The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Zamknięty temat
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
canarinhos
Senior Member
 
 
Od: 06.2009
Skąd: R22

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3391
Stary 24.11.2009, 16:48
flamengista napisał(a):Wyświetl post
Jest jeszcze jeden powód, dla którego zwolnienie Skorży przyniesie teraz więcej szkody, niż pożytku.

Drużyna potrzebuje dopływu świeżej krwi. Skorża wysłał Csaplara i Klejdinsta w poszukiwaniu wzmocnień. W zimie być może miało dojść kilku piłkarzy.

Zwalniając trenera, cały ten plan nie ma sensu. Nawet jak przyjdzie nowy - dobry trener (oby taki się znalazł), to kandydaci przedstawieni mu przez skautów mogą nie pasować do jego koncepcji. I co wtedy?

Dlatego najlepiej, by Skorża popracował jeszcze trochę, zimą wzmocnił drużynę. Jeśli na wiosnę drużyna nadal nie będzie miała wyrazistego stylu, to już będzie jasność że nie ma co liczyć na sukces w Europie.

Wtedy spokojnie zatrudni się po sezonie nowego trenera, a Skorży wygaśnie umowa. W całej tej koncepcji dobre będzie też to, że przetestuje się czy Skorża się czegoś nauczył. I czy umie sobie radzić z narastającą presją.

Wyrzucanie 150 tys. złotych w błoto, bez pewności że przyjdzie ktoś lepszy to głupota. Oczywiście, chciałbym żeby Cupiał zatrudnił fachowca z zagranicy i dał mu 3 mln € na transfery. Ale bądźmy realistami, tak się nie stanie.
Racja. Za duza wladze dal Cupial Skorzy aby to wsztstko nagle runelo. A przyjscie nowego trenera napewno nie odmieni gry druzyny jak za dotknieciem czarodziejskiej rozdzki w miesiac czy dwa. Tak naprawde Skorza jako manager to jeszcze sie nie wykazal, ale mam nadzieje, ze bedzie umial tak poukladac na nowo klocki, ze druzyna zacznie stopniowo poprawiac gre i oczywiscie zdobywac jakze cenne obecnie 3 pkt w meczach. Tylko zadaje sobie pytanie - kto odejdzie, aby byly pieniadze na nowe nabytki Ja uwazam ze najpredzej to odejdzie Diaz i wtedy moznaby kilku graczy sciagnac na Reymonta. Choc jak wiemy Diaz to jeden z faworytow Skorzy, tak przynajmniej mi sie wydaje. Oj bedzie lamanie glowy teraz, bedzie..
" W sercu moim WISŁA i na dobre i na złe"
PhantomRanger
Senior Member
 
Od: 09.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3392
Stary 24.11.2009, 16:50
pan Dudi napisał(a):Wyświetl post
A co ją poprawi? Co da dłuższe trzymanie w klubie Skorży, oprócz tego, że ściągniętych zostanie więcej Terziottich, Kazimierskich, Csaplarów i Edków K.? I może odpowiedz na pytania, które już tu stawiałem- jakie postępy zanotował nasz zespół pod wodzą Skorży przez ostatnie 2,5 roku?
Csaplara i Edka K. będziemy mogli ocenić dopiero po okienku transferowym. To, że nie słychać, że szukają to dobrze im dziennikarze mniej wiedzą tym większy sukces. A i kibice nie denerwują się kogo NIE sprowadzimy.
"W meczach powinni dawać z siebie wszystko! Ze zmęczenia powinni rzygać, mdleć, z wysiłku narobić w spodnie, cokolwiek!"- ANDRZEJ IWAN
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3393
Stary 24.11.2009, 16:50
flamengista napisał(a):Wyświetl post
Wtedy spokojnie zatrudni się po sezonie nowego trenera, a Skorży wygaśnie umowa. W całej tej koncepcji dobre będzie też to, że przetestuje się czy Skorża się czegoś nauczył. I czy umie sobie radzić z narastającą presją.
A co ze ściągniętymi przez niego piłkarzami? Jeśli to będą kolejne Jopo bądź Łobo podobne wynalazki, to może być nieciekawie.

Dawanie wolnej ręki w sprawie transferów trenerowi który jest na wylocie to moim skromnym zdaniem skrajna głupota. Przypominam kolegom, że Wisła to nie Real i nie będziemy co pół roku zmieniać składu.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Nehiar
Senior Member
 
 
Od: 01.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3394
Stary 24.11.2009, 16:56
Podstawą jaka musi zostać wykona to pozbycie się kominów płacowych, oczywiście pierwszy na myśl przychodzi Łobo, oprócz tego Jop, a Cantoro już odchodzi. Druga sprawa kluczowe według mnie są 2 wzmocnienia - Środek Pomoc po odejściu Mauro, ktoś taki jak Sobol, Diaza najlepiej przestawić na tą lewą obronę niech wymusi na Pi. Brożku wzięcie się do roboty. Powrót Kowalskiego po Jopie, myśle że gorzej od Jopa nie może zagrać, no i najważniejsze to NAPASTNIK, który wreszcie wyrzuci Brożka na ławkę rezerwowych. Takie cele powinny leżeć przed Skorżą, bo jeśli myśli że Łobo, Jop, Brożek(w obecnej formie i z tym zaangażowaniem) są ok, to powinien już wylecieć, ale chyba taki głupie nie jest.
pan Dudi
Senior Member
 
Od: 01.2006
Skąd: z domu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3395
Stary 24.11.2009, 16:56
PhantomRanger napisał(a):Wyświetl post
Csaplara i Edka K. będziemy mogli ocenić dopiero po okienku transferowym.
Ta, a Skorżę ocenimy po tym sezonie, tak? Czy po następnym? Skoro szukamy wolnych zawodników (bo nie oszukujmy się, że jest inaczej), to dlaczego jedynym, który przyjechał na testy do tej pory jest polecony przez Branco bramkarz?
Prawą ręką ci pogrożę, zdrajco, a nie lewą

http://inicjatywa14.net/
kristos
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: A JAK MYŚLICIE?

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3396
Stary 24.11.2009, 16:57
FraMat napisał(a):Wyświetl post
pierwszy lepszy (i jakże wymowny).
Sorry przy okazji, że wraca to samo nazwisko.

Petrescu - Unirea

Petrescu wymienił całą ekipę w ciągu dwóch lat.
Pozbył sie przepłacanych kopaczy - sprowadził srednich wyrobników, ale pracowitych i mających solidne podstawy piłkarskiego rzemiosła.
Właściciel klubu, po pierwszym roku podniósł mu wynagrodzenie sprawiajace, że Dan zarabia 3 razy tyle co najlepsi jego piłkarze i pokazujące, kto jest w klubie najważniejszy.


I odwrotnie:
wszedzie tam, gdzie zmienia sie trenerów jak rekawiczki, nie ma sukcesu
Oczywiście wypieprzyć całą drużynę ,będą lepsi ...
Niema ? To się kupi ,przecież ich jest na pęczki.
Leżą na półkach ,po promocyjnych cenach.
Teraz chyba Bonarkę otwierają pewnie rzucą coś w promocji.

Porównujesz drużynę z małego miasta rumuńskiego w której Dan zaryzykował i oczywiście przyznaję zrobił wynik .Dało mu to nawet LM dzięki innym drużynom we wcześniejszych latach.
Zobaczymy na jak długo starczy animuszu.
U nas też było Zagłebie Lubin ,GKS Katowice.

Jak dla mnie Skorża preferuje podobny styl jak Petrescu.
Oczywiście to jest tylko moje zdanie i nikt nie musi się z nim zgadzać.
"Ścieżka sprawiedliwości wiedzie przez nieprawości
samolubnych i tyranię złych ludzi"......
Maćko
Urodzony optymista
 
 
Od: 07.2005
Skąd: w Was tyle pesymizmu?

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3397
Stary 24.11.2009, 16:57
KOMINEK napisał(a):Wyświetl post
Przepraszam faktycznie źle doczytałem masz rację ale to co cytujesz jest ze strony która uaktywnia się w memencie gdy coś ,,ciekawego" zaczyna się na Wiśle dziać i raczej nie są to informacje bardzo sprawdzone .
Z tego co ja pamiętam(ale swoje lata mam, więc może coś mi się pieprzyć) to wszystkie ich informacje do tej pory okazywały się w 100% trafione i informowali o nich pierwsi(Alvarez, ten napastnik z Regginy, Jop, Braz, Vasek i chyba jeszcze któryś z bramkarzy + jako pierwsi podali informację o Skorży po Levadii - jak się później okazało, prawdziwą). Sam chciałbym wiedzieć, co to za serwis i skąd mają tak dobre informacje. Pozostaje wierzyć w przesłanie "od kibiców dla kibiców", choć czasem trudno o taką wiarę.

Co do samej opcji - chyba faktycznie w tej chwili jest ona niezła.
Chcesz mieć prawo do komentowania? Rusz dupsko na wyjazd!
canarinhos
Senior Member
 
 
Od: 06.2009
Skąd: R22

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3398
Stary 24.11.2009, 17:02
wolfy napisał(a):Wyświetl post
A co ze ściągniętymi przez niego piłkarzami? Jeśli to będą kolejne Jopo bądź Łobo podobne wynalazki, to może być nieciekawie.
.
I teraz pytanie: lepszy Jop zakontraktowany w ostatnim momencie czy nikt w miejsce Clebera
gdyby nie przyszedl Jop wiekszosc by grzmiala, ze moznaby bylo go miec za darmo. Jop jest - wina Skorży.
Wiadomo, ze Jop gra piach, ale gdyby Skorza wiedzial to by go sciagnal Wrocilby Kowalski a Jopa by nie bylo.
Łobodzinski zawodzi odkad jest w Wisle.Zgoda. Dlaczego Skorza nie wie, on sam tez nie wie,chyba nikt z nas nie wie.
Wielu ludzi widzialo go w Wisle jak gral w Zaglebiu. Tylko latwo jest zwalic wine na tego, ktory go sprowadzil,a nie wyszlo
A czemu nikt nie pisze np.o Marcelo?
Ostatnio edytowane przez canarinhos : 24.11.2009 o godz. 17:35.
" W sercu moim WISŁA i na dobre i na złe"
royalmichael
Senior Member
 
 
Od: 04.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3399
Stary 24.11.2009, 17:03
Ostatni mecz w tej rundzie odbędzie się 12.12
Wie ktoś ile piłkarze dostają wolnego? Zazwyczaj ile czasu mija do pierwszego zgrupowania?
Może wreszcie WSZYSCY przepracują pełny okres przygotowawczy
i nową rundą zaczniemy w optymalnym ustawieniu
i wtedy dopiero oceniałbym przydatność Skorży
canarinhos
Senior Member
 
 
Od: 06.2009
Skąd: R22

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3400
Stary 24.11.2009, 17:10
royalmichael napisał(a):Wyświetl post
Ostatni mecz w tej rundzie odbędzie się 12.12
Wie ktoś ile piłkarze dostają wolnego? Zazwyczaj ile czasu mija do pierwszego zgrupowania?
Może wreszcie WSZYSCY przepracują pełny okres przygotowawczy
i nową rundą zaczniemy w optymalnym ustawieniu
i wtedy dopiero oceniałbym przydatność Skorży
Jakos pewnie sie zaczna przygotowywac ok 10 stycznia, moze troche pozniej, czyli lekko miesiac przerwy,bo z tego co pamietam to liga jakos startuje na przelomie lutego i marca.
" W sercu moim WISŁA i na dobre i na złe"
kibicwisły1906
Senior Member
 
Od: 11.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3401
Stary 24.11.2009, 17:15
Pozostawienie Skorży na stanowisku trenera Wisły Kraków do końca sezonu jest równoznaczne z tym że transferów zimą nie będzie - bo nikt przy zdrowych zmysłach nie pozwoli trenerowi na sprowadzenie kolejnych Jopów, Kirmów, Łobodzińskich... Także styl gry i sama poprawa jakości i organizacji drużyny w czasie spotkań będzie zależeć nie tyle od trenera - będącego i tak na wylocie a od słabiutkich zawodników, którzy pokazują na każdym kroku, że nie zasługują na grę w tym klubie..

A z całym szacunkiem dla polskiej ligi - to jedynie w konfrontacji z Legią i Lechem można w pełni mówić o stylu i potencjale zespołu a nie grając z ogórkami np. Cracovią, choć my nawet z nimi już przegrywamy...
canarinhos
Senior Member
 
 
Od: 06.2009
Skąd: R22

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3402
Stary 24.11.2009, 17:21
Mi jeszcze jedna rzecz rzucila sie w oczy i uszy podczas meczu. A mianowicie jak byla koncowka meczu a Skorza krzyczal do Brozka - "Pawel gramy do konca" Troche to tak dziwnie zabrzamialo. Byly derby, wynik 0-1, nie jakies 0-4 a trener cos takiego krzyczy do zawodnika, jakby mu przypomniec albo nakazac, ze tym razem ma tak byc. No, ale bylo minelo i juz po derbach, a jak kazdy z zawodników podszedl do meczu to wie tylko on sam, bo tego nikt nie powie przed kamerami.

Nie wiem, moze znowu zawodnikom przypomniec jak za Petrescu ile zarabia przecietny Polak i jak ciezko musi zapracowac,aby utrzymac rodzine.
Ostatnio edytowane przez canarinhos : 24.11.2009 o godz. 17:31.
" W sercu moim WISŁA i na dobre i na złe"
Maćko
Urodzony optymista
 
 
Od: 07.2005
Skąd: w Was tyle pesymizmu?

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3403
Stary 24.11.2009, 17:55
Szkoda, że Dan nie jest idiotą i pewnie w obecnej sytuacji nie będzie chciał wracać do naszego bagienka. To był MEGA TRENER i choć niektórzy dalej będą pieprzyć dyrdymały, właśnie ktoś taki by nam się przydał.

Trzeba szukać, bo ja mimo osobistej sympatii, w Maćka jako trenero-menedżera nie wierzę.
Chcesz mieć prawo do komentowania? Rusz dupsko na wyjazd!
Arked
Senior Member
 
Od: 01.2003
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3404
Stary 24.11.2009, 18:36
Ciekaw jestem jak Skorża ma wpłynąć na zawodników kiedy nie ma nawet możliwości posadzenia ich na ławce. Na grzanie ławy zasługują w tym momencie między innymi Brożek, Małecki, Łobodziński, Kirm czy Diaz. Skorża może posadzić tam jednak co najwyżej jednego z nich bo na ławce mamy jednego gracza ofensywnego na poziomie ekstraklasy (no powiedzmy). Nie dość więc, że mamy na boisku zawodników bez formy to w dodatku nie wisi nad nimi żadna groźba utraty miejsca w składzie. Powoduje to, że nawet jeśli nie intencjonalnie to podświadomie nie dają z siebie wszystkiego. Tak nie może być.

Co zrobi tutaj nowy trener skoro przy obecnej kadrze pierwszy skład będzie wyglądać niemal identycznie? Potrzebujemy przede wszystkim licznych i dobrych transferów, żeby zmienić tą niekorzystną sytuację. A że nie ma na to pieniędzy to już temat na inną rozmowę.
(...) MY KIBICE POMOŻEMY!!! (...)
Acima
Senior Member
 
Od: 06.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3405
Stary 24.11.2009, 18:40
Maćko napisał(a):Wyświetl post
Szkoda, że Dan nie jest idiotą i pewnie w obecnej sytuacji nie będzie chciał wracać do naszego bagienka.
W wielu wywiadach wspominał ,że z chęcią by wrócił na Reymonta, bo takiej atmosfery na meczach nie ma w Rumunii.
arsfan90
Senior Member
 
 
Od: 02.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3406
Stary 24.11.2009, 18:41
Wszystko Ok, ale...
Odpowiecie mi tylko na kilka prostych pytań?!

-Winą Skorży jest to, że Alvarez dośrodkowuje gorzej niż debiutant Leszczak?!
-Winą Skorży jest to, że Brożkowi - niedoszłemu napastnikowi Fulham opanowanie prostej piłki zajmuje kilka sekund?!
-Winą Skorży jest to, że goście którzy zarabiają po 100zł za miesiąc po meczu mówią rzeczy typu "zabrakło motywacji"?!

Można oskarżyć trenera o brak stylu ale... Panowie jaki tu nadać styl drużynie w której najlepszą techniką dysponuje środkowy obrońca (Marcelo)? Drużynie w której ewidentnie brakuje woli walki gdyż mecz wygrają "na stojąco?!

Tak na koniec, nie twierdzę, że Skorża jest Arsene'm Wenger'em (sam zresztą twierdzi, że podpatruje Beniteza) ale wątpię czy jest w Polsce drugi trener z takim przygotowaniem merytorycznym.
Żeby n ie było, że M.Skorża jest bez wad to powiem tylko tyle, że jego główną wadą jest zbyt mała stanowczość co do zawodników... Bo chyba nikt mi nie powie że tak dla przykładu nie warto było by posadzić Brożka który gra na pół gwizdka który kreuje siebie na gwiazdę a prostej piłki podać nie umie!
ARMIA BIAŁEJ GWIAZDY
Z NIĄ SIĘ LICZY KAŻDY
JESTEŚMY DUMĄ TEGO MIASTA
A W NASZYCH SERCACH BIAŁA GWIAZDA
I NAWET JEŚLI BĘDZIE ŹLE
MY NIGDY NIE PODDAMY SIĘ

Genio
Senior Member
 
Od: 12.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3407
Stary 24.11.2009, 18:47
arsfan90 napisał(a):Wyświetl post
-Winą Skorży jest to, że Alvarez dośrodkowuje gorzej niż debiutant Leszczak?!
-Winą Skorży jest to, że Brożkowi - niedoszłemu napastnikowi Fulham opanowanie prostej piłki zajmuje kilka sekund?!
-Winą Skorży jest to, że goście którzy zarabiają po 100zł za miesiąc po meczu mówią rzeczy typu "zabrakło motywacji"?!
jezeli nie potrafi calą polowe przyjac pilki, to na druga nie wychodzi, jak nie w meczu na szczycie bo rozumiem ze mozna sie przestraszyc opinii, to przyanjmniej z koroną przy wyniku 3-1 dokonuje zmiany
i nie, nie sam zawodnik o tym decyzuje, tylko trener
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3408
Stary 24.11.2009, 18:48
pan Dudi napisał(a):Wyświetl post
A co ją poprawi?
Poprawi ją tylko i wyłącznie spójna i przemyślana polityka sportowa mająca na celu sprowadzenie nie gwiazd i gwiazdeczek, ani oplacanie wysokich kontraktów pyskaczom i machającym łapkami nielotom, ale zatrudnianie zawodników pokroju chocby Alvareza czy Marcelo, czyli albo darmowych, albo przebywających na ławce w średnich klubach europejskich, piłkarzy ich rezerw.
Sprawdziło to się kiedyś w przypadku Cantoro i Uche, teraz w przypadku Alvareza.

Ta spójna polityka będzie brała pod uwage wymagania stawiane przez trenera posiadajacego komfort długotrwałej, spokojnej pracy z piłkarzami, którzy będą chcieli z trenerem wspołpracować i rozwijac się dążąc do rozwoju piłkarskiego, a nie z kopaczami oczekujacymi tylko na comiesięczny przelew, spędzajacymi wieczory i noce w Cieniu czy Franticu na baletach, realizującymi swoją włąsną politykę szatni polegającą na wyborze meczu, w krym można się zaangażować i odpuszczaniu innych, oraz sprowadzaniu do swojego pseudo-poziomu tych, którzy piłkę nożna uważają nie tylko za źródło dochodu i wystawnego życia, ale za cel sam w sobie, za piękną zabawę i przygodę, ktora żeby sie urzeczywistnić musi codziennie przechodzić przez etap hard-worku
pan Dudi napisał(a):Wyświetl post
Co da dłuższe trzymanie w klubie Skorży, oprócz tego, że ściągniętych zostanie więcej Terziottich, Kazimierskich, Csaplarów i Edków K.? I może odpowiedz na pytania, które już tu stawiałem- jakie postępy zanotował nasz zespół pod wodzą Skorży przez ostatnie 2,5 roku?
Każdy kto ogląda grę Wisły widzi nie tylko bezradność, nieskutecznosć i walenie głową w mur przez grajków, ktorzy nie mają wystarczajacych umiejętności do gry gdziekolwiek więcej niż w polskiej lidze. Widzi też zmianę stylu na bardziej europejski, w którym nie tylko ważna jest krótka krakowska gra, ale także umiejętność ustawiania się, gry pod presingiem, umiejętne prowadzenie ataku pozycyjnego z wykorzystaniem skrzydłowych i bocznych obrońców. Podobne rzeczy, o zgrozo próbował wprowadzić i Liczka (że ja to kiedyś napiszę, wątpiłem... choć i tak słabym trenerem był) i Petrescu (choć ten pewne rzeczy wprowadził zbyt szybko) i walnęli w mur niemożności polskiego kopacza i niechęci zarządu i właściciela do generalnego przewietrzenia składu, usunięcia grupy rządzącej szatnią, zmiany mentalności, wykarczowania minimalizmu i nonszalancji, oraz lenistwa i gwiazdorskich manier

Acima napisał(a):Wyświetl post
W wielu wywiadach wspominał ,że z chęcią by wrócił na Reymonta, bo takiej atmosfery na meczach nie ma w Rumunii.
w wywiadach dla polskich dziennikarzy z grzeczności, albo w wywiadach, ktorych nie było
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Mario Nh
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3409
Stary 24.11.2009, 18:55
Jakoś pierwszą rundę po przyjściu Skorży dało się grać na wysokim poziomie. Odszedł Kosa, Zieniu, Baszczu, wypadł ze składu Sobol i Głowa. W tym momencie Skorża nie daje rady pociągnąć tej drużyny ku lepszej grze. Jestem za wymianą pokoleń ale należy się zastanowić czy potrzebna nam kolejnej technicznej gwiazdki czy może jakiś waleczny krasnolud.
ts00
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3410
Stary 24.11.2009, 19:17
Ja już nie rozumiem..
jedni mówią że wina trenera... i podają za wzór Dana... a Dan ponoć mówił że Polscy piłkarze to lenie... więc jeśli choćby przyszedł drugi Dan to co by zmienił? nic, odesłaliby go jak pierwszego.
więc czy wina leży po stronie trenera? tym bardziej że Dan to tylko przykład, mógłby przyjść ktoś dużo lepszy i byłoby jeszcze gorzej..

"łagodny Skorża bez jaj nie potrafi" , "Dan od Hard Worka który w kaszke nie dał sobie dmuchać" też nic nie zdziałał (dwa przeciwieństwa) więc kto zdziała? pytanie retoryczne. choć już wole 2 MP ze Skorżą aniżeli ładny futbol i miejsce na dnie tabeli.
Każda porażka prowadzi do zwycięstwa!
WISŁA TO MY
qchar90
Senior Member
 
 
Od: 10.2006
Skąd: katowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3411
Stary 24.11.2009, 19:17
piłkarze to lenie. trzeba było by się ich pozbyć i wymienic na tych ktorzy chca trenowac, ciezko pracowac a nie opieprzac sie na treningu.
gdyby wiekszosc zawodnikow przylozylo sie do treningow to by dzis nie grali w Wisle tylko dobrym zachodnim klubie. Brozkowie talent mieli ale nie poparli go ciezka praca. Talent to nie wszystko, trzeba go poprzec ciezka praca, hektolitrami wylanego potu, wyrzeczeniami. kiedys byl artykul o Brozku ze za mlodu nie przykladal sie do treningow i teraz jest gdzie jest. pewnego poziomu juz nie przeszkoczy. w tym wieku nie nauczy sie juz pewnych rzeczy.

HEDu
Senior Member
 
Od: 04.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3412
Stary 24.11.2009, 19:20
Cracovia ma duzo gorszych piłkarzy, moze jedynie Golinski byłby jakims pewniaczkiem w srodku (wobec kontuzji Sobola). A i tak nie dalismy rady.

AgresywnyChomik
Senior Member
 
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3413
Stary 24.11.2009, 19:25
Juz to przerabialismy i to nie raz np.:
Przed zwolnieniem kaspra tez byl lament " nie bo bedzie gorzej" i co? Fakt bylo 8 miejsce ale bylo tez mistrzostwo z Liczka, czy pozniej 2 ze Skorza. Europa w wykonaniu Wisly wyglada od lat BLADO jesli sie ktos nie sprawdza w Europie to nie zasluguje na kolejna szanse - normalna kolej rzeczy, + przegrywamy kazdy wazniejszy mecz a porazka z Cracovia to wisienka na torcie.
Zaden logiczny argument nie przemawia za Mackiem, wyniki go juz nie bronia, wyglada ze stracil kontakt z zawodnikami, zaczyna ich obwiniac o wyniki, jesli po 2 latach wprowadzania stylu gra wyglada jak ostatnio to jest to dramat.
Do tych ktorzy boja sie co po Skorzy - otoz bedzie to kolejny w dlugoletniej historii klubu trener.
Malinowy król malowanych róż
As
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Z rekawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3414
Stary 24.11.2009, 19:25
koyoot napisał(a):Wyświetl post
Dokladnie Flamengista.

Inna sprawa to to ze to o czym pisal kominek jakos dziwnie mi przypomina sytuacje z wywaleniem Mielcarskiego z klubu.

Odnosnie natomiast tego, ze Skorza nie umie umotywowac zawodnikow. Pamietajcie o tym ze druzyna rzadzi "rada druzyny" i jesli faktycznie mialo byc zapowiedziane wietrzenie szatni w zimie to oni mogli sie zbuntowac.
To sie kupy nie trzyma koyot. Mysle, ze granie jak banda cip nie pomoze radzie druzyny odwrocic tego wietrzenia. Grajac tak jak obecnie graja dostarcza jedynie argumentow ku wietrzeniu.
saklak1906
Senior Member
 
 
Od: 06.2007
Skąd: Bognor Regis UK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3415
Stary 24.11.2009, 19:26
Genio napisał(a):Wyświetl post
jezeli nie potrafi calą polowe przyjac pilki, to na druga nie wychodzi
No tylko trzeba miec jeszcze kogos zeby go wystawic, i nie mowcie mi ze chlopaki z ME sa lekarstwem na braki kadrowe.
Nasze gwiazdki maja wszystko w dupie bo nie ma za nich zmiennikow. I dlatego jest jak jest ze sie im nie chce, jak by siedli na dupie na kilka meczow i na koncie bylo mniej eurasow to by sie szybko wzieli za granie a nie machanie rekami na wszysko i wszystkich.

Taka jest niestety prawda i tu nawet najlepszy trener na swiecie temu nie zaradzi. Nie po to Real, Barcelona MU, Chelsea i inne wielkie kluby maja po 30 rownorzednych kopaczy i placa im ciezkie pieniadze nie ot tak sobie. Tylko po to zeby miec konkurecje w kadrze co podnosi poziom kopaczy ktorzy walcza jak moga o prawo gry w pierwszym skladzie a nawet o mozliwosc siedzenia na lawce bo inaczej trybuny i na waciki nie wystarczy.
,
kolend
Senior Member
 
Od: 07.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3416
Stary 24.11.2009, 19:33
FraMat napisał(a):Wyświetl post
pierwszy lepszy (i jakże wymowny).
Sorry przy okazji, że wraca to samo nazwisko.

Petrescu - Unirea

Petrescu wymienił całą ekipę w ciągu dwóch lat.
Pozbył sie przepłacanych kopaczy - sprowadził srednich wyrobników, ale pracowitych i mających solidne podstawy piłkarskiego rzemiosła.
Właściciel klubu, po pierwszym roku podniósł mu wynagrodzenie sprawiajace, że Dan zarabia 3 razy tyle co najlepsi jego piłkarze i pokazujące, kto jest w klubie najważniejszy.


I odwrotnie:
wszedzie tam, gdzie zmienia sie trenerów jak rekawiczki, nie ma sukcesu
problem jest chyba taki, że nie ma w PL klubu w którym by się to udało przeprowadzić, piłkarze zniszczyli by takiego trenera, nie byłoby wyników, aż w końcu kierownictwo się ugnie i trenera wywali, a piłkarze odetchną
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3417
Stary 24.11.2009, 19:47
Ja to mówiłem od dłuższego czasu, nie podoba mi się styl reprezentowany przez Wisłę Macieja Skorży. Wisła Smudy to było to. Może się paru użytkownikom narażę, ale na przykład podobał mi się styl w jakim grały drużyny Stawowego, klepka, pierwsza piłka, kombinacyjna gra. Mamy pod to zawodników a gramy długimi piłkami. Oni się boją grać klepą, kuleje gra bez piłki, nie ma ruchu, porusza się tylko zawodnik przy piłce w wielu okazjach. I dzida do przodu. Skorża się naoglądał liverpoolu, ale jacy tam grają piłkarze - idealni pod taki czysty brytyjski styl z tysiącem wrzutek. Uważam, że Skorża próbuje dopasować piłkarzy do swojej wyśnionej taktyki i dlatego gówno mu z tego wychodzi. Taki styl jest skuteczny, jak się ma odpowiednich wykonawców, jak się ma kogoś w stylu (zachowując odpowiednie proporcje) Croucha, czy chociażby charpagona Matusiaka (chodzi mi o styl gry a nie o formę czy umiejętności), albo napastnika o podobnych walorach co Marcelo, a nie z naszymi liliputami dzida i do przodu, czy też wrzutka wrzutka wrzutka.

W tym momencie jakoś nie widzę trenera, który mógłby zastąpić Skorżę, bo np Stawowego nikt by przy Reymonta nie chciał (mimo, że on w Wiśle zaczynał) a poza nim i Smudą to też nie widziałem ostatnio nikogo, kto by u miał tak nastawić zawodników na kombinacyjną, ładną dla oka grę, ofensywną grę do końca (ale to nie znaczy, że takich trenerów nie ma - ale ja bardziej interesuję się Wisłą niż resztą naszej kopanej). Tak naprawdę wolę Wisłę na 2-3 miejscu ale taką, z której meczu mógłbym wrócić szcześliwy, że dobry mecz był a nie na miejscu pierwszym i dzida do przodu w kółko. Jeżeli jednak Skorża ma zostać to powinien dostać kasę na zakup odpowiednich zawodników, żeby Wisła grała tak jak on tego chce. Nie jestem fanem takiego rozwiązania, ale może być skuteczne.

Poza tą całą dyskusją nt Skorży, to sądzę nasi zawodnicy mają coś z głowami. Szczelą jedną bramkę i już panika, już obrona, byle nie stracić. Kalkulują zamiast grać ofensywnie strzelić jedną, drugą, trzecią i do domu. I nie wiem ile w tym zasługi Skorży, a ile winy w piłkarzach. Ale fakt faktem, nie idzie to w dobrym kierunku.

A największym błędem było zwolnienie Bednarza!
Ostatnio edytowane przez s1mone : 24.11.2009 o godz. 19:51.
1q2
Socios Wisła Kraków
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3418
Stary 24.11.2009, 19:55
kristos napisał(a):Wyświetl post

Jak dla mnie Skorża preferuje podobny styl jak Petrescu.
Oczywiście to jest tylko moje zdanie i nikt nie musi się z nim zgadzać.
Bo tak jest i jest to spowodowane takim a nie innym składem a dokładniej brakiem dobrych technicznie zawodników - Różnica jest taka że po 3 latach kolesie Unirei zapierdalają aż miło popatrzeć a u nas z ostrego pressingu preferowanego na początku nic nie zostało.

Pokrótce to wygląda tak że najpierw zapierdalali , stwarzali okazje i je wykorzystywali w dużej mierze, potem gra jeszcze jakoś wyglądała, gorzej było ze skutecznością a teraz wszystko szlag wzięło.

Gdyby to było kilka meczów, albo kilku zawodników a to pogłębia się z każdym miesiącem a 'zarażona' tym jest w zasadzie cała drużyna.

saklak1906 ma racje że być może w dużej mierze jest to spowodowane zerową konkurencją ale to także w dużej mierze ukręcił sobie sam Skorża.
Ja podzielam wątpliwości Framata że zmiana tylko na stanowisku trenera w ogóle coś da ale coś trzeba zrobić bo to już jest tragedia a wiadome jest że rewolucji w składzie, tak jak to mógł zrobić Dan - nie będzie.

Osobiście po parchach mam focha tak na trenera jak i na drużynę i nie zamierzam się byle gównem(typu wygrana z Odrą czy nawet Ruchem, co wydaje się nierealne) dać 'przekupić'.

Niech dograją to do końca, poleżą sobie w ciepłych krajach i na wiosnę zaczną coś w końcu grać bo inaczej na ten nowy stadion nikt nie przyjdzie ich oglądać - ani 'niedzielni' , ani pikniki ani ci co chodzą i jeżdżą za nimi po całej Polsce, bo w tej rundzie ten zespół upokorzył nas na wszystkich frontach, w tym na tym dla wielu najważniejszym - w niedziele.
94 - Allah Akbar!!
koyoot
Senior Member
 
 
Od: 02.2006
Skąd: my sie znamy??

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3419
Stary 24.11.2009, 20:13
Mario Nh napisał(a):Wyświetl post
Jakoś pierwszą rundę po przyjściu Skorży dało się grać na wysokim poziomie. Odszedł Kosa, Zieniu, Baszczu, wypadł ze składu Sobol i Głowa. W tym momencie Skorża nie daje rady pociągnąć tej drużyny ku lepszej grze. Jestem za wymianą pokoleń ale należy się zastanowić czy potrzebna nam kolejnej technicznej gwiazdki czy może jakiś waleczny krasnolud.
A kim ma ja pociagnac? Sam ma wejsc na boisko? zanim cos napiszecie zastanowcie sie czy nastepne zdanie nie przeczy poprzedniemu waszemu.

Obejrzalem ponownie wywiad ze Skorza po derbach. Pojawilo sie z jego strony jedno jakze wazne zdanie. "Nie widzialem w naszych pilkarzach tej checi wziecia odpowiedzialnosci na wlasne barki. Momentami probowal to robic Junior, Momentami probowal to robic Tomek Jirsak, ale niestety widzialem tutaj tylko strach przed wzieciem tej odpowiedzialnosci na swoje plecy". Co oznacza jedno - pilkarze Wisly boja sie brac odpowiedzialnosc za gre poniewaz boja sie o.......u od Brozka i Malego za to ze probuja rozgrywac, i nie podaja dwojce wymienionej wyzej, idealnie na nozke.

As. Problem w tym ze jak widzisz wiekszosc forumowiczow obwinia Skorze o te porazki, wiec jak myslisz kogo obwinia o te porazki zarzad, rada nadzorcza, Cupial? Pilkarzy? Nie wydaje mi sie.
Pilkarze daja tylko argumenty by przewietrzyc lawke ale trenerska niestety.
Ostatnio edytowane przez koyoot : 24.11.2009 o godz. 20:16.
As
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Z rekawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3420
Stary 24.11.2009, 20:49
koyoot napisał(a):Wyświetl post
As. Problem w tym ze jak widzisz wiekszosc forumowiczow obwinia Skorze o te porazki, wiec jak myslisz kogo obwinia o te porazki zarzad, rada nadzorcza, Cupial? Pilkarzy? Nie wydaje mi sie.
Pilkarze daja tylko argumenty by przewietrzyc lawke ale trenerska niestety.
No jesli tak sie stanie to wrocimy do punktu wyjscia za ktory przyjmuje zwolnienie Petrescu. Historia zatoczy kolo.
Jedynym sensownym wyjscie po ewentualnym zwolnieniu Skorzy byloby na powrot zatrudnienie zagranicznego trenera o znanym nazwisku czyli niejako naprawienie bledu ktorym bylo zwolnienie Dana.

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Zamknięty temat

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 18:55.