Ekstraklasa 2009/2010

[prober]

20 marca przewidywałem...

Daleko jeszcze do końca sezonu, ale bardzo upraszczając rywalizację o MP do wyścigu pomiędzy Wisłą a Lechem i zakładając jutrzejszą wygraną Kolejorza z Jagiellonią mamy kalendarz: (na starcie Wisła 44, Lech 42 pkt) WISŁA W Bytom W PoloniaW D Wrocław D Lech W Gliwice D Korona W Legia W Cracovia D Odra LECH W Odra D Legia D Arka W Wisła D Lechia W Śląsk D Bytom W Ruch D Zagłębie pogrubione mecze, w których wygrana gospodarzy nie powinna być zagrożona w ciemno zakładam, że pierwsza w tabeli Wisła wygra z ostatnią w tabeli Polonią Śląsk-Bytom oraz Odra-Piast to pary drużyn grające na podobnym poziomie, więc przyjmijmy, że Lech i Wisła zdobędą na tych wyjazdach identyczną liczbę pkt zostają nam kluczowe mecze: dla Wisły: derby oraz mecz z Legią dla Lecha: Legia u siebie oraz mecz w Chorzowie oraz Wisła-Lech (mecz o mistrzostwo?) Wisła nie ma szczęścia na Łazienkowskiej. Lech powinien stracić punkty w Chorzowie. Wiem, że na 2 miesiące przed końcem ligi to trochę wróżenie z fusów, ale wygrana w derbach i remis z Lechem powinny dać Wiśle mistrzostwo. Zwycięstwo z Lechem u siebie ogromnie polepszyłoby sytuację Wisły. Wypada mieć nadzieję, że 17 kwietnia przyjdzie forma!

Sytuacja rozwija się zgodnie z planem. Dodatkowo Lech stracił punkty w Wodzisławiu, Wisła wygrała w Bytomiu. Więc teoretycznie Wisła nie musi wygrywać w Gliwicach, Lech musi wywieźć 3 punkty z Wrocławia.

5 wygranych i wtedy można zremisować z Amiką i Legią, a mistrzostwo i tak nasze.
Amica ma oprócz nas ciężki mecz ze Śląskiem zważywszy na sytuację i potencjał ŚW i z Ruchem o ile ten wyleci wcześniej z PP i będzie walczył o pudło.

[For_FuN_]

Brozek strzelil 9 bramek w 21 wystepach w europejskich pucharach, wiec srednia bardzo dobra...nie mowie juz o tym, ze jest czolowym asystentem ligi w tym sezonie ...

[rospun]

Rozumiem oczywiste komentarze mowiace o tym, ze Wisła aktualnie jest w duzo slabszej dyspozycji - to kazdy widzi. Jednak zeby doszukiwac sie spisku, przy samoboju w Warszawie? Ile lat to jeszcze potrwa...

Po prostu odfiltruj sobie niepoważne wypowiedzi niepoważnych ludzi, które trafiają się wszędzie.


Mam nadzieję, że opcja Skorży w Legii się sprawdzi, nawet jeśli na razie to tylko dziennikarski wymysł. To pozwoli uniknąć Skorży w Lechu

Co do Lewandowskiego i Jelenia - chyba nie ma sensu dyskutować, który z nich jest lepszy. Każdy ma własny zestaw wyznaczników solidności napastnika oraz własne (subiektywne) zdanie. Do jednej drużyny bardziej będzie pasował Jeleń, do innej Lewandowski. A co do wartości zawodnika - każdy jest dokładnie tyle wart, ile ktoś jest gotów zapłacić. Na kwotę mniejszą niż 3 mln jednak bym się na Waszym miejscu nie upierał, dział marketingu Lecha (ten od pompowania balonika ) już czyni starania, żeby cenę naciągnąć.

A gdzie Lewandowski powinien pójść? Może nigdzie? Jeśli Lech zdobędzie MP, Robert najwięcej zyska na pozostaniu jeszcze rok (pół roku) w Poznaniu. W żadnej silnej europejskiej lidze nie dostanie na dzień dobry tak realnej szansy na występ w Lidze Mistrzów. Jeśli MP powędruje do Krakowa, to niech Lewandowski dla własnego dobra ucieka. Do zespołu z silnej ligi, ale takiego, który walczy w pucharach, w którym nie będzie miał problemów z przebiciem się do pierwszego składu. Czyli niestety Francja lub Niemcy...

Ktoś się dziwił, dlaczego kierunek wschodni jest przez polskich zawodników niedoceniony. Cóż, za zimno

[0 22]

To Lewandowski w 16 strzelił 6 średnia wyższa.

[rospun]

To Lewandowski w 16 strzelił 6 średnia wyższa.

Jesteś pewien?

[0 22]

Niższa, tak to jest jak sie pisze posta jednoczesnie rozmawiajac.

Raz na 2,3 do raz na 2,6 mecze.

P.S. Swoja droga szok, ze Lewy ma raptem 5 meczów mniej w pucharach od Brożka.

[martinius028]

Lewandowski ma aż tyle meczu gdyż Lech grał w Pucharze Uefa tak długo. U nas Brożek nie miał dawniej takiej szansy gdyż był Żurawski, Frankowski czy Kuźba i za pewne z tego to wynika.

[Wasiu]

To Lewandowski w 16 strzelił 6 średnia wyższa.

Oj coś chyba spałeś na matematyce.
A co do Twojego szoku - w od kiedy Brozek gra w podstawowym skladzie Wisla nie miala zadnej europejskiej przygody. 4 - 6 spotkan i tyle.. W 2006 kiedy gralismy w grupie PU Paweł byl kontuzjowany dlugo i wrocil dopiero na spotkania grupowe.

[Marszałek]

Lewadnowski póki co robi dobre wrażeni i postepy dość spore. Tylko chyba dla zachodnich wymogów jest kruchutki. Jak pomyslę jakie "ułomki"grają na obronie w Hiszpanii, Niemczech,Anglii to już w ogóle, to nie wiem gdzie on mógłby wyjechac?Popracuje nad techniką,bo gre bez piłki ma dobrą,to na zachodzie w jakimś przeciętniaku powinien się łapać. Obecnie najlepszy napastnik w kraju. Nie ulega żadnej wątpliwości. Paweł Brożek jest zchorowany,bez formy po co go porównujecie.

[wisl@k_TS]

Zaraz, chwila, przecież napastnik rozliczany jest z bramek a nie z tego, że ładnie zakręci obrońcą i dojdzie do fajnej sytuacji jakby to Kaziu Węgrzyn powiedział. Paweł Brożek w formie (bo jednak mam pewne podstawy, żeby uważać, że swoje kłopoty zdrowotne nadal ma) to napastnik z najwyższej półki jak na naszą żenującą ligę. Wiadomo, że lepszy był Żuraw i Franek ale Paweł trzyma poziom, a właściwie trzymał - bo czy w Wiśle da się odbudować formę po kontuzji to dość istotne pytanie. Jest typem napastnika a'la Inzaghi czy choćby Benzema a nie takim jak Rooney czy Messi.
Co do wyjazdu za granicę to jednak uważam, że szanse zaistnienia ma jedynie Robert Lewandowski. Paweł jest dobry ale tutaj, gdzie naprawdę można nie mieć techniki a jedynie podstawowe umiejętności i tego tak potrzebnego nosa strzeleckiego. Lewandowski ma już teraz lepsze wyszkolenie techniczne, a przede wszystkim młody wiek co dobrze mu rokuje w kontekście kariery zagranicznej.

Porównywanie jego i Brożka jest nie na miejscu, bo my od czasów Żurawkiego i Kuźby porządnego napastnika nie mieliśmy.

Od Żurawskiego i Frankowskiego. Kuźba, to według mnie, poziom niżej od Brożka, nie wspominając o Żurawiu i Franku.

[flamengista]

Szymon Pawłowski, Mateusz Cetnarski, Artur Sobiech, Grzegorz Sandomierski, Bruno, Ivica Vrdoljak, Siergiej Kislak, Georgi Sarmow - te nazwiska publikuje Przegląd Sportowy w kontekście zakupów Legii Warszawa przed nowym sezonem. Z kolei w Gazecie Wyborczej Leszek Miklas mówi o "nowej Legii, na nowym stadionie". Legia, jeżeli zakwalifikuje się do Ligi Europy, może wydać na transfery ok. 2,5 mln euro (10 mln złotych). (...)

Rozumiem, że te 2 mln € to za Sobiecha. Reszta przyjdzie za owe 500 tys., a w Legii grać będzie za Bóg zapłać. W końcu to wielki splendor.

Totalne science-fiction, choć fajnie by było gdyby Walter faktycznie sypnął kasą.

[Kocur]

Rozumiem, że te 2 mln € to za Sobiecha. Reszta przyjdzie za owe 500 tys., a w Legii grać będzie za Bóg zapłać. W końcu to wielki splendor. Totalne science-fiction, choć fajnie by było gdyby Walter faktycznie sypnął kasą.

dla kogo k...wa fajnie? Co wy jedliście przez te święta że takie posty lecą

[Gwiaździsty]

To forum to już od dłuższego czasu takie ekumeniczne się zrobiło.

[grzesiek9000]

Sandomierski , Sobiech - warto by było zainteresować się tymi zawodnikami.
Dobrego napastnika obecnie brak, a i kłopot bogactwa jeśli chodzi o bramkarzy nam nie grozi.

[Pablo84]

Od Żurawskiego i Frankowskiego. Kuźba, to według mnie, poziom niżej od Brożka, nie wspominając o Żurawiu i Franku.

Tylko, że Kuźba wygryzł swego czasu Frankowskiego ze składu

[Jaroo1]

dla kogo k...wa fajnie? Co wy jedliście przez te święta że takie posty lecą

dla wszystkich
Panowie zeby sie rozwijała Wisla to i Lech i Legia musza ją gonic i stawac sie coraz lepszymi. Inaczej to spoczniemy na laurach i nie bedziemy sami sie polepszac. I wlasnie taki stan rzeczy jest obecnie. Wisła kasy na transfery skapi, RN mysli ze jak wygrywamy MP to jestesmy tak dobrzy ze i do LM powinnismy wejsc. Zamiast dobrych trenerow zatrudnia sie tych z Polski. Teraz wybor Henia to to samo. Zamiast wydac na dobrego trenera z zagranicy to sprowadzamy trenera ktory byc moze juz sie wypalil ale oczywiscie jako jego glowna zalete bedzie podawane doswiadczenie, a i tak najwazniejsze jest to ze jest tani. Jak Cupiał bedzie myslał ze juz WIsła jest taka super i sobie biznes zrobi na klubie to daleko nie zajedziemy. Trzeba w pilke pakowac kase zeby było widac efekty. Na Cyprze chyba sie kasy nie zaluje sadzac po tym jakich tam sprowadzaja pilkarzy. Tam maja pomysl na podniesienie poziomu ligi i go wdrazaja a u nas myslimy ze znajdziemy 10 Marcelo w jednym okienku transferowym. I niech Lech i Legia sie wzmacnia, niech gonia Wisle, niech nawet przegonia. Wtedy otrzymamy odpowiedz czy Cupiał chce nadal rozwijac Wisle czy załuje kasy. Oczywiscie super jest ciagle zdobywanie MP ale zobaczcie jak juz narzekamy na poziom naszej ekstraklasy. Widze ze dochodzi do paradoksu, narzekamy na poziom gry, narzekamy ze Legia gra piach ze z czym do ludzi, ale jednoczesnie jak jest glosno o tym ze klub ma sie wzmocnic to to narzekamy Ja to byl chcial zeby Legia i Lech wzmocnili sie bardzo a my zebysmy sie wzmocnili bardzo bardzo

[Kocur]

Gwiaździsty masz rację ...


Jaroo1 - wytłumacz proszę w dwóch słowach w jaki sposób będziemy się rozwijać nie kwalifikując się do pucharów przez np. 5 lat bo pierwsze miejsca obstawią Legia, Leszek i jeszcze jakiś inny twór "co sypnie kasą" ?

[Mateuusz]

Kocur jezeli przez te 5 lat MP nie zdobedziemy to wkoncu zacznie sie inwestowanie w nasz klub. i tym samym podnoszenie poziomu pilki goniac druzyny z czuba tabeli.(moze nie 2 slowa ale tez krotko)

[flamengista]

Kurde to cieszmy się, że Lewandowski - ostatni kopacz w tej lidze umiejący prosto kopnąć piłkę - za chwilę wyjedzie i Amika wróci do normalnego poziomu i niekończącej się walki o majstra.

Ja nie chcę, by Amika nam odskoczyła na lata świetlne i zdominowała ligę. A ma na to szanse. To jedna rzecz.

Natomiast Legia obecnie nie stanowi takiego zagrożenia, co więcej wiele wskazuje na to że po odejściu Janka Muchy będzie jeszcze słabsza. Może niektórym marzy się rewanż za dwucyfrowy łomot sprzed kilkudziesięciu lat, ale bez przesady.

Legia to uznana firma, podobnie jak Ruch, Górnik czy Widzew. I dobrze by było, gdyby te kluby prezentowały jakiś sensowny poziom. To rzecz druga.

To miałem na myśli pisząc, że dobrze by było gdyby Walter sypnął kasą.

Fajnie by się też stało, gdyby Ruch nie musiał robić wyprzedaży po sezonie, by ratować się przed bankructwem.

Po prostu - byłoby dobrze, gdyby nasza liga wreszcie zaczęła się odbijać od dna.

[Mario Nh]

Mucha nie wierzy, że Legia dogoni Wisłę i...
Dalsza część jego wypowiedzi:

Gokliper stołecznej drużyny zwrócił także uwagę na świetną atmosferę na stadionie Lecha. "Widać, że ludzie w Poznaniu żyją piłką, żyją Lechem. Ktoś może mnie skrytykować, że chwalę Lecha, a wiadomo jakie panują stosunki między kibicami obu drużyn, ale taka jest prawda. Tu jest pięknie, a mnie wypada jedynie pogratulować. I zapłakać nad tym, co dzieje się na Legii, bo to jest po prostu skandal. Albo ludzie w Warszawie zaczną normalnie myśleć i porozumieją się, albo niech nie liczą na dobre mecze i dobrą drużynę. Końca konfliktu nie widać, przez co wszyscy tracimy naprawdę wiele. Jak wiele, widać było w sobotni wieczór w Poznaniu" - powiedział Mucha na łamach Przeglądu Sportowego.

[Jaroo1]

Jaroo1 - wytłumacz proszę w dwóch słowach w jaki sposób będziemy się rozwijać nie kwalifikując się do pucharów przez np. 5 lat bo pierwsze miejsca obstawią Legia, Leszek i jeszcze jakiś inny twór "co sypnie kasą" ?

Dokladnie tak jak pisze Mateuusz. Moja interpretacja jest taka sama. Odskakuja nam jakies kluby, wiemy ze nie jestesmy juz najlepsi w kraju i sa dwie opcje. Albo Cupiał to zaakceptuje albo zacznie lozyc kase i rozwijac nasz klub. Obecnie nic sie nie dzieje, nie ma bazy treningowej, nie inwestuje sie w młodziez, nie ma sieci skautingowej, nie ma kasy na transfery (chociaz jest jeden plus, mianowicie budowa stadionu). Czyli patrz, osiedlismy na laurach, jestesmy najlepsi w Polsce i juz mamy w dupie zeby podskoczyc jeszcze wyzej. A tak jakby nas przegonili to by nastapiła weryfikacja, albo walczymy z nimi albo jestesmy uasatysfakcjonowani 3 miejscem. Oczywiscie nie chce abysmy spadli nizej od innych klubow ale jak tamci nie zaczna nas gonic to my ciagle pozostaniemy n tym samym poziomie- obecnie ten poziom to wywalczanie z roku na rok MP po slabej grze i po slabosci rywali (patrz tamten sezon i gra Lecha, czy ten sezon gdzie gramy lipnie, przegrywamy wazne mecze ale jakos i tak jestesmy na 1 miejscu)

[HEDu]

Jaga w finale PP, juz to widze, ah ten Bruno... Maycon tez ciekawy. Na razie 0:2 wygrywaja ;o

a Dawidowski znowu karnego wywalczył... no i Lechia nie strzeliła. Kurde ten gosc ma teraz taka szybkosc i zryw

[Żmijka]

Dokladnie tak jak pisze Mateuusz. Moja interpretacja jest taka sama. Odskakuja nam jakies kluby, wiemy ze nie jestesmy juz najlepsi w kraju i sa dwie opcje. Albo Cupiał to zaakceptuje albo zacznie lozyc kase i rozwijac nasz klub. Obecnie nic sie nie dzieje, nie ma bazy treningowej, nie inwestuje sie w młodziez, nie ma sieci skautingowej, nie ma kasy na transfery (chociaz jest jeden plus, mianowicie budowa stadionu). Czyli patrz, osiedlismy na laurach, jestesmy najlepsi w Polsce i juz mamy w dupie zeby podskoczyc jeszcze wyzej. A tak jakby nas przegonili to by nastapiła weryfikacja, albo walczymy z nimi albo jestesmy uasatysfakcjonowani 3 miejscem. Oczywiscie nie chce abysmy spadli nizej od innych klubow ale jak tamci nie zaczna nas gonic to my ciagle pozostaniemy n tym samym poziomie- obecnie ten poziom to wywalczanie z roku na rok MP po slabej grze i po slabosci rywali (patrz tamten sezon i gra Lecha, czy ten sezon gdzie gramy lipnie, przegrywamy wazne mecze ale jakos i tak jestesmy na 1 miejscu)

A co jeśli nie zacznie inwestować ? (a nie zacznie, mogę się założyć)

P.S. Sensownie pisać a nie podkreślać swoich postów pogrubieniem - to jest świetny sposób na zwrócenie na siebie uwagi!

[rospun]

A co jeśli nie zacznie inwestować ? (a nie zacznie, mogę się założyć) P.S. Sensownie pisać a nie podkreślać swoich postów pogrubieniem - to jest świetny sposób na zwrócenie na siebie uwagi!

Bo cała tajemnica to trzymać przeciwników o pół kroku za sobą, a nie trzymać się pół kroku przed przeciwnikami

W przypadku Cupiała to chyba jednak wszystko jedno. On zacząłby inwestować, gdy Wisła dotarłaby do grup w LM. Czyli świetnych piłkarzy zamieniłby na bardziej świecących

[0 22]

Ruch poza finałem PP?

Własnie wylatujemy z Europy...

[HEDu]

i znowu faul na Dawidowskim i znowu karny ale tym razem wykorzystany.
Jak wylatujemy z Europy? a Jaga? Wierze w nich.

[wolfy]

A co jeśli nie zacznie inwestować ? (a nie zacznie, mogę się założyć)

To cały plan forumowych geniuszy będzie można o ... wiadomo co rozbić

[Jaroo1]

A co jeśli nie zacznie inwestować ? (a nie zacznie, mogę się założyć) P.S. Sensownie pisać a nie podkreślać swoich postów pogrubieniem - to jest świetny sposób na zwrócenie na siebie uwagi!

to nie zacznie i bedziemy sie cieszyc z 3 miejsca. I tak zle i tak niedobrze. Teraz mamy MP ale styl w jakim je zdobywamy jest slaby a poziom ligi z roku na rok coraz gorszy. W takiej lidze gdzie nikt nie mysli o wzmacnianiu sie to my nigdy nie podskoczymy o poziom w gore. Jak bedzie tak dalej ze Wisla sobie zdobywa Mistrzostwa a gra piach to zawsze w Polsce fartem raz na 4 lata jakis zespol zajdzie dalej w europejskich pucharach niz ostatnia runda kwalifikacji.
Co do pogrubionego tekstu to przez omyłke mi sie musialo kliknac w pogrubienie. A to ze nie zgadzasz sie z moim zdaniem to chyba nie znaczy ze ja pisze bezsensownie. Moze napisze w skrocie.
Nie wzmacnia sie cała liga= Wisła gra do dupy bo i tak jest pierwsza, nie ma kasy na nic bo i na nic byc nie musi skoro ciagle jestesmy na 1 miejscu
Wzmacniaja sie kluby i gonia Wisłe = Wisła zeby nadal byc dobra musi sie wzmacniac. A jak sie nie wzmocni to chociaz wiemy ze Cupiał chcialby LM a nie chce nic zrobic w tym kierunku.
No ale jak sie Wam podoba tak jak jest, ta gra czesto bez ambicji to ok, tylko czemu pozniej wyzywacie naszych pilkarzy i robici jakies akcje z fuckami do Pawełka (Bytom).


EDIT:
A poza tym juz ten proces wzmacniania sie jest rozpoczety. Obecnie w wielu klubach mowi sie o wielkich celach, o budowaniu wielkich druzyn ktore beda walczyc o Mistrza. Predzej czy pozniej komus ten biznes wypali. Obecnie jedynym klubem ktory nie tylko cos mowi ale i robi jest Lech. Maja jakas tam mysl na temat skautingu, maja kase na transfery i wcielaja te transfery w zycie. Niestety obecnie to my mozemy tylko pomarzyc o takim Krivcu, Kasprziku, Gancarczyku czy Buriciu. My wolimy testowac, testowac i testowa!! A to jakis Vinicius sie trafi a to Beto a to jakichs 20 bramkarzy. Jesli ten stan rzeczy sie utrzyma jeszcze jakis czas to nas Amicolech pozostawi daleko w tyle.

[szczebrzeszcz]

inwestowanie... hehe

a przewidywany zwrot kapitału to kiedy? hę?


większym problem to jest szeroko pojęta organizacja funkcjonowania klubu

bo wydawać to każdy umie...

... ale nie każdy robi to z głową...