Nie dla Arboledy i innch "Polaków"

[flamengista]

Absolutnie mnie nie przekonałeś. (...)

Ale zupełnie nie ma takiej potrzeby. Prosiłeś, bym podał argumenty to je podaję. Ważne, że mnie Arboleda przekonał w związku ze sprawą nowego kontraktu w Amice, że dla niego gra w reprezentacji to kolejny biznes. Nic poza tym.

Natomiast chcesz myśleć o nim coś innego - droga wolna. Tylko jedna uwaga: nie nadużywaj słowa ksenofob, bo najwyraźniej masz tendencje do nadintepretowania czyiś intencji. I daj innym prawo do wyznawania poglądów - jeśli nie są zabronione prawem.

Porównywanie sprawy Meliksona (gra w klubie) do Arboledy (gra w reprezentacji) jest zupełnie bez sensu. To dwie diametralnie inne sprawy.

I jeszcze jedna, ważna rzecz o której do tej pory nie mówimy. Arboleda na razie nie ma nawet polskiego obywatelstwa. Podobno złożył taki wniosek, ale jeszcze decyzji prezydenta nie ma. Więc jak ktoś pisze, że Arboleda "nie jest Polakiem" - to akurat ma rację.

Kolejna rzecz: sztucznie łączymy dwie sprawy:
1. Czy Arboleda może zostać Polakiem? Oczywiście - może, jeśli spełnił warunki wymagane w polskim prawie. Ale z jednym zastrzeżeniem - na takich samych warunkach, jak wszyscy inni. Brian Scott też jest osobą publiczną, a na polskie obywatelstwo czekał latami.
2. Czy Arboleda ma zostać kadrowiczem, do tego rzutem na taśmę, na rok przed rozegraniem Euro 2012. Nie, z wielu powodów. Dla niektórych reprezentacja to coś więcej, niż klub. Ponadto ośmieszamy się przed światem, robiąc swoistą "łapankę" obcokrajowców. Jeśli tylko ktoś w jakikolwiek sposób kwalifikuje się do polskiego obywatelstwa - zachęcamy go do gry w kadrze. Dochodzi do żenujących scen jak z Boenishem (zakończonych "happy endem" - choć nie wiem, czy nam to się nie odbije czkawką) czy z Kościelnym (totalna żenada i wstyd).

Dziennikarze Gazety Wyborczej - słynący z "tolerancji" już porównują naszą kadrę z Katarem, który na wyścigi naturalizuje sportowców wszelkich dyscyplin by osiągać sukcesy. Rozumiem, że oni są też "ksenofobami"?

[Gwiaździsty]

Jeśli to pójdzie dalej tym torem to Kuwejt czy Arabia Saudyjska może np. w przyszłości naturalizować zdolny narybek z Brazyli lub Argentyny oraz tych co nie mieszczą się w pierwszych składach tych krajów, zatrudnić Murinho i spokojnie walczyć w MŚ. Co to ma wspólnego z rywalizacją narodową krajów, nie wiem ?

[rw88]

Najśmieszniejsze jest to, że naprawdę nikły odsetek ludzi trzeźwo myślących jest za nadaniem Arboledzie obywatelstwa, a media wciskają na potęgę slogan w stylu "...akceptowane przez kibiców nadanie obywatelstwa Arboledzie...". Tym bardziej cieszy mnie akcja weszlo i ten trochę ironiczny tekst wyborczej. Tak naprawdę w praktyce zwykli piłkarscy kibice nie mają nic tutaj do gadania, bo zostaną zagłuszeni, a raczej nie usłyszeni, jedyną szansą na wyrażenie ogólnego sprzeciwu przeciw naturalizacji (broń Boże nie przeciw samemu Arboledzie) bylaby zorganizowana akcja kibicowska / oprawy na stadionach ekstraklasowych, w szczególności z udziałem kibiców Lecha. Jakie są na to szanse, odpowiedźcie sobie sami. Krótko mówiąc właściwie nierealnym jest teraz nie zobaczenie Kolumbijczyka w polskich barwach w czasie EURO 2012.

Ja generalnie tych Obraniaków, Perquisów, Boenischów jestem w stanie zaakceptować, nawet jeśli nie mówią po polsku, bo dla mnie osobiście fakt posiadania polskich korzeni (w szczególności przez Boenischa, tutaj mamy do czynienia z ojcem Polakiem) jest jeszcze jako tako znośny do zaakceptowania w kontekście gry dla Polski, przynajmniej dla przeciętnego europejczyka wyglądem zewnętrznym i brzmieniem nazwiska nie odstają od Polaków, stąd łatwiej ten wstydliwy proceder ukryć. Ale niech to się już skończy na Perquisie. Dla nich przynajmniej gra dla Polski nie jest tylko możliwością zagrabienia paszportu kraju UE.

[_ukoL]

Jeśli to pójdzie dalej tym torem to Kuwejt czy Arabia Saudyjska może np. w przyszłości naturalizować zdolny narybek z Brazyli lub Argentyny oraz tych co nie mieszczą się w pierwszych składach tych krajów, zatrudnić Murinho i spokojnie walczyć w MŚ. Co to ma wspólnego z rywalizacją narodową krajów, nie wiem ?

Wiele osób w Twoim poście nie dopatrzy się niczego złego i to jest właśnie problem.
W każdym bądź razie popieram zdecydowanie Twoje i Flamengisty argumenty co do nobilitacji.

[lukaszsz86]

Jeśli to pójdzie dalej tym torem to Kuwejt czy Arabia Saudyjska może np. w przyszłości naturalizować zdolny narybek z Brazyli lub Argentyny oraz tych co nie mieszczą się w pierwszych składach tych krajów, zatrudnić Murinho i spokojnie walczyć w MŚ. Co to ma wspólnego z rywalizacją narodową krajów, nie wiem ?

Dobrze ale powiedz mi co to ma wspólnego z tematem wątku? Tutaj chodzi o to czy Arboleda ma grać w reprezentacji Polski a nie jakiś brazyliczyk w reprezentacji Kuwejtu.

Co to zmieni jeśli Arboleda nie dostanie obywatelstwa Polski? Chyba tylko tyle że zostaniemy jeszcze dalej w tyle bo wyprzedzą nas takie kraje jak Kuwejt, Arabia czy inna Sri Lanka.

Zatrzymać to można tylko poprzez zmianę przepisów przez FIFA. W innym wypadku wszyscy inni będą wzmacniać się naturalizowanymi zawodnikami, tylko My będziemy "uczciwie" grać środkowymi obrońcami urodzonymi i wychowanymi w Polsce, a później będziemy się cieszyć jak uda nam się awansować do pierwszej setki rankingu FIFA.

Dlatego jestem jak najbardziej za Arboledą w reprezentacji, oczywiście pod warunkiem że jest dużo lepszy od Polaków mogących grać na jego pozycji (a tu chyba nikt nie ma wątpliwości). Dodatkowo jak najbardziej jestem za przyspieszonym nadaniem obywatelstwa dla osób, które mogą w jakiś sposób reprezentować kraj oraz wpływać na jego promocję.

[Rond]

Dlatego jestem jak najbardziej za Arboledą w reprezentacji, oczywiście pod warunkiem że jest dużo lepszy od Polaków mogących grać na jego pozycji (a tu chyba nikt nie ma wątpliwości).

Ciebie nie śmieszy samo to sformułowanie? Czuć tu hipokryzję...
Hah, jeżeli lecimy tylko na wynik, to reprezentacje nie mają sensu. Niestety, bo reprezentacja i jej zmagania we wszystkich dyscyplinach budzą emocje (patrz: Skoki narciarskie, czy też piłka ręczna - wiele osób bez udziału Polaków nie oglądała by żadnej z tych dyscyplin).
Jestem na NIE.

[Sartre]

Zatrzymać to można tylko poprzez zmianę przepisów przez FIFA. W innym wypadku wszyscy inni będą wzmacniać się naturalizowanymi zawodnikami, tylko My będziemy "uczciwie" grać środkowymi obrońcami urodzonymi i wychowanymi w Polsce, a później będziemy się cieszyć jak uda nam się awansować do pierwszej setki rankingu FIFA.

No ale póki co to my jesteśmy w forpoczcie tego procederu. Nikt poza nami i paroma arabskimi krajami tak nie robi. To nie żadni "wszyscy inni" wzmacniają się naturalizowanymi zawodnikami, przynajmniej nie tak na chama i sztucznie jak my. Przykład Niemiec został już rozbity w tym temacie (wszyscy, bez wyjątku, są wykształceni piłkarsko w Niemczech, a większość w ogóle się w Niemczech wychowała). Jakbyś poprzeglądał inne europejskie reprezentacje, to byś zobaczył to samo, choćby nie wiem jak kolorowo skład wyglądał (w takiej np. Francji wszyscy zawodnicy urodzili się we Francji). Szukam, szukam, szukam i jakoś nie mogę znaleźć reprezentacji w Europie, w której by był taki sam przypadek jak u nas (że do reprezentacji wciągany jest ktoś, kto w tym kraju mieszka i gra raptem kilka lat).

[wislak68]

Kolego moderatorze flamengisto,
Ponieważ dyskusję przenieśliśmy na priv pozwolisz że w tym temacie odniosę się tylko do dwóch fragmentów:

"Ale zupełnie nie ma takiej potrzeby. Prosiłeś, bym podał argumenty to je podaję. Ważne, że mnie Arboleda przekonał w związku ze sprawą nowego kontraktu w Amice, że dla niego gra w reprezentacji to kolejny biznes. Nic poza tym."

Powiem krótko: na władzę nie poradzę .

"Natomiast chcesz myśleć o nim coś innego - droga wolna. Tylko jedna uwaga: nie nadużywaj słowa ksenofob, bo najwyraźniej masz tendencje do nadintepretowania czyiś intencji. I daj innym prawo do wyznawania poglądów - jeśli nie są zabronione prawem."

Byłoby bardzo dobrze gdybyś powyższe stwierdzenie zastosował do siebie w momencie gdy zdaży się na forum dyskusja podobna do tej którą mieliśmy na temat Maora. Sam trafniej nie ująłbym moich intencji w stosunku do Twojego osądu jako moderatora.

[Gwiaździsty]

Dobrze ale powiedz mi co to ma wspólnego z tematem wątku? Tutaj chodzi o to czy Arboleda ma grać w reprezentacji Polski a nie jakiś brazyliczyk w reprezentacji Kuwejtu. Co to zmieni jeśli Arboleda nie dostanie obywatelstwa Polski? Chyba tylko tyle że zostaniemy jeszcze dalej w tyle bo wyprzedzą nas takie kraje jak Kuwejt, Arabia czy inna Sri Lanka. Zatrzymać to można tylko poprzez zmianę przepisów przez FIFA. W innym wypadku wszyscy inni będą wzmacniać się naturalizowanymi zawodnikami, tylko My będziemy "uczciwie" grać środkowymi obrońcami urodzonymi i wychowanymi w Polsce, a później będziemy się cieszyć jak uda nam się awansować do pierwszej setki rankingu FIFA.

To zacznijmy szkolić i wychowywać swoją młodzież to nie bedzie problemu z naborem dla reprezentacji. Jakoś Brazylia czy Argentyna nie naturalizuje innych graczy. Problem to mają raczej kraje, które chcą na skróty osiągnąć coś co im się nie należy i cwaniackimi metodami nadrobić swoje braki.
Idźmy dalej. Czy zespoły np. z Wysp Brytyjskich naturalizują ? Nie chodzi o murzynków urodzonych na Wyspach często z krajów byłych kolonii brytyjskich. Holendrzy, Hiszpanie ? Czy dają paszporty komuś spoza swoich krajów ? Nie mam danych na ten temat
Największym cwaniactwem chyba wykazują sie NIemcy.
Reprezentacja narodowa to nie klub, i to powinno odróżniać te dwie drużyny. A tak to powstaną tylko zlepki klubowe grające pod szyldem reprezentacji. Mając kasę będzi sobie można kupić reprezentację czyli coś co kiedyś było nie do pomyślenia.
Dla mnie grupa azjatycko-afrykańsko-polska grajaca w reprezentacji bedzie tylko takim klubem zawiązanym na okoliczność jakiegoś turnieju. W dodatku coraz mniej mnie interesująca.
Byle szejk mający tylko wydajny odwiert może sobie szybko skompletować reprezentację kupując sobie sprzedajnych (narodowościowo) grajków.
Kiedyś narodowość to był powód do dumy, którym się nie handlowało, za którą się przelewało krew. Teraz można być Turkiem, jutro Niemcem, a pojutrze Papuasem.

[wisl@k_TS]

Dobrze ale powiedz mi co to ma wspólnego z tematem wątku? Tutaj chodzi o to czy Arboleda ma grać w reprezentacji Polski a nie jakiś brazyliczyk w reprezentacji Kuwejtu. Co to zmieni jeśli Arboleda nie dostanie obywatelstwa Polski? Chyba tylko tyle że zostaniemy jeszcze dalej w tyle bo wyprzedzą nas takie kraje jak Kuwejt, Arabia czy inna Sri Lanka. Zatrzymać to można tylko poprzez zmianę przepisów przez FIFA. W innym wypadku wszyscy inni będą wzmacniać się naturalizowanymi zawodnikami, tylko My będziemy "uczciwie" grać środkowymi obrońcami urodzonymi i wychowanymi w Polsce, a później będziemy się cieszyć jak uda nam się awansować do pierwszej setki rankingu FIFA. Dlatego jestem jak najbardziej za Arboledą w reprezentacji, oczywiście pod warunkiem że jest dużo lepszy od Polaków mogących grać na jego pozycji (a tu chyba nikt nie ma wątpliwości). Dodatkowo jak najbardziej jestem za przyspieszonym nadaniem obywatelstwa dla osób, które mogą w jakiś sposób reprezentować kraj oraz wpływać na jego promocję.

To po co w ogóle utrzymywać piłkarskie reprezentacje skoro stają się imitacją klubów?

I co do ostatniego akapitu, naprawdę wierzysz że Arboleda zrobi różnicę? Obcokrajowiec ma reprezentować i promować Polskę? To brzmi dla mnie jak przykład oksymoronu dla dociekliwej polonistki z gimnazjum. Ale może się nie znam, nie jestem nowoczesny.

[lukaszsz86]

Ale ja nie mówię o tym że powinno się od razu dawać obywatelstwo pierwszemu lepszemu piłkarzowi, który potrafi prosto kopnąć piłkę i również nie uogólniam tematu. Do każdego zawodnika należy podejść indywidualnie. Mowa tutaj głównie o Arboledzie, więc mieszka on już w Polsce 5 lat, zgodnie z prawem może ubiegać się o obywatelstwo, chodzi o to żeby przyśpieszyć jego nadanie, bo prędzej czy później i tak je dostanie, a czemu tego nie zrobić skoro Państwo może mieć z tego korzyść, w przeciwieństwie do szybszego nadania obywatelstwa dla jakiegoś wietnamczyka z budki na bazarku.

Oczywiście że powinniśmy szkolić młodzież i jeśli byśmy tak robili i byli by lepsi lub na podobnym poziomie obrońcy co Arboleda to myślę, że jego tematu w kadrze by nie było, ale póki tak nie jest... cóż.

Holandia? - Edson Braafheid (przypadek może troszkę inny bo piłkarz urodzony w Surinamie, ale całe życie spędził w
Holandii)
Clarence Seedorf (ta sama historia)

Hiszpania? - Marcos Senna (sytuacja jak z Arboledą z tym że mieszkał w Hiszpanii krócej niż Arboleda w Polsce)
Niemcy? - tutaj nie ma sensu wymieniać
Wielka Brytania? - Manuel Almunia (jeszcze nie dawno u Anglików był taki sam temat jak teraz u nas z Arboledą
jednak okazał się za słaby)
- Graham Alexander (reprezentant Szkocji urodzony w Anglii)

Więc póki wszyscy inni tak robią to nie rozumiem czemu u Nas ma być inaczej?... a bo to Polska. Oczywiście są takie kraje które nie muszą lub nie mają takiej możliwości jak np wymieniona Argentyna czy Brazylia. Tam po prostu nie mieszkają obcokrajowcy, którzy prezentują wyższy poziom.

Dodam jeszcze że byłem przeciwny Rogerowi, który nie wyróżniał się jakoś szczególnie w porównaniu do innych piłkarzy grających na jego pozycji, ale już porównując Arboledę czy Sadloka różnica jest kolosalna, chociaż oczywiście nie mówię że za kilka lat Sadlok nie będzie stanowił o sile naszej kadry. Oczywiście jeśli osiągnie poziom wyższy niż Arboleda to on powinien grać w pierwszym składzie, ale jak na razie bardzo dużo mu brakuje.

[lukaszsz86]

To po co w ogóle utrzymywać piłkarskie reprezentacje skoro stają się imitacją klubów?

Może i masz rację, ale to już zależy od FIFY, bo to ona powinna wprowadzić jakieś ograniczenia. Każdy kraj powinien mieć równe szanse. Więc albo każdy może naturalizować piłkarzy albo żaden. I co, że My będziemy grać na środku obrony Sadlokiem i Jodłowcem, a Arabia Santaną (BvB) i Traore (Arsenal) (nazwiska przypadkowe)? Po prostu będziemy dostawać od nich lanie, ale cóż ważne że mamy Swoje własne zasady i tylko my się ich trzymamy. Ludzi zauważcie że świat się zmienia pod każdym względem i nikt nie jest w stanie tych zmian zastopować. To już nie jest to samo co w XX w.

Obcokrajowiec ma reprezentować i promować Polskę?

Dlaczego nie? Jeśli ma Nasze obywatelstwo i utożsamia się z krajem...

[Wizard]

Widać, że nie czytałeś dokładnie całego tematu. Z tych przykładów, który podałeś jedynie Senna jest godny do kwalifikacji do granic absurdu. Przykłady z Holandii sam zdyskwalifikowałeś (piłkarze wychowani w Holandii), Niemcy (poczytaj temat), Wielka Brytania (do niczego nie doszło, Almunia nie dostał obywatelstwa... więc z jakiej racji wymieniasz ten kraj? ). Szkocja i Graham Alexander - ojciec piłkarza jest Szkotem. Nie prapradziadek, nie prababcia, tylko ojciec.

Reprezentacja to nie klub!

Może i masz rację, ale to już zależy od FIFY, bo to ona powinna wprowadzić jakieś ograniczenia. Każdy kraj powinien mieć równe szanse. Więc albo każdy może naturalizować piłkarzy albo żaden. I co, że My będziemy grać na środku obrony Sadlokiem i Jodłowcem, a Arabia Santaną (BvB) i Traore (Arsenal) (nazwiska przypadkowe)? Po prostu będziemy dostawać od nich lanie, ale cóż ważne że mamy Swoje własne zasady i tylko my się ich trzymamy. Ludzi zauważcie że świat się zmienia pod każdym względem i nikt nie jest w stanie tych zmian zastopować. To już nie jest to samo co w XX w.

"Reprezentacja Polski w 2016 roku awansowała do półfinału ME w składzie: Eduardo-Ricardinho-Hernani-Arboleda-Deleu-Marcos-Alex-Ogekuchwu-Olibebe-Lewandowski-Rios. To największy sukces polskiej kadry od kilkudziesięciu lat. Do sukcesów zespół poprowadził F. Smuda".

"Bo świat się zmienia". Zadowolony z takich sukcesów?
Niektóre nazwiska rzecz jasna zmyślone aby pokazać absurd w pogoni za wynikiem.

Dlaczego nie? Jeśli ma Nasze obywatelstwo i utożsamia się z krajem...

Arboleda tak się utożsamia z krajem, że uzależniał obywatelstwo od wysokości zarobków w Lechu i ewentualnie transferu zagranicznego. Rewelacja

[Sensej]

jeszcze proponuje takie nazwiska dla nowych nabytow
nr:
1 - P
2 - O
3 - L
4 - A
5 - N
6 - D
7 - R
8 - U
9 - L
10 E
11 Z

Za wzor brałem Brazylijskich siatkarzy plazowych grajacy dla Gruzji, naziwska: GEOR GIA

[lukaszsz86]

"Reprezentacja Polski w 2016 roku awansowała do półfinału ME w składzie: Eduardo-Ricardinho-Hernani-Arboleda-Deleu-Marcos-Alex-Ogekuchwu-Olibebe-Lewandowski-Rios. To największy sukces polskiej kadry od kilkudziesięciu lat. Do sukcesów zespół poprowadził F. Smuda". "Bo świat się zmienia". Zadowolony z takich sukcesów?

"Reprezentacja Armenii w 2016 roku awansowała do półfinału ME w składzie: Eduardo-Ricardinho-Hernani-Arboleda-Deleu-Marcos-Alex-Ogekuchwu-Olibebe-Manucharyan-Rios. To największy sukces ormiańskiej kadry w historii. Niestety reprezentacja Polski po raz kolejny nie zakwalifikowała się do ME zajmując w eliminacjach 5 miejsce w grupie za Holandią, Armenią, Gruzją i Kazachstanem".

Lepiej?
Ale najważniejsze że mieliśmy w składzie samych Polaków, gdy w każdej innej reprezentacji grało po kilku naturalizowanych piłkarzy.

Zresztą nie przesadzajmy, bo ja także nie jestem za tym aby w kadrze grało więcej zawodników naturalizowanych. Pewne wyjątki można zrobić w takiej sytuacji jak teraz że na prawdę nie mamy kim grać na środku obrony. Tym bardziej że Arboleda uzyska to obywatelstwo zgodnie z prawem, a nie tak jak np Roger.

[rw88]

Teoretycznie Ukraińcy też mają rdzennego Serba w składzie, a mianowicie Marko Devicia, który ma z Ukrainą tyle wspólnego, że grał tam przez 4 lata, ale to nie zmienia faktu, że to jeden przypadek, u nas takich jest kilka. Zaznaczam, że Matuszczyk się do nich nie zalicza, bo on od zawsze deklarował pierwszeństwo dla Polski, mówi płynnie w naszym języku, krótko mówiąc, jest Polakiem wychowanym w Niemczech.

[Lucas]

"Reprezentacja Armenii w 2016 roku awansowała do półfinału ME w składzie: Eduardo-Ricardinho-Hernani-Arboleda-Deleu-Marcos-Alex-Ogekuchwu-Olibebe-Manucharyan-Rios. To największy sukces ormiańskiej kadry w historii. Niestety reprezentacja Polski po raz kolejny nie zakwalifikowała się do ME zajmując w eliminacjach 5 miejsce w grupie za Holandią, Armenią, Gruzją i Kazachstanem". Lepiej? Ale najważniejsze że mieliśmy w składzie samych Polaków, gdy w każdej innej reprezentacji grało po kilku naturalizowanych piłkarzy.

Równie dobrze może być tak, że Armenia, Gruzja i Kazachstan naturalizują sobie lepszych piłkarzy niż my i też skończymy na 5 miejscu.

[Gwiaździsty]

"Reprezentacja Armenii w 2016 roku awansowała do półfinału ME w składzie: Eduardo-Ricardinho-Hernani-Arboleda-Deleu-Marcos-Alex-Ogekuchwu-Olibebe-Manucharyan-Rios. To największy sukces ormiańskiej kadry w historii. Niestety reprezentacja Polski po raz kolejny nie zakwalifikowała się do ME zajmując w eliminacjach 5 miejsce w grupie za Holandią, Armenią, Gruzją i Kazachstanem". Lepiej? Ale najważniejsze że mieliśmy w składzie samych Polaków, gdy w każdej innej reprezentacji grało po kilku naturalizowanych piłkarzy.

Ale Ty nie rozumiesz, że nie mając wpływu na fakt robienia z reprezentacji bandy najemników z całego świata, mamy gdzieś jej grę i wyniki. Jeśli będzie w niej grał zlepek kupionych gdzieś zagranicznych kopaczy to dla wielu nie będzie to miało nic wspólnego z reprezentacją Polski. Tylko teamem występującym pod jej nazwą.
Już od pewnego czasu rzadko kiedy ogladam popisy tzw. reprezentacji. A jak będzie to klub Papuasów to nawet jakby zdobyli ME to miałbym to szczerze gdzieś i nie wiem czy ogladnąłbym jakiś mecz.

Holandia? - Edson Braafheid (przypadek może troszkę inny bo piłkarz urodzony w Surinamie, ale całe życie spędził w Holandii) Clarence Seedorf (ta sama historia)

A co do Surinamu to dawniej nazywała się Gujana Holenderska. Czyli chyba wszystko jasne ?

[nbp]

ja jestem w 100 % przekonany, że gdyby Arboleda był biały, ale nie miał nadal żadnych korzeni tutaj, pochodzenia itd - to byście się cieszyli z jego gry w reprze.

Ale że jest czarny i że jest z Amici, to już złooooooo.... już trzeba przyszykować transparenty " nigdy nie będziesz polakiem "...pss...

[sergio]

Nie wiem dlaczego ten temat jeszcze nie został zamknięty przeciez to jak głową w mur!

Jedni swoje drudzy swoje a i tak do żadnego konsensusu się nie dojdzie. Jak w politycznym zwolennicy Pisu i Po

[Gwiaździsty]

Ale że jest czarny i że jest z Amici, to już złooooooo.... już trzeba przyszykować transparenty " nigdy nie będziesz polakiem "...pss...

Tak jak Ty nigdy nie bedziesz Kolumbijczykiem

[lukaszsz86]

Jeśli wam to aż tak bardzo przeszkadza to napiszcie petycję do FIFA zbierzcie podpisy, żeby zmienili przepisy, bo takim gadaniem nic nie zdziałacie. Naprawdę to nic nie da że Polska jako jedyna się wyłamie i będzie miała w kadrze samych Polaków. Póki w reprezentacji będzie grał 1-2 naturalizowanych zawodników mi to osobiście nie będzie przeszkadzać. Myślę że problemem stanie się to wtedy gdy tak jak ktoś wyżej napisał w jedenastce będzie tylko 1 Polak, ale myślę że do tego nie dojdzie.

[Sartre]

Naprawdę to nic nie da że Polska jako jedyna się wyłamie i będzie miała w kadrze samych Polaków.

Przeczytaj cały temat.

Zresztą podpisuję się pod tym, żeby ten temat zamknąć. Już nic więcej tu nowego nie zostanie napisane.

[LanceTS]

Jednym słowem testu na Polaka nie zaliczył w Waszych kategoriach Obraniak. Czy tak samo żarliwie protestowaliście gdy 1,5 roku temu do kadry Polski powołany został urodzony we Francji Ludovic, który zdążył dla reprezentacji kraju, w którym się urodził zaliczyć 10 występów? Czy ktokolwiek był tym faktem jakoś oburzony? Naprawdę myślicie, że Arboleda chcąc grać w reprezentacji Polski ma w tym jakiś biznes? Jaki? Chce się dzięki reprezentacji wypromować? Żart. On ma teraz 31 lat, jeśli zostanie naturalizowany i trener go powoła w 2012 będzie miał 33 lata i jeszcze jeden rok grania w Lechu, w którym prawdopodobnie zakończy karierę. Reprezentacją chciał wywrzeć presję na swoim klubie by przedłużyć kontrakt i dostać wysoką podwyżkę? Naprawdę sądzicie, że nie mógł przenieść się do zagranicznego klubu (chociażby do popularnej ostatnio Turcji) dostając kontrakt z roczną pensją zdecydowanie większą niż jest w stanie zaoferować mu jakikolwiek klub w Polsce? Jeden z czołowych obrońców w lidze? Jeżeli Arboleda otrzyma polskie obywatelstwo, zostanie powołany do kadry i wystąpi na Euro 2012 jestem przekonany, że hymn w jego wykonaniu będzie zdecydowanie lepszy niż "bardziej polskiego" i młodszego kolegi Obraniaka. Można Arboledy nie lubić za pewne zachowania, ale nie można odmówić mu ambicji, a w to co robi wkłada całe serce. Mi po prostu żal czasem patrzeć na tych naszych opierdalaczy bez ambicji, dla których gra z orzełkiem na piersi powinna być nobilitacją, a którzy jeszcze po beznadziejnym meczu urządzają sobie libacje alkoholowe, albo wracając do kraju na lotnisku wyglądają jak jakieś eminemy.

Obraniak? Jestem też przeciw jego grze w reprezentacji. Chociaż wole jego niż ludzi którzy z Polską nie mają w zasadzie nic wspólnego, oprócz tego że tu grają pare lat.
O Arboledzie nie pisałem, że ma w tym interes, więc nie będe tego komentował. Neich to komentują Ci co tak pisali.
To wywalmy tych partaczy, którzy nei mają ambicji, a powołujmy młodych, którzy mają jeszcze czas. Czarek Wilk, Grosicki itd

[WCracow]

Ktoś tutaj pisal wczoraj, że Wisla to nie jest JAKAŚ ( !!! ) Oderka, celuje w MP i musi sciagac najlepszych graczy, a nie pozwolic sobie na granie mlodzieża. To ja sie pytam GDZIE TY DO JASNEJ CHOLERY WIDZISZ TYCH NAJLEPSZYCH? Bo ja widze sam szrot zza granicy i emerytów 34 letnich, ktorzy chca przyjsc do klubu i nalapac $$ przez konce kariery. I to co najlepsi? Smiech na sali. Własnie widać jakich mamy NAJLEPSZYCH w klubie, skoro dzisiaj przegrywaja 2:0 z jakims Aalesund i gdyby nie to że to mecz towarzyski to bylaby kolejne kompromitacja jak Levadia i Karabach.

Sciagamy SZROT i DZIADOSTWO i taka jest prawda. Kompromitujemy sie z tym dziadostwem od 3-4 lat. Jezeli kibice sie na to godza to ja kompletnie tego nie rozumiem. Zagraniczny szrot moze sie kompromitowac z Aalesund, karabachem i innymi klubami z Polski, jednak polska mlodzież NIE MOŻE, bo ... no wlasnie bo co? Wole zeby kompromitowala sie polska mlodziez niz szrot, ktory hanbi Wisle Kraków. Tak jak piszecie, że wolicie zeby Reprezentacja POLSKI, ktora moze przegrywac nawet z San Marino ale wazne ze graja Polacy niz wygrywać z Belgia ale z Rogerami/Arboledami. Tylko u nas to wyglada tak, że gdy przegrywa Wisla "zagraniczna" to nic sie nie stalo, mamy jeszcze czas do marca. A gdyby przegrala POLSKA Wisłą to hanba, wstyd. Tyle w temacie. Nie kasujcie tego postu, bo to forum i kazdy moze pisac to co mysli.

Gdyby trener wpuscil zawodników z ME to byloby widac wiecej zaangazowania i walki o wszystko niż u tych naszych lalusiów i kopaczy.

[Sartre]

Nie kasujcie tego postu, bo to forum i kazdy moze pisac to co mysli.

...czasami lepiej milczeć i uchodzić za głupca, niż odzywając się rozwiać wszelkie wątpliwości...

[For_FuN_]

Nie wiem, o czym toczy sie tutaj dyskusja, bo i tak decydujace zdanie na ten temat ma selekcjoner reprezentacji Polski. Arboleda ma prawo grac w naszej kadrze(jesli zostanie obywatelem Polski)? Oczywiscie, ze tak. Ja nie mam nic przeciwko temu, pod jednym i to zasadniczym warunkiem, obywatelstwo ma byc nadane zgodnie z obowiazujacymi w Polsce przepisami(tj. pobyt 5 lat i zdanie egzaminow). Nie mozna robic takiej szopki, jaka robil Engel(Olisadebe) czy Beenhakker(Roger).

[emj10]

Kolejny "Polak" puka do kadry Smudy:
http://goool.pl/aktualnoci/ekstrakla...-polakiem.html

[flamengista]

Kolejny "Polak" puka do kadry Smudy: http://goool.pl/aktualnoci/ekstrakla...-polakiem.html

Ale Hernani to jednak troszkę inna postać:

„Scotie” w Polsce przebywa już 8 lat, jest żonaty i wkrótce spodziewa się powiększenia rodziny. Jak sam przyznaje, swoją dalszą przyszłość wiąże z naszym krajem. Co ważne, zawodnik potrafi już dobrze mówić po polsku. Problemu nie sprawiają mu nawet tak skomplikowane wyrażenia jak „stół z powyłamywanymi nogami”.

Żona Polka, mówi po polsku, przebywa w Polsce 8 lat. Obywatelstwo dostał w normalny sposób, bez układzików i presji mediów. Uczciwie na nie zasłużył, legalnie pracując w Polsce i płacąc tu podatki.

Arboleda w normalny sposób, składając papiery w grudniu 2010 mógłby nie zdążyć na Euro. Więc z nim będą cyrki, przyspieszona naturalizacja "dla dobra narodu".

Hernani ma pod względem tożsamościowym znacznie lepsze argumenty na grę w kadrze, niż Maniek. Tyle że na jego nieszczęście jest od Arboledy o klasę słabszy.

[Awe]

Najbardziej mnie wkurza, że zwolennicy naturalizacji straszliwie kłamią. Każdy może mieć własne zdanie - prawda. Natomiast kłamstwem jest, że tak robią wszyscy, jak to przedstawiają media i niektórzy forumowicze.