Nie dla Arboledy i innch "Polaków"
 

Dwa dni temu na stronie weszlo.com pojawił się taki tekst:
Co wy o tym myślicie? Jakie jest wasze zdanie w sprawie naturalizowanych na siłe Polaków jak Roger Olisadebe czy Logan?

Link do artykułu:
http://www.weszlo.com/news/6184

ja jestem jak najbardziej na NIE!
i nie chodzi o to, ze jest czarny, bo jakby byl bialy, zolty czy czerwony to tez byl bym na nie.
chodzi o to, ze nie jest Polakiem.

Jeżeli Arboleda zostanie dołączony do polskiej reprezentacji, to dla mnie to nie jest juz polska reprezentacja i ja nie ogladam juz jej meczow, chocby grala w finale Euro 2012 z Hiszpania. Lepiej przegrywać z Androrą 0:6 grajac Tomkami, Krzyśkami i Adrianami niż wygrywać z Brazylia grając Manuelami i innymi Snoop Doggami.
Pitolenie, że wszysyc tak robią mnie nie rusza, bo często powoływany w takich sytuacjach przykład Francji, będącej krajem kolonialnym totalnie nie odpowiada naszym realiom. Popatrzcie na takie druzyny jak Włochy czy Hiszpania. Czy naprawde jest tam duzo naturalizowanych zawodników? Ja tego nie zauważyłem.
NIE dla Arboledy!

Takie samo jak zawsze. Olisabebe, Roger, Arboleda - nigdy nie będziecie polakami, oni słowa po polsku nie potrafią wydukać, są/byli w reprezentacji tylko i wyłącznie dla rozgłosu i ułatwień związanych ze strefą Schengen.
Arboleda w żaden sposób nie jest związany z naszym krajem, poza nowym kontraktem z kuchenkorzem, gdzie zaznaczał że jeśli dostanie nowy kontrakt to wtedy rozważy możliwość gry w barwach BIAŁO-czerwonych. Wolę oglądać drewnianego Sadloka w obronie a obok niego Żewłakowa niż tego kolumbijczyka. Tyle. Z wyznawcami idei multi-kulti nawet nie podejmuję dyskusji. Dziękuję.

Zdecydowane i stanowcze "NIE"

Taki jest dzisiejszy futbol. Za najlepszy przykład posłuży reprezentacja Niemiec
Nie chciałem Rogera, ale dla Arboledy mówię TAK.

Roger w polskiej lidze był tylko epizodem. Arboleda gra w Polsce już od dobrych kilku sezonów.

Gwoli ścisłości:

http://www.youtube.com/watch?v=c9-Y4...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OFw_t55x58U
http://www.youtube.com/watch?v=aqFQCioetLI

A weszło jak weszło szuka sensacji na siłę...

No to beznadziejny przykład,Niemcy. Ci o których zapewne Ci chodzi mówią po niemiecku, wychowywali się w Niemczech, urodzili. Są związani osobiście z Niemcami. Przykład żaden i porównanie do nas nietrafione.

Jedet się urodził w Gliwicach, drugi w Stambule a trzeci w Salzburgu.

Idealiści....

Ale wychowali i ukształtowali się mentalnie w Niemczech.Mówia płynnie po niemiecku, żyją tam od małego.

Nie sądzę aby Niemcy zgodzili się na takie poniewieranie własnym obywatelstwem.

Każdy ma swoje zdanie na ten temat.
Swoja drogą gdyby Niemcy dysponowali takim składem jak my to też by pewnie brali takich zawodników.
Mają skład na najwyższym światowym poziomie to i niepotrzebni są im imigranci.

Stanowcze NIE dla Arboledy. Nie jest Polakiem i nie ma prawa grać w kadrze narodowej Polski.

Przykład z Niemcami jest ciekawy. Z jednej strony grają tam Niemcy, którzy urodzili się poza granicami kraju, ale mentalnie czują się Niemcami. Wychowali się tam, mieli niemieckiech przyjaciół, chodzili od małego do niemieckich szkół. Z drugiej strony - co za dużo to niezdrowo, bowiem to - gwoli ścisłości - nie są rodowici Niemcy. Jednak jest duża różnica między Arboledą, Rogerem czy Olibabą a Ozilem czy Klose.

PS. Marszałek - myślę, że Niemcy zgodzili by się na poniewieranie własnym obywatelstwem pod presją wyniku (gdyby takowych nie mieli). To jednak nie oznacza, że Polska musi się sprzedać w pogoni za innymi. Zdecydowanie wolę przegrać z Sadlokiem niż wygrać z Kolumbijczykiem.

Zaraz pojawią się głosy, że Arboledzie należy się obywatelstwo jak psu buda, mówiąc wzorem R. Kołtonia. Jednak są w tym kraju osoby, które na obywatelstwo czekają -naście czy nawet -dziesiąt lat. Co im powiecie? Jesteście gorszymi Polakami od 5-letniego pobytu w pracy przez Kolumbijczyka? Rozumiem, że z racji upływu lat Arboleda może legalnie ubiegać się o polskie obywatelstwo. Ale niech procedura będzie równa dla wszystkich.

Ja także mówie NIE dla obcokrajowców w reprezentacji POLSKI, i popoeram protest;p

Arboleda jest dobrym zawodnikiem i niech sobie gra tam w Lechu/Amice niech się promuje w pucharach europejskich itd. ale od reprezentacji Polski niech się trzyma z daleka. Skoro chce się ubiegać o polski paszport proszę bardzo, ale niech robi to tak samo jak inni a nie w trybie przyspieszonym. Kim on jest żeby jemu przyspieszać proces nadania obywatelstwa a na przykład rodzinie mieszkającej tuż za wschodnią granicą biegle posługującą się językiem polskim kazać czekać w tzw. normalnych okolicznościach? Ktoś może czuć się polakiem od najmłodszych lat a Arboleda poczuł się nim w ciągu 2 lat? 12 miesięcy? Jeszcze nie tak dawno biegał z flagą Kolumbii na plecach, kim więc się czuł wtedy Arboleda? Polakiem? Nie rozśmieszajcie mnie on mentalnie jest Kolumbijczykiem. Dlatego też uważam Manuela w polskiej reprezentacji za nieporozumienie.
Gdzie te talenty o których mówił Smuda przed objęciem reprezentacji? Gdzie Ci młodzi polscy zawodnicy których to on miał nam wyszukać? Nie ma bo Smuda za bardzo się do nazwisk przywiązuje skoro już pół roku temu mówił że ma jedenastkę na EURO w głowie. Po co więc te wszystkie powołania Wołąkiewiczów, Rybusów, Kanieckich i innych tego typu zawodników? Przecież Smuda ma swoją jedenastkę w głowie i Ci wszyscy sprawdzani w reprezentacji zawodnicy się w koncepcji selekcjonera nie zmieszczą.
Mówię stanowcze nie zawodnikom typu Arboleda, Roger czy Olisadebe w polskiej kadrze. Nie mając nawet polskich korzeni nie powinno się reprezentować kraju z którym tak na prawdę nie ma się nic wspólnego.

Mario Nh

To już jest Twoje gdybanie. Każdy niemiecki klub będący w 1.Bundeslidze czy w 2 jest zobowiązany prowadzić akademię piłkarską dla młodych piłkarzy - to jest jednym z warunków licencji, które dają wymierne efekty w postaci mistrzostw Europy w 2009 dla reprezentacji młodzieżowych Niemiec. Marszałek wyjaśnił różnicę między Niemcami a nami. Podobnie sprawa się ma z krajami z kolonialną przeszłością czyli Holandia, Anglia czy Francja.

Przypomnij mi jakie reprezentacje naturalizują tak piłkarzy jak my ? Azerbejdżan, Uzbekistan, Kazachstan ?
No i na koniec powtarzam sytuację przed podpisaniem nowego kontraktu przez Arboledę. Jak podpiszę z kuchenkami to dopiero wtedy zacznę starać się o obywatelstwo.

No to się popisałeś... .

To do tej pory była polską reprezentacją chociaż grali w niej Olisadebe i Roger, którzy otrzymali obywatelstwo po kilkunastu miesiącach pobytu w kraju? Ta nienawiść przysłania niektórym trzeźwe spojrzenie, nie pozwala logicznie myśleć. Trzeba było działać, protestować wtedy, jeszcze przed próbą naturalizacji Olisadebe, kiedy ta machina, której nikt już teraz nie powstrzyma na dobre ruszyła. Lud chciał Smudy, lud musi pogodzić się z jego decyzjami a ten chętnie naturalizował by 3/4 reprezentacji. No tak zapomniałem, że lud chciał Olisadebe bo był nadzieją po długich latach posuchy na zaistnienie Polski na dużej imprezie piłkarskiej. Teraz nagle ludzie budzą się z ręką w nocniku? Czy tak naprawdę chodzi tu o dobro reprezentacji, czy reprezentację ktoś próbuje wykorzystać do własnych interesów wynikających z pewnych animozji? Niech każdy odpowie sobie samemu na to pytanie. Jeżeli wyjdzie druga opcja to tylko można współczuć i zlitować się nad takim człowieczkiem bo jego postawa jest nie godna Polaka.

Czy jeżeli Smuda nie wysyłał by sygnału, że chce Arboledę w kadrze ten by się do niej garnął? Ludzie myślcie to nie boli.
Wszystkie żale i płacze sugeruję kierować do PZPNu i selekcjonera polskiej reprezentacji [email protected]
ewentualnie do prezydenta, który nadaje obywatelstwo w przyspieszonym trybie http://www.prezydent.pl/kontakt/ (tylko, że to nie dotyczy przypadku Arboledy)
lub ustawodawcy by wydłużyć obligatoryjny okres pobytu na terenie Polski dla cudzoziemca ubiegającego się o obywatelstwo z 5 do np. 10 lat.

No, to fakt w sumie - jeżeli któryś z "Niemców" nie urodził się w Niemczech lub nie żyje tam od małego, to chociaż całą piłkarską karierę związani są z Niemcami (bodajże Cacau stosunkowo późno wyemigrował do Niemiec, ale w swojej serniorskiej karierze chyba od początku gra w Niemczech).

Wydaje mi się, że Arboleda (Roger, Olisadebe) w polskiej reprezentacji znajduje w oczach Smudy i innych zwolenników błyskawicznej naturalizacji takie usprawiedliwienie, że w innych reprezentacjach gra multi-kulturowy skład, to jak u nas będzie grał, to po prostu nikt nie zauważy, że u nas to jest proteza. We Francji czy w Niemczech ta multikulturowość wynika jednak z faktu, że do tych krajów emigruje się na potęgę, a że piłka nożna to egalitarny sport dostępny dla w zasadzie każdego, to dzieciaki z biednych (imigranckich) rodzin chętnie się w niej rozwijają i stamtąd wywodzi się masa piłkarskich talentów.

Dla mnie linia demarkacyjna jest w tej sprawie prosta. Nie miałbym żadnego problemu z przełknięciem zawodnika, który wprawdzie po polsku trochę kaleczy, wprawdzie kolor skóry ma raczej kojarzący się z innym kontynentem, wprawdzie wyznaje Boga Terrorystów, ale w Polsce np. mieszka od zawsze. Proszę bardzo. Niechby i nawet mieszkał w Polsce dopiero od dzieciaka. Ale granica dla mnie jest w miejscu rozpoczęcia kariery piłkarskiej - bo to temu miejscu zawdzięcza się swoje istnienie w dorosłym futbolu, czyli w pewnym sensie - reprezentuje się umiejętności polskiej piłki nożnej. Gdyby cały świat zaczął nagle naturalizować tak jak my (bo grałeś u nas parę lat), to w pewnej chwili mistrzostwa świata nie różniłyby się jakoś szczególnie od mistrzostw klubowych - najbogatsi po prostu ściągnęli by sobie najlepszych, nie oglądając się na narodowość i tyle.

Z tych samych powodów irytujące są dla mnie pomysły z Perquisem, Koscielnym czy Wondolowskim, którzy z Polską mają tak naprawdę jeszcze mniej wspólnego, niż Arboleda. Obraniak zresztą to samo. Boenisch przynajmniej urodził się w Gliwicach.

Czy aby na pewno? A Asamoah? Cytat za Wiki:

akurat zdaniem Smudy nie ma się co sugerować...

również z weszlo.com

Tych dotyczących jego sprzeciwu wobec naturalizacji nawet nie chce mi się przytaczać, było ich kilkanaście.

Nie dla Arboledy. W całej rozciągłości zgadzam się ze zdaniem weszlo.com na ten temat.
A odpowiadając koledze DDP, to samo mówiłem jak niektórzy widzieli w roli lidera kadry Maurycego Kantorowskiego.

Nie wypisuj więc, że ani jednego słowa nie umie powiedzieć po polsku.
No dobra przekonaliście mnie. Trafna jest ta wypowiedź.

Bardziej to już zasługuje na obywatelstwo ta mongolska rodzina która przebywa w Krakowie, którą chcą deportować. I xxx więcej przykładów...
Tak więc, NIE dla Arboledy.

Poza tym, ten przykład Arboledy dobitnie ukazuje jak niekonsekwentny w swoich słowach jest Smuda.

A tam a ujaja ujaja to chyba w naszym jezyku bylo.

JA osobisci nie mam nic za daniem obywatelstwa ale jakies warunki musza byc spelnione. Zona Polka albo dziec z nasza rodaczka, mowi po polsku, mieszka u nas z 5 lat itp

Może jakieś testy z języka polskiego?
Arboleda vs. Obraniak
Kolumbijczyk vs. Polak
mogło by być ciekawie...
...żenująco raczej.

Obraniak po półtora roku grania w polskiej reprezentacji do swojego narodowego słownika z wyrazem "Dzień dobry" dorzucił drugi "Do widzenia" tak się utożsamia z Polską.
Naprawdę nie żenuje Was, widok Obraniaka udzielającego wywiadu polskiej telewizji przez tłumacza?

Trzeba bylo protestowac w przypadku Olisadebe czy Rogera* - teraz jak to sie mowi juz po ptokach.
Jesli komus sie wydaje, ze sie s....imy to jest w bledzie bo juz to zrobilismy, a akurat Arboleda z calej
wymienionej trojki ma najwieksze prawo starac sie o polskie obywatelstwo (mieszka tu ponad 5 lat),
a skoro bedzie je mial to dlaczego mialby nie grac w kadrze takze ten protest jest lekko SMIESZNY.

*) ok wtedy nie bylo facebooku ale swiat sie na FB nie konczy :)

Coz, wiadomo, ze sa pewne zawody, ktore sa bardziej uprzywilejowane i nikt nikomu nie bronil zostac pilkarzem, a z racji tego, ze Arboleda
zarabia o wiele wiecej niz przecietny czlowiek czyli placi na pewno calkiem wysokie podatki wiec idac tym tokiem rozumowania jest na pewno
w czolowce ludzi czekajacych na obywatelstwo <taki zart :)>

Najgorszy jest ten cyrk z nadawaniem obywatelstwa w trybie nadzwyczajnym, bo ważny mecz się zbliża. Odczekali by wymagane 5 lat zachowując minimum przyzwoitości.

Dla mnie cyrkiem jest to całe nadawanie obywatelstwa. Jeżel chodzii o tych "Polaków" z korzeniami, to wkurza mnie taka sytuacja jak w przypadku Boenischa, który łaskawie zgodził się na grę w polskiej reprezentacji, bo w pewnym sensie Niemcy mu odmówili. Dla mnie powinno być oczywiste, że to piłkarz jako pierwszy wyciąga rękę jak to zrobił np. Podolski, a nie pół sztabu kadry z selekcjonerem na czele liże dupę danemu piłkarzowi.
Co do Arboledy, to przypuszczam, że gdyby Smuda nie został trenerem, to nigdy nie byłoby tematu jego gry w reprezentacji. Ja osobiście jestem przeciwny, bo jak zwykle jego kariera skończy się na 3 meczach na EURO i paru sparingowych przed tą imprezą.
Wolę, żeby nasi zagrali składem złożonym z samych Polaków, bo jak polegniemy, to może ktoś w końcu przejrzy na oczy w tym durnym PZPN. A nie taki pajac Piechniczek za przeproszeniem .......i smuty, że w Polsce system szkolenia jest dobry, a wszyscy mu przytakują.

I za takie 200 lat reprezentacje będą tak wymieszane, że gdyby nie flaga to by się nie poznało czy to reprezentacja Egiptu, czy Rosji ...

Ja mam jedno pytanie:

Skoro tak strasznie wymieszamy zawodników w reprezentacjach, to czym Kadry narodowe będą się różnić od zwykłych klubów?

W takim razie nie widzę dalej sensu rozgrywek między kadrami narodowymi.

@ gwiaździsty
Tak samo obywatelstwo polskie należy się prawnukowi powstańca listopadowego jaki i wietnamskiemu handlarzowi czy wyciągniętemu z kolumbijskiej dżungli tubylcowi jeżeli ci dwaj ostatni zamieszkują na terenie Polski co najmniej 5 lat http://obywatelstwo.eu/nadanie.html takie jest prawo i tego nie zmienisz i bez obaw o kolana Komorowskiego bo to im się prawnie należy.

W LO miałem dobrą koleżankę, obecnie prawniczkę, która po polsku świergotała dokładnie tak samo, jak każda inna osoba na poziomie, śladu akcentu nie było. Jak każdy inny recytowała "Litwo Ojczyzno Moja", jak każdy inny wymieniała dowódców Powstania Listopadowego. Ba, miała nawet jakichś przodków, co brali udział w powstaniu. Tyle różnicy, że była czarna. Bywa i tak.

Nie jest problemem kolor skóry, tylko przynależność narodowa. Dla mnie może być czarnoskóry 100% Polak o nazwisku N'Babame (czy, znacznie częstszy przypadek - azjatycko wyglądający, zresztą takiego znajomego też mam - skośny, nazwisko azjatyckie, ale po wietnamsku słowa nie powie, pracuje w jednej z wielkich firm konsultingowych i raczej wstydu Polsce nie przynosi) i biały 1% Polak o nazwisku Kowalski, który do kadry miałby być powołany, bo jego dziadek w wieku 6 lat wyemigrował z Polski (i który nie do końca wie gdzie ta Polska jest).

Się postarasz, to zmienisz. Przepis o 5-cio letnim okresie pobytu w Polsce nie został wyryty w kamieniu przez Boga. Zresztą za parę lat, jak Polska będzie co raz częstszym adresem docelowym światowej emigracji, i ten przepis pewnie będzie poddawany analizie ze wszystkich stron. Zresztą my nie oceniamy jak jest, tylko jak być powinno.

Polska miesza, bo ma nadzieję na powrót do gry. Najśmieszniejsze jest to, że w Polsce jest tylu chłopaków, którzy potrafią grać w piłkę, ale nie docenia się ich talentu i nie wykorzystuje się tego. Taka to już Polska, wolą wziąć obcokrajowca niż rodaka z niższej Ligi.

Serio? Mamy drugoligowców na poziomie reprezentacyjnym lepszych od Obraniaka, Boenischa czy Arboledy? Rany Julek, to już nie tylko nasi, ale wręcz światowi skauci nieźle dają ciała, że tych perełek nie wyciągają, skoro w np. Warmii Grajewo grają goście, którzy przebiliby podstawowych zawodników z zespołów Bundesligi czy Ligue I...