The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
sandomingo
Senior Member
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Wieś pod Krakowem

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#571
Stary 04.11.2025, 11:26
Patryko napisał(a):Wyświetl post
Królewski ewidentnie zmienił podejście do komunikacji na X, co jest krokiem w dobrym kierunku. Kto wie, czy nie jest to efekt rad od Moore'a, ale coś się tam musiało stać, że nastąpiła zmiana na plus.

Jeśli jeszcze przestanie rzucać obietnice bez pokrycia (słynny plan 3-letni), a do tego dowiezie awans, to myślę, że naprawdę urośnie w oczach kibiców, a jego zaciekli przeciwnicy będą musieli mu dać kredyt zaufania.
A co z finansami?
Niech Królewski pokaże, że jest w stanie zamknąć rok bez straty - albo też znajdzie inne źródła na jej "zasypywanie" niż kolejne pożyczki, do których ma chyba coraz mniejsze możliwości.

Tutaj naprawdę sporo musi się wydarzyć organizacyjnie obok awansu, żeby można było mu zaufać.
Jarosław Królewski....Nie jestem fanem.
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#572
Stary 04.11.2025, 11:40
Ekstraklasa myślę, że da możliwość zamykania finansów na zero, może nawet z małym plusem.

Jeśli teraz wydajemy na pensje 18(?) mln PLN rocznie, to w Ekstraklasie będzie trzeba wysupłać ze 30.

Dojdzie kasa z C+, zupełnie inny poziom umów sponsorskich, zakładam, że podrożeją też karnety/bilety.

[35/54]

Znafca internetowy za sezon 2023/2024
Odpowiedz cytując
stary dziad
Senior Member
 
Od: 04.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#573
Stary 04.11.2025, 12:13
As napisał(a):Wyświetl post
Nie podoba mi sie jednak to, ze ktos kto sie jadnak zdecydowal wtedy to wziac i trzy lata robil jak umial, licencje na lige a nawet na europe dostawal bez problemu a dodatkowo dolozyl trofeum do gabloty jest traktowany jak smiec bo byc moze teraz jak Wisla idzie wreszcie do Ekstraklasy to sie Pan Kwiecien zdecyduje.

Nie jest to fair w moim osobistym odczuciu.
Historia "wzięcia" jest taka ze zrobiło to trio przy wsparciu kibiców.
Efekt był pozytywny( nie idealny) bo graliśmy w ekstraklasie, zaczęliśmy spłacać długi ( to zapewne efekt nadzoru TJ) . W sezonie 2021/22 sytuacja finansowa była już naprawdę przyzwoita i wydawałoby się że kasa uzyskana ze sprzedaży Yeboaha i Mahdiouiego skokowo zredukuje zadłużenie.

Tylko nie wzięto pod uwagę że spadniemy...

I nastał czas drugiej ligi i w zasadzie czas Prezeska.
Jesteśmy tam już czwarty sezon.
Doskonale, że teraz jest realna szansa awansu i optymistycznie zakładam, że nowy sezon zaczniemy w ekstraklasie.
Problem w tym, że ten czteroletni pobyt na zapleczu, pod rządami Prezeska spowodował, że zadłużenie klubu wzrosło co najmniej o 50 mln.

I tu dochodzimy do podsumowań i wniosków.

Pierwszy jest taki, że każdy się cieszy z dobrych wyników i potencjalnego awansu.
To na pewno będzie sukces również Prezeska.
Ale oceniając go nie można zapominać o trzech poprzednich sezonach, w których mieliśmy niepowodzenia.
Ale ok, można o tych niepowodzeniach zapomnieć, i się jednak ucieszyć. Już teraz wynikami i (daj Boże) awansem.

Ale jest też drugi wniosek. Nasza sytuacja finansowa, nawet w wypadku awansu, jest zła.
Prezesek, niestety, prześlizguje się po temacie, kluczy, unika.
To jest niepokojące.
Wielu tutaj, na fali sukcesu sportowego, bagatelizuje ten problem.
Ale bez ustabilizowania sytuacji finansowej, bez włożenia dobrych kilkudziesięciu milionów do kasy klubu nie mamy sensownej przyszłości.
Nie lubię bali na Titanicu.
Więc pytam -kto i kiedy?
Odpowiedz cytując
As
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Z rekawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#574
Stary 04.11.2025, 12:15
chcialbym jednak cos zauwazyc w kwestii Krolewski vs Kwiecien w Wisle.

Dyskusja opiera sie na konforntowaniu rzeczywistosci w ktorej jestesmy z fantazja, ktora wydarzylaby sie gdyby Kwiecien przejal Wisle prawie 6 lat temu. NIKT nie jest w stanie racjonalnie powiedziec, ze Wisla pod Kwietniem bylaby w lepszej sytuacji niz jest teraz. Byc moze by byla a byc moze nie.

Kwiecien koniec koncow wzial Wieczysta i sobie tam od prawie szesciu lat rzadzi. Czy oprocz wydawania pieniedzy na pensje dla pilkarzy ktos jest mi w stanie podac chocby jeden filar Wieczystej, ktory postawil Kwiecien? Cos na czym ten klub moglby sie oprzec, gdyby Kwiecien zabral zabawki jak Cupial w Wisle? Wieczysta nie ma spolecznosci jak Wisla na ktorej klub moze sie oprzec w dramatycznych czasach. Szesc lat, czy powstala akademia lub chociazby jej zreby? Czy pobudowano jakies centrum treningowe, czy zainwestowano w infrastrukture przy Chalupnika? Krzeselka zamontowali na trybunce.

Wieczysta oprocz doraznych sukcesow zbudowanych na pensjach pilkarzy nie jest lepszym klubem niz byla 6 lat temu. Nic nie zostalo tam zbudowane. W momencie kiedy Kwiecien sie wycofa lub odpukac umrze to ten klub od razu leci tam gdzie byl.
Na jakiej wiec podstawie w ogole ludzie pokladaja nadzieje, ze z nim w Wisle byloby lepiej? Ewidentnie budowanie czegokolwiek dlugoterminowego nie jest sposobem w ktorym ten czlowiek dziala w sporcie. To nawet nie jest Football Manager bo tam gracze inwestuja w akademie, infrastrukture etc.
Odpowiedz cytując
doktor granat
Senior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#575
Stary 04.11.2025, 12:29
As napisał(a):Wyświetl post
No zdaje sobie z tego sprawe, ze to nie jest argument w dyskusji. Niestety dalem slowo wiec nie moge opowiedziec.

Fakt jednak jest taki, ze gdyby Kwiecien wtedy chcial przejac Wisle czy to w spolce czy samemu to by ja mial. Nie odmawiam mu logiki w tym, ze sie nie zdecydowal. Z jego perspektywy pewnie robil to co nalezalo.

Nie podoba mi sie jednak to, ze ktos kto sie jadnak zdecydowal wtedy to wziac i trzy lata robil jak umial, licencje na lige a nawet na europe dostawal bez problemu a dodatkowo dolozyl trofeum do gabloty jest traktowany jak smiec bo byc moze teraz jak Wisla idzie wreszcie do Ekstraklasy to sie Pan Kwiecien zdecyduje.

Nie jest to fair w moim osobistym odczuciu.
Wcześniej Królewski miał duży udział w spuszczeniu Wisły z extra działając ramię w ramię z rodziną więc jak wrócimy to póki co będzie to tylko powrót do miejsca z którego nie powinniśmy spaść z powodu innego niż nieudaczność zarządzających.
Co do obrzucania błotem.. ograniczył wybryki na x - jest spokój.
Jest normalny trener, piłkarze i dobre wyniki - jest spokój. Za wyjątkiem trolli typu leszek, które się cieszą jak nie wygrywamy.
Klub jest zarządzany z corocznymi stratami - kilkanaście baniek - są uwagi na ten temat bo dlaczego ma nie być? Przy przepłacaniu wreszcie zgadza się wynik
sportowy więc są cichsze i jest ich mniej.
Moim zdaniem krytyka w dużej części była uzasadniona i obiektywna teraz liczba negatywów się zmniejszyła to i krytyka jest ograniczona tj. chyba dość normalna sytuacja.
Odpowiedz cytując
Stelio
Senior Member
 
 
Od: 09.2013
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#576
Stary 04.11.2025, 12:49
Moją główną obawą jest to (pomijając oczywiście brak awansu), że wejdziemy do esy, ale nie dostaniemy jakiegokolwiek wsparcia finansowego, pan Moore nie załatwi żadnego bogatego funduszu i uderzymy w ścianę. Jeśli spadniemy po sezonie to będzie dramat, nie mam nerwów do tego, żeby kibicować Wiśle będącą klubem Jojo jak ŁKS czy Teramlica. Oglądam czasami skroty meczów ekstraklasy. Jest duża różnica między esą a 1 ligą. Przede wszystkim tempo i intensywność, ale też technika piłkarzy. Bramki padają z o wiele mniej oczywistych pozycji, jest też wyraźnie wyższy poziom egzekucji sytuacji sam na sam. Coś co przechodzi w 1 lidze nie przejdzie w esie.

Z drugiej strony, na pewno podoba mi się to, że mimo całej antypatii do Królewskiego, ruchy transferowe czy budowa drużyny w końcu wydają się spójne. Nie jest to branie z łapanki polaków/słowaków/hiszpanów czy kogokolwiek pod wpływem chwilowego zachłyśnięcia się jakimś grajkiem albo małym sukcesem. Dodatkowo w sztabie mamy specjalistów a nie przedstawicieli oldschoolowej PMS opartej głównie na intuicji i ekspertyzie trenera który ostatnie wielkie sukcesy miał w latach 90.

Idealnie by było gdyby dać Królewskiemu rozwijać to co rozwija z pieniędzmi Kwietnia Ale no wiadomo, że WK w życiu by nie poszedł na taki układ. No chyba, że przekona się w Wieczystej iż nie nadaje sie kompletnie do rządzenia w klubie i pogodzi się z rolą portfela
Odpowiedz cytując
As
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Z rekawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#577
Stary 04.11.2025, 13:07
alez wjechal filmik o Wieczystej, w sam raz do mojego poprzedniego wpisu
https://youtu.be/O21E0R-FEy8?si=l2I6HcNGxoPNFmtQ

Dobry jest kawalek pod koniec "tam sie nie sciaga pilkarzy, tam sie sciaga nazwiska. Tak sie nie buduje klubu".

Krolewski popelnial bledy, pewnie jak kazdy komu pierwszy raz w zyciu przyszloby prowadzic tak wielki klub w takiej sytuacji i takich warunkach.

Mimo to, akademia dziala i sie rozwija, sklad pierwszej druzyny jest budowany wedlug jakiegos logicznego klucza, do zespolu wchodza mlodzi wychowankowie, ktorych pewnie sprzedamy za dobre pieniadze a nastepni sie szkola. Klub wychowal sobie trenera, ktory daje rade i ktorego klub nie wydupcyl po przegranym barazu (przy Kwietniu Jopa juz by nie bylo). Ma to jakies rece i nogi.

Krolewski jest jaki jest ale Boze chron nas przed Kwietniem.
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#578
Stary 04.11.2025, 13:16
Stelio napisał(a):Wyświetl post
Idealnie by było gdyby dać Królewskiemu rozwijać to co rozwija z pieniędzmi Kwietnia
O to to Tylko bez ludzi typu Kapka, Peszko etc.

[35/54]

Znafca internetowy za sezon 2023/2024
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#579
Stary 04.11.2025, 13:19
sandomingo napisał(a):Wyświetl post
50 punktów nierealne.
Natomiast 45 to byłaby już.sytuacja rewelacyjna. 20 punktów w 15 meczach wiosennych to byłoby naprawdę niewiele.

Oficjalnie ogłaszam, że jeżeli Wisła będzie miała 45 punktów po meczu z ŁKS to uwierzę w awans.
Sezon nawróceń na forum
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2025/26
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#580
Stary 04.11.2025, 13:52
As napisał(a):Wyświetl post
chcialbym jednak cos zauwazyc w kwestii Krolewski vs Kwiecien w Wisle.

Dyskusja opiera sie na konforntowaniu rzeczywistosci w ktorej jestesmy z fantazja, ktora wydarzylaby sie gdyby Kwiecien przejal Wisle prawie 6 lat temu. NIKT nie jest w stanie racjonalnie powiedziec, ze Wisla pod Kwietniem bylaby w lepszej sytuacji niz jest teraz. Byc moze by byla a byc moze nie.

Kwiecien koniec koncow wzial Wieczysta i sobie tam od prawie szesciu lat rzadzi. Czy oprocz wydawania pieniedzy na pensje dla pilkarzy ktos jest mi w stanie podac chocby jeden filar Wieczystej, ktory postawil Kwiecien? Cos na czym ten klub moglby sie oprzec, gdyby Kwiecien zabral zabawki jak Cupial w Wisle? Wieczysta nie ma spolecznosci jak Wisla na ktorej klub moze sie oprzec w dramatycznych czasach. Szesc lat, czy powstala akademia lub chociazby jej zreby? Czy pobudowano jakies centrum treningowe, czy zainwestowano w infrastrukture przy Chalupnika? Krzeselka zamontowali na trybunce.

Wieczysta oprocz doraznych sukcesow zbudowanych na pensjach pilkarzy nie jest lepszym klubem niz byla 6 lat temu. Nic nie zostalo tam zbudowane. W momencie kiedy Kwiecien sie wycofa lub odpukac umrze to ten klub od razu leci tam gdzie byl.
Na jakiej wiec podstawie w ogole ludzie pokladaja nadzieje, ze z nim w Wisle byloby lepiej? Ewidentnie budowanie czegokolwiek dlugoterminowego nie jest sposobem w ktorym ten czlowiek dziala w sporcie. To nawet nie jest Football Manager bo tam gracze inwestuja w akademie, infrastrukture etc.
Kwiecień nigdy nie opowiadał o budowie poważnego klubu. Od początku widać, że chce awansować na pałę i tyle..
Wziął klub bez struktury i społeczności celowo, żeby mieć pełną decyzyjność. Dlatego może sobie zwalniać trenerów co trzy mecze, bo tam nawet nie ma komu tego krytykować.
W Wiśle takie działania po prostu by nie przeszły (chociaż patrząc na to jakie poparcie ma Królewski to może i by przeszły).
Generalnie w temacie przejęcia Wisły przez Kwietnia było więcej bajdurzenia dziennikarskiego niż realnego działania.
Zwolennik zadłużenia
Sierota po Cupiale
Sekciarz spadkowy
Odpowiedz cytując
stary dziad
Senior Member
 
Od: 04.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#581
Stary 04.11.2025, 15:21
As napisał(a):Wyświetl post
Krolewski jest jaki jest ale Boze chron nas przed Kwietniem.
Pamiętam, jak w połowie lat 90-tych bodajże Skrobowski ostrzegał przed oddaniem klubu Telefonice
Każdemu z cracovii to mówię- Wisła to klub z piękną , przedwojenną tradycją , założony przez Polaków .Po wojnie na parę lat został "siłowo" przejęty przez resort . Tak samo jak Polska została wbrew woli narodu przejęta przez komunę . I co , Polski też się wstydzisz i na nią plujesz ?!
Odpowiedz cytując
As
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Z rekawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#582
Stary 04.11.2025, 15:53
stary dziad napisał(a):Wyświetl post
Pamiętam, jak w połowie lat 90-tych bodajże Skrobowski ostrzegał przed oddaniem klubu Telefonice
Tak jak wszyscy jestem wdzieczny za sukcesy, co do tego nie ma zandych watpliwosci. Natomiast tak jak chyba wszyscy mam za zle Cupialowi, ze nie zbudowal zadnych namacalnych filarow na ktorych ten klub moglby sie finansowac. Wisla byla zalezna od kasy Telefoniki i wszyscy wiemy co sie stalo jak zrodelko wyschlo. Przez caly okres Cupiala w Wisle mowilo sie, ze to kolos na glinianych nogach.

Niestety to sie potwierdzilo czego efektem jest obecna sytuacja Wisly. Gdyby Cupial zbudowal akademie jak Amikorz to raz na jakis czas sprzedaloby sie chlopaka za kilka milionow i mozna by ten czas przeczekac az znajdzie sie nowy inwestor. Szmal mial, terenow w ....u tez mial. Tylko nie chcial.


Gdyby do klubu przyszedl Kwiecien to - biorac pod uwage jak dziala w Wieczystej - pewnie bylaby kontynucja Cupialowego know how. Tego sie obawiam, klub znowu bylby uzalezniony od portfela jednej osoby.

Wydaje mi sie, ze sposob w ktorym to jest robione obecnie, ze wszystkimi potknieciami, frustracjami i bez takiej pompy jak Wieczysta Kwietnia, daje jednak w przyszlosci szanse na zabezpieczenie funkcjonowania klubu na wysokim poziomie nawet bez "wujka z glebokim portfelem".
Ostatnio edytowane przez As : 04.11.2025 o godz. 15:55.
Odpowiedz cytując
stary dziad
Senior Member
 
Od: 04.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#583
Stary 04.11.2025, 16:43
As napisał(a):Wyświetl post
Gdyby do klubu przyszedl Kwiecien to - biorac pod uwage jak dziala w Wieczystej - pewnie bylaby kontynucja Cupialowego know how. Tego sie obawiam, klub znowu bylby uzalezniony od portfela jednej osoby.
Obecnie naturalny budźet Wisły to co najmniej 30 mln.
Są to przychody od kibiców ( bilety, karnety itd) oraz przychody marketingowe i sponsorskie, wynikające z naturalnej pozycji klubu. I to jest baza, ktrora nie zginie. Do tego można dodać prawa telewizyjne ( jak wiemy kwoty znaczące są tylko w ekstraklasie) oraz extra kasa od właściciela ( obecnie jej nie ma).
A więc, w moim odczuciu nie istnieje takie ryzyko.

As napisał(a):Wyświetl post
Wydaje mi sie, ze sposob w ktorym to jest robione obecnie, ze wszystkimi potknieciami, frustracjami i bez takiej pompy jak Wieczysta Kwietnia, daje jednak w przyszlosci szanse na zabezpieczenie funkcjonowania klubu na wysokim poziomie nawet bez "wujka z glebokim portfelem".
No nie skleja mi się .
To co jest obecnie robione (w zakresie naszych finansów) jest przeciwstawne z zabezpieczeniem funkcjonowania klubu na wysokim poziomie w przyszłości
To musiałaby być jakaś naprawdę przemyślana , długofalowa strategia.
Naprawdę ją widzisz?
Bo ja nie.

Bez oddłużenia klubu z długu , który powstał za rządów Prezeska nie jest możliwy stabilny rozwój.
Odpowiedz cytując
As
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Z rekawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#584
Stary 04.11.2025, 16:47
Ale mam dzisiaj combo. Ja sobie tutaj gadam z szanownym kolega dziadem i wykladam swoj punkt widzenia na "Kwietnia w Wisle" a tu wjezdza juz drugi filmik dzsiaj na Youtuba o dokladnie tym o czym pisalem.

Jeszcze cieply filmik od Langiera https://www.youtube.com/watch?v=jNsWRF_C7iQ

Chlop chyba czytal co pisalem na forum i na szybko nagral albo mamy takie same spojrzenie na sprawy.
Odpowiedz cytując
As
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Z rekawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#585
Stary 04.11.2025, 16:50
stary dziad napisał(a):Wyświetl post
Obecnie naturalny budźet Wisły to co najmniej 30 mln.
Są to przychody od kibiców ( bilety, karnety itd) oraz przychody marketingowe i sponsorskie, wynikające z naturalnej pozycji klubu. I to jest baza, ktrora nie zginie. Do tego można dodać prawa telewizyjne ( jak wiemy kwoty znaczące są tylko w ekstraklasie) oraz extra kasa od właściciela ( obecnie jej nie ma).
A więc, w moim odczuciu nie istnieje takie ryzyko.



No nie skleja mi się .
To co jest obecnie robione (w zakresie naszych finansów) jest przeciwstawne z zabezpieczeniem funkcjonowania klubu na wysokim poziomie w przyszłości
To musiałaby być jakaś naprawdę przemyślana , długofalowa strategia.
Naprawdę ją widzisz?
Bo ja nie.

Bez oddłużenia klubu z długu , który powstał za rządów Prezeska nie jest możliwy stabilny rozwój.
Tak, widze.

Dlugi to nie jest absolutnie zaden problem o ile masz kase na jego obsluge. Jesli stac cie na kupno pieniedzy to w czym problem? Inaczej ludzie nie kupowaliby domow czy mieszkan.

Poprostu, sensowne zadluzanie sie to nic zlego. Problem jest jesli zaczynasz zadluzac sie ponad stan. Widzac jednak, ze rok w rok dostajemy licencje to ewidentnie stac nas na dlugi.
Odpowiedz cytując
rafkur
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 10.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#586
Stary 04.11.2025, 16:59
Aktualna droga naszego klubu jest może wyboista ale długofalowo zdecydowanie mniej ryzykowna niż " pięć minut Kwietnia". Przerobiliśmy już Cupiała, któremu chwała za sukcesy, ale finał tej historii znamy. Też chcę cieszyć się z tytułów ale dzisiaj już taki "skok na kasę" jest mało realny bez jakiegoś Ahmeda z Dubaju. Lokalni nie mają aż takiej przewagi finansowej ani przede wszystkim takiego parcia na kolejne MP. Wolę już tą "bidę", która może kiedyś dać zbliżone efekty przy lepszych fundamentach.
Odpowiedz cytując
Arked
Senior Member
 
Od: 01.2003
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#587
Stary 04.11.2025, 17:40
stary dziad napisał(a):Wyświetl post

Bez oddłużenia klubu z długu , który powstał za rządów Prezeska nie jest możliwy stabilny rozwój.
Bo prezesek jednak myśli bardziej długofalowo, i wie że bardziej opłaca się zadłużyć i wrócić do Ekstraklasy niż zgnić w 1 Lidze. Wie też, że Wisła w przeciwieństwie do większości innych klubów, ma zdolność kredytową żeby sobie na to pozwolić.
(...) MY KIBICE POMOŻEMY!!! (...)
Odpowiedz cytując
WildDog
Senior Member
 
Od: 03.2021
Skąd: pd-zach. kresy Krakowa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#588
Stary 04.11.2025, 17:57
As napisał(a):Wyświetl post
Tak, widze.

Dlugi to nie jest absolutnie zaden problem o ile masz kase na jego obsluge. Jesli stac cie na kupno pieniedzy to w czym problem? Inaczej ludzie nie kupowaliby domow czy mieszkan.

Poprostu, sensowne zadluzanie sie to nic zlego. Problem jest jesli zaczynasz zadluzac sie ponad stan. Widzac jednak, ze rok w rok dostajemy licencje to ewidentnie stac nas na dlugi.
Nasze zadluzenie mozna traktowac jako inwestowanie w przyszlosc. Budowa druzyny idzie dosc wolno, ale co najwazniejsze idzie w dobrym kierunku. To nie czasy Cupiala czy innego Kraka i jak to sie gada; nie od razu Krakow zbudowano i nie od razu (jak za wspomnianego Boguslawa) Wisle zbudowano!!....Jaro! Alleluja! I do przodu
Odpowiedz cytując
WildDog
Senior Member
 
Od: 03.2021
Skąd: pd-zach. kresy Krakowa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#589
Stary 04.11.2025, 18:01
Jagul napisał(a):Wyświetl post
Kwiecień nigdy nie opowiadał o budowie poważnego klubu. Od początku widać, że chce awansować na pałę i tyle..
Wziął klub bez struktury i społeczności celowo, żeby mieć pełną decyzyjność. Dlatego może sobie zwalniać trenerów co trzy mecze, bo tam nawet nie ma komu tego krytykować.
W Wiśle takie działania po prostu by nie przeszły (chociaż patrząc na to jakie poparcie ma Królewski to może i by przeszły).
Generalnie w temacie przejęcia Wisły przez Kwietnia było więcej bajdurzenia dziennikarskiego niż realnego działania.
Chyba nie jestes zbyt dlugo na forum. Czy nie uwazasz, ze Kwiecien nie czytal naszych stron. Gdy widzial wypociny niektorych (jak to Krolewski okreslil) babskich organow i widzial, co go moze czekac. Wieczne marudzenie i teksty typu; "Kwiecien out"...zrobil dla alibi i swietego spokoju jakis pseudo audyt i stalo sie co sie stalo.
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#590
Stary 04.11.2025, 18:02
As napisał(a):Wyświetl post
Tak, widze.

Dlugi to nie jest absolutnie zaden problem o ile masz kase na jego obsluge. Jesli stac cie na kupno pieniedzy to w czym problem? Inaczej ludzie nie kupowaliby domow czy mieszkan.

Poprostu, sensowne zadluzanie sie to nic zlego. Problem jest jesli zaczynasz zadluzac sie ponad stan. Widzac jednak, ze rok w rok dostajemy licencje to ewidentnie stac nas na dlugi.
No właśnie nas nie stać.A to co tak naprawdę interesuje komisje licencyjną było już omawiane dość dokładnie.
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#591
Stary 04.11.2025, 18:16
Problem Królewskiego a co za tym idzie Wisły, jest taki, że on nie umie w normalnych kosztach prowadzić klubu i zarabiać kasę tam gdzie ona leży - np w dniu meczowym, cateringu itd. jeśli gościu twierdzi, że właściwie na meczach domowych nie zarabiamy to jest to kosmos. Póki co jest ciągle wyciąganie ręki po kasę dla inwestorów, sponsorów, typowe dej dej dej, a za kulisami przewalanie kasy na transfery, pensje itd ma szczęście, że trafił na Jopa, bo gdyby nie Mariusz to już już by kolejna rewolucja się szykowała, i kolejny trener zwolniony, do opłacania.

Teraz Rodado dostał dobra podwyżkę, po awansie pewnie te pensje już będą horrendalne. Także tyle jest z odchudzania budżetu w I lidze, se podejrzewam że jak wyjdzie ile idzie na pensje to każdy będzie w szoku. Zagraliśmy va banque z pozostawieniem Rodado i wysokim kontaktem. Kolejny sezon zapowiada się znowu nie żadnym schodzeniem z długów tylko graniem vs banque, tylko tym razem w ekstraklasie. Po drodze okazuje się że to wieczne granie za wszystko, nie przynosi żadnej pewności, że będzie awans czy spokojne utrzymanie poziom wyżej. To jest ciągle życie ponad stan i do teraz nieudolne próby awansu mają tak na prawdę giganta w I lidze. Tyle co Wisła kasy przemieniła przez te 4 lata to wszystkie zespoły w I ligi mogą pomarzyć. Mimo to awans przyjdzie dość późno. Dalej się okaże czy znowu wydawanie ponad stan, chociaż coś gwarantuje w ekstraklasie.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
WildDog
Senior Member
 
Od: 03.2021
Skąd: pd-zach. kresy Krakowa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#592
Stary 04.11.2025, 19:20
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Póki co jest ciągle wyciąganie ręki po kasę dla inwestorów, sponsorów, typowe dej dej dej, .
A od czego te inwestory czy inne sponsory sa?......Ci nasi to chyba inna bajka jak ufer, ktory prowadzi lechie w odchlan.....Gdyby nie dupcykiewiczowa czy jak ona sie zowie i kasa z miasta, to juz byloby po pustakach.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#593
Stary 04.11.2025, 19:43
WildDog napisał(a):Wyświetl post
Chyba nie jestes zbyt dlugo na forum. Czy nie uwazasz, ze Kwiecien nie czytal naszych stron. Gdy widzial wypociny niektorych (jak to Krolewski okreslil) babskich organow i widzial, co go moze czekac. Wieczne marudzenie i teksty typu; "Kwiecien out"...zrobil dla alibi i swietego spokoju jakis pseudo audyt i stalo sie co sie stalo.
Eee... czy my doszliśmy już do tego momentu, w którym Kwiecień nie przejął Wisły przez nasze forum?
Odpowiedz cytując
skarabeus
Senior Member
 
Od: 02.2019

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#594
Stary 04.11.2025, 21:09
Twoja wina MaLk. Jechales po Kwietniu zdaje sie. Wstydz sie.
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#595
Stary 04.11.2025, 21:47
Cytat:
A od czego te inwestory czy inne sponsory sa?......Ci nasi to chyba inna bajka jak ufer, ktory prowadzi lechie w odchlan.....Gdyby nie dupcykiewiczowa czy jak ona sie zowie i kasa z miasta, to juz byloby po pustakach.
Zgadza się, od tego som inwestory ale w takim klubie jak Wisła to wypadałoby bardziej umieć zmaksymalizować zyski z kibiców no i w sytuacji gdzie mamy kolosalny dług to po prostu powinno się robić wynik ale nie przepłacać piłkarzy itd. Oczywiście w tym sezonie, takie wyniki rozgrzeszają podejście wywalania kasy na piłkarzy ale to już jest czwarta próba gdzie ciągle skład jest przepłacony.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#596
Stary 04.11.2025, 21:59
Od dłuższego czasu nie chcę Kwietnia i jego cyrku obwoźnego w Wiśle. Królewski mimo wszystko buduje jakieś struktury, w tym szkolenie.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Zienczuk8
Senior Member
 
 
Od: 11.2007
Skąd: Żywiec

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#597
Stary 04.11.2025, 22:10
Czy możecie mi napisać ile wynosi dług Wisły na dzień dzisiejszy? Czy jest gdzieś wiarygodna informacja na ten temat? Albo ile faktycznie straty było za 2024?
Groundhopper
Odpowiedz cytując
Cymes
Senior Member
 
Od: 07.2004
Skąd: z prawego brzegu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#598
Stary 04.11.2025, 22:14
doktor granat napisał(a):Wyświetl post
Moim zdaniem krytyka w dużej części była uzasadniona i obiektywna teraz liczba negatywów się zmniejszyła to i krytyka jest ograniczona tj. chyba dość normalna sytuacja.
Zasadniczo zgadzam się. Aczkolwiek, są tu różni krytycy również tacy, z którymi absolutnie nie chciałbym być kojarzony, mimo że sam bywam krytyczny.

Wypowiem się od strony stricte sportowej, która zawsze głównie mnie interesowała.
Wiecie dlaczego wygraliśmy w niedzielę? Bo zagraliśmy jak Arka w zeszłym sezonie. Akcja bramkowa otwarta lagą Grujcicia. Dość szybkie prowadzenie. Następnie długimi momentami niski/średni blok, o który przeciwnik bezskutecznie się rozbijał, a my w spokoju czekaliśmy na swoje kolejne szanse. Pisałem o tym w przerwie sezonowej.
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...ostcount=96647
Trzeci akapit.
Nawet było trochę leżakowania w naszym wykonaniu. Komuś przeszkadzało, że Wiktor po każdym górnym pojedynku tarzał się na murawie? Mnie ani trochę. Zresztą nie tylko on. Trzeba jednocześnie oddać, że robiliśmy to jeszcze w granicach, które nie przekraczały dobrego smaku, ale sekundy leciały.

Jaka w tym zasługa Królewskiego, że zagraliśmy taki mecz? Można by jebnąć wall of text i porozbijać to na czynniki pierwsze. Zastanowić się dlaczego kolejni trenerzy nie chcieli tu dalej pracować. Dlaczego mimo ich zmian była to samo bezsensowne turlanie piłeczki i te same wysrywy na konfach o dobrych liczbach. Następnie zestawić to wszystko z opowieściami Jarosława co my będziemy grać, a czego z całą pewnością w naszym wykonaniu na boisku nigdy nie zobaczymy.
Było to już zresztą analizowane na początku sezonu.
https://www.youtube.com/watch?v=AYbrElYK1Vk&t=620s
Jaka w tym zasługa Jarosława? Chyba tylko taka, że dał sobie wreszcie wybić ze łba swoje poronione wizje. Ktoś tu pisał, że zasługą jest to, że zrobił transfery. To by nie wystarczyło bez gruntownej zmiany stylu gry w wielu aspektach. Ktoś inny, że zostawił Jopa. Być może wystarczyłoby to na awans, na styl w jakim po ten awans idziemy już raczej nie. Patrząc na historię poprzednich trenerów bez problemu jestem w stanie wyobrazić sobie sytuację, że Jop w którymś momencie stwierdził - Panie Prezesie, albo robimy tak jak widzi to pion sportowy, albo proszę sobie szukać nowego pionu sportowego. Cytując samego zainteresowanego jeśli chodzi o jego sytuacje po przegranym barażu - "Ja mam takie nastawienie, że Mariusz Jop nie musi być trenerem, w ogóle".

Ogólnie wyniki wreszcie się zgadzają, więc duża część zwłaszcza tej uzasadnionej i obiektywnej krytyki, o której pisze doktor granat znikła, bo trudno żeby nie. Jak ktoś chce wierzyć, że to zasługa wspaniale nam panującego Jarosława Królewskiego to niech wierzy. Patrząc w przeszłość logiki w takim podejściu dla mnie nie ma i pozostanę przy swoim zdaniu.
Odpowiedz cytując
As
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Z rekawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#599
Stary 04.11.2025, 22:27
Przede wszystkim w tym sezonie gramy lepiej bo mamy obiektywnie lepszych piłkarzy. Bo w przeciwieństwie do na przykład poprzedniego sezonu mieliśmy okres przygotowawczy i kadrę złożoną przed pierwszym meczem.

Ja tam jakiejś wielkiej różnicy w sposobie gry nie widzę natomiast widzę kogo do dyspozycji na początku zeszłego sezonu miał Moskal a kogo ma Jop to jest niebo a ziemia. Jak sobie pomyślę że w zeszłym sezonie w pierwszym składzie na mecze wychodzili Sapała, Młyński i Starzyński to mnie ogarnia śmiech.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#600
Stary 04.11.2025, 22:51
Grujcić, Lieleveld i Giger to jest inny poziom w grze obronnej. Sam Jaroch na spółkę z Urygą zawalili nam ze dwadzieścia punktów w poprzednim sezonie, w tym mecze takie jak z Wisłą Płock gdzie właściwie sam Bartosz przegrał nam mecz.

A Biedrzycki kładł się też w poprzednim sezonie, ale chu to dawało bo jak już to my goniliśmy wynik.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 04.11.2025 o godz. 22:54.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:31.