydent2010.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/W/026401.htm w tych 15% są np. wyniki z prawie 50% komisji w Poznaniu, z 36% komisji z Wrocławia. Z Krakowa na razie jest tylko z 2,5% komisji, ale wygrywa Kaczyński

Jeśli tak to jest to możemy być rano świadkami innego nr 1

[0 22]

Kto wierzy w zmianę 'lidera'?

[UniaTarnówZKS1928]

Zmiana lidera może być za 5 minut Zaraz konferencja PKW z 40% komisji. Podobnie fascynująca walka Pawlaka z Korwinem o lokatę tuż za podium

[Sędzia]

Kto wierzy w zmianę 'lidera'?

nie sądzę, choć już mnie nic nie zdziwi

BK 39.08% JK 38.34%

[Mareq]

No , no . Robi się ciekawie

[Manson33]

Godz. 1.18 - 48,88 % obwodów
Frekwencja 53,51%
Komorowski - 39,08 %
Kaczyński - 38,34 %
Napieralski - 13,87 %
Korwin-Mikke - 2,28 %

[JEDREK76]

Komorowski 39,08%
Kaczyński 38,34%