The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Zamknięty temat
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Genio
Senior Member
 
Od: 12.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3361
Stary 24.11.2009, 13:51
no ale wlasnie Skorza majac leniwych grajkow nie daje sygnalow aby sie ich pozbyc, ba, wprowadza ich co mecz na boisko, dlaczego?
i niestety to sie nie zmieni, co pokazuje kazdy kolejny mecz, gdzie Brozek ktory niszczy wiele akcji zespolu w dodaktu samemu nic nie wyprwadzajac, nie jest zmieniany
Oldpara
Senior Member
 
 
Od: 09.2003
Skąd: Prądnik Biały

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3362
Stary 24.11.2009, 13:51
FraMat napisał(a):Wyświetl post
to nie ma nic wspólnego z kultem Skorży.
Ja, na przyklad uważam, że pozbycie się trenera a pozostawienie niewydolnych kopaczy prowadzi do regresu, dlatego chciałbym, aby kazdy dobry trener (w tym i Skorża) w Wisle miał bezwarunkowe poparcie zarządu, kosztem leniwych grajków.

Nalezy na pierwszym miejscu postawic trenera i jego wizję. pozbywając sie tych, którzy rzucają mu kłody pod nogi (a więc i całej drużynie) swoim lenistwem, minimalizmem, brakiem zaangazowania i brakiem chęci rozwoju a zatrudniając w ich miejsce graczy z podstawami umiejętności piłkaskich wyniesionymi chocby z rezerw średnich klubów w Europie i z charakterem gwarantującym, że będą chcieli ciężka pracą a nie pyskowaniem i machaniem rękami osiagnąć sukcesy w futbolu.
Jestem podobnego zdania co FraMat w tej kwestii.
....Głupota jest niezniszczalna i nieprzenikniona....
zbymak
Senior Member
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3363
Stary 24.11.2009, 13:53. Po naradzie
Wczoraj w Myślenicach odbyło się zgromadzenie zarządu, które zwołał Bogusław Cupiał. Powodem zwołania spotkania, była fatalna postawa Wisły w meczu z Cracovią - odwiecznym rywalem. Przypomnijmy, że to już drugie w tym sezonie spotkanie, pierwsze miało miejsce zaraz po klęsce z Levadią.


Jak dowiedział się nasz serwis założenia na dzień dzisiejszy są takie. Maciej Skorża zostaje do końca sezonu, a po nowym sezonie zostanie zastąpiony nowym trenerem, którego poszukiwania już się zaczęły. Szansą na nowy kontrakt dla Skorży jest, wygranie meczu z Cracovią i jeden z prestiżowych z Legią lub Lechem. Dodatkowo musi zdobyć mistrzostwo oraz poprawić styl gry, jeżeli tego nie zrobi, zostanie zwolniony.


Bogusław Cupiał posunął się do tego, że zasięgnął rady Franciszka Smudy, co ma dalej poczynić. Właściciel Wisły, również przeprowadził z trenerem męską, ostrą rozmowę, w której wyjaśnił, że teraz jest wszystko w jego rękach oraz dał mu decydować o całym pionie sportowym.


Jak by tego było mało, Rada Nadzorcza Wisły Kraków zaproponowała o ukaranie graczy karami finansowymi, za ostatnie występy.
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3364
Stary 24.11.2009, 13:53
Genio napisał(a):Wyświetl post
no ale wlasnie Skorza majac leniwych grajkow nie daje sygnalow aby sie ich pozbyc, ba, wprowadza ich co mecz na boisko, dlaczego?
i niestety to sie nie zmieni, co pokazuje kazdy kolejny mecz, gdzie Brozek ktory niszczy wiele akcji zespolu w dodaktu samemu nic nie wyprwadzajac, nie jest zmieniany
jak to nie daje sygnałów?
a kogo ma wprowadzić? Te leniwe grajki i tak sa lepsze od piłkarzy ME
Moim zdaniem Skorża pokazuje w ten sposób zarządowi kim on musi grać...
Nie robi tego jak robił Dan, który w prasie narzekał na brak transferów.
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Mixu
Senior Member
 
 
Od: 01.2008
Skąd: kraina niewidzialnej ręki wolnego rynku

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3365
Stary 24.11.2009, 13:53
Bardzo fajny komentarz uzytkownika Cobra Commander. Pozwole sobie go tu przytoczyć gdyż moim zdaniem bardzo ładnie pokazuje "charakter" naszego treneiro.

Cytat:
Postanowiłem przytoczyć pare wywiadów prasowych z czasów Skorży gdy prowadził Amice w pucharach: Wypowiedz Skorży po meczu z Glasgow rangers 0:5 Maciej Skor¿a nie by³ zbytniozdziwiony ostatecznym wynikiem: - Rywal pokaza³ nam miejsce w szeregu. Obawia³em siê jedenastki z Glasgow, ale nie myœla³em, ¿e przegramy a¿ tak wysoko. To by³a dla nas doskona³a lekcja futbolu." Amica Alkmaar 1:3: "Mamy przygotowanych kilka schematów gry na Alkmaar, ale takie mecze nie wygrywa się schematami, tylko walką - mówił przed meczem trener wronczan Maciej Skorża.Jego zespół grał schematycznie (bynajmniej nie zaskoczyło to Holendrów), ale walki nie było w ogóle. "Naprzeciwko Holendrów stanęła bowiem wyjątkowo słaba Amica. Bojaźń piłkarzy z Wronek - czołowej drużyny polskiej ekstraklasy - była tak wielka, że w pierwszej połowie nawet nie podjęli walki z rywalem. Zespół z Alkmaar miał dużą przewagę, bez problemu przedostawał się w okolice pola karnego Amiki. Dla Polaków nawet przekroczenie linii środkowej boiska było za to osiągnięciem.Trener Amiki Maciej Skorża zdecydował się na jedną zmianę w środku pola, która miała ogromny wpływ na przebieg meczu. Zamiast Marcina Burkhardta o rozegranie akcji Amiki miał dbać Krzysztof Kowalczyk. To był błąd - ambicji Kowalczykowi odmówić nie można, ale prawie każde jego zagranie kończyło się stratą." Danny Landzaat: "Nie spodziewaliśmy się tak łatwej wygranej we Wronkach. Amica grała źle, wybijała piłkę i liczyła, że ją dogoni, ale to było na nas zbyt mało." "- Wiem, że Francuzi na pewno zdecydują się na nawałnicę od pierwszej minuty. Postaramy się jednak zaprezentować lepiej niż w tych poprzednich meczach - mówi trener Amiki Maciej Skorża. Fatalne występy jego drużyny w poprzednich spotkaniach (przegrane po 1:3 z Grazerem AK i AZ Alkmaar oraz 0:5 z Glasgow Rangers) sprawiły, że Amica nie tylko straciła szanse na wyjście z grupy, ale może zostać nawet najgorszą drużyną spośród wszystkich grających w ośmiu grupach! O palmę pierwszeństwa z wronczanami walczą w tej niechlubnej rywalizacji belgijskie Beveren (0 pkt w dwóch meczach, bilans bramek - 2:11, czyli taki sam jak Amica) i Dinamo Tbilisi (0 pkt w 3 meczach, bramki 0:8)." Amica poległa z Auxerre 5:1...komentarz zbędny. Pytacie się co to ma do jego dzisiejszej pracy?już wam mówię-Levadia,Totenham i przegrane wszytskie ważne mecze o puchar Polski czy superpuchar.Dąże też do tego,że wielu z jego "wielbicieli" mówi,że jest młody i niedoświadczony,a kto prowadził wtedy Amikę,chyba nie ja?Wniosek jest jeden-słaby trener co pokazuje jego kariera.Mówicie mi o mistrzostwach a nędzny trener jakim był Okuka nie wygrał mistrza w 2002?Potrzebny nam szkoleniowiec z mentalnością zwycięzcy i sukcesami a jak czyta się te wywiady to skądś się to zna,co?to samo słodzenie i gadanie a wyciąganych wniosków żadnych.
Genio
Senior Member
 
Od: 12.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3366
Stary 24.11.2009, 13:54
jak ma grac zespol w ofensywie ktory wie ze jak pilka pojdzie do Brozka to raczej ją stracimy niz cos z tego bedzie, jak zespol w ofensywie moze byc zmotywowany taką swiadomoscią?

sorry za post pod postem
Smyrgu
Blood Brothers
 
 
Od: 11.2002
Skąd: The Land Of Hope And Dreams

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3367
Stary 24.11.2009, 13:56
FraMat napisał(a):Wyświetl post
pierwszy lepszy (i jakże wymowny).
Sorry przy okazji, że wraca to samo nazwisko.

Petrescu - Unirea

Petrescu wymienił całą ekipę w ciągu dwóch lat.
Pozbył sie przepłacanych kopaczy - sprowadził srednich wyrobników, ale pracowitych i mających solidne podstawy piłkarskiego rzemiosła.
Właściciel klubu, po pierwszym roku podniósł mu wynagrodzenie sprawiajace, że Dan zarabia 3 razy tyle co najlepsi jego piłkarze i pokazujące, kto jest w klubie najważniejszy.


I odwrotnie:
wszedzie tam, gdzie zmienia sie trenerów jak rekawiczki, nie ma sukcesu
ze wszsytkim zgoda ale podstawowy problem polega na tym ze Skorza nie wyciaga zadnych wnioskow, nic nie zmienia i brnie wciaz w to samo. Polowe pilkarzy Wisly powinno sie pozegnac z klubem juz po dwumeczu z Levadia...a my mamy wciaz te same geby w druzynie, ktore kopia i kopia i nic wykopac nie mogą...potrzebna jest rewolucja, i nie trafiaja do mnie argumenty o stopniowym odmladzaniu i powolnej ale jednak ewolucji...my potrzebujemy rewolucji Panowie
BRUCE SPRINGSTEEN & THE E-STREET BAND

"This music is forever for me. It's the stage thing, that rush moment that you live for. It never lasts, but that's what you live for."
--Bruce Springsteen
saklak1906
Senior Member
 
 
Od: 06.2007
Skąd: Bognor Regis UK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3368
Stary 24.11.2009, 13:59
zbymak napisał(a):Wyświetl post
Wczoraj w Myślenicach odbyło się zgromadzenie zarządu, które zwołał Bogusław Cupiał. Powodem zwołania spotkania, była fatalna postawa Wisły w meczu z Cracovią - odwiecznym rywalem. Przypomnijmy, że to już drugie w tym sezonie spotkanie, pierwsze miało miejsce zaraz po klęsce z Levadią.


Jak dowiedział się nasz serwis założenia na dzień dzisiejszy są takie. Maciej Skorża zostaje do końca sezonu, a po nowym sezonie zostanie zastąpiony nowym trenerem, którego poszukiwania już się zaczęły. Szansą na nowy kontrakt dla Skorży jest, wygranie meczu z Cracovią i jeden z prestiżowych z Legią lub Lechem. Dodatkowo musi zdobyć mistrzostwo oraz poprawić styl gry, jeżeli tego nie zrobi, zostanie zwolniony.


Bogusław Cupiał posunął się do tego, że zasięgnął rady Franciszka Smudy, co ma dalej poczynić. Właściciel Wisły, również przeprowadził z trenerem męską, ostrą rozmowę, w której wyjaśnił, że teraz jest wszystko w jego rękach oraz dał mu decydować o całym pionie sportowym.


Jak by tego było mało, Rada Nadzorcza Wisły Kraków zaproponowała o ukaranie graczy karami finansowymi, za ostatnie występy.

Jezeli jest to prawda to bardzo dobrze, jak dostana po dupach finansowo to sie im zachce grac.
Jezeli po tym meczu Maciek nie wylecial to da to do zrozumienia kopaczom ze nie maja nic do powiedzenia. I jezeli faktycznie caly pion sportowy jest w rekach Macka to mozemy sie spodziewac kilku spektakularnych wylotow z Wisly, co napewno poprawi atmosfere.
,
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3369
Stary 24.11.2009, 14:03
Smyrgu napisał(a):Wyświetl post
ze wszsytkim zgoda ale podstawowy problem polega na tym ze Skorza nie wyciaga zadnych wnioskow, nic nie zmienia i brnie wciaz w to samo. Polowe pilkarzy Wisly powinno sie pozegnac z klubem juz po dwumeczu z Levadia...a my mamy wciaz te same geby w druzynie, ktore kopia i kopia i nic wykopac nie mogą...potrzebna jest rewolucja, i nie trafiaja do mnie argumenty o stopniowym odmladzaniu i powolnej ale jednak ewolucji...my potrzebujemy rewolucji Panowie
Dokładnie tak.
Pytanie tylko czy nas stac na rewolucję (finansowo)
Jeśli nic w składzie nie zmieni sie w istotny sposób w okienku zimowym (pozbycie się leniwców i machających rękami a sprowadzenie w zamian z rezerw piłkarzy pokroju Alvareza czy Marcelo na wszystkie newralgiczne pozycje: rozegranie, skrzydła, i przede wszystkim atak) to pozostanie pożegnanie Skorży i ... oczekiwanie czegos jeszcze gorszego.
Owszem... efekt nowej miotły będzie wtedy przez jakiś czas widoczny (jeden sezon, może dwa z rozpędu) a potem wszystko wróci do tego samego minimalizmu.

Cupiał musi zrozumieć (ma nadzieję, ze wie lepiej od nas), że na wiosne musi przygotowywac się i grac o mistrzostwo zupełnie nowy (mentalnie i kadrowo) zespól, jesli nowy stadion ma w ogóle do czegoś sensownego (udział w pucharach) sie przydać
Powód: ach te literówki, czemu klawisze gdzię się chowają?
Ostatnio edytowane przez FraMat : 24.11.2009 o godz. 14:09.
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


bebeto
Senior Member
 
 
Od: 01.2009
Skąd: KAZIMIERZ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3370
Stary 24.11.2009, 14:21
Tak czy siak potrzebna jest twarda ręka! Pamiętacie jak swego czasu Franek kopał w czwartej lidze,bo się zablokował... Nie wyobrażam sobie teraz przy Skorży takiej sytuacji np. z Małeckim lub Brożkiem,a im by się przydały ze dwa mecze w ME (oczywiście kilka kolejek temu,bo teraz to już jest po ptokach) . A przy okazji inni galaKtIKoS by może coś zrozumieli...
Lemoniadowy Joe
Socios Wisła Kraków
 
Od: 12.2002
Skąd: z czeskiego westernu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3371
Stary 24.11.2009, 14:28
FraMat napisał(a):Wyświetl post

I odwrotnie:
wszedzie tam, gdzie zmienia sie trenerów jak rekawiczki, nie ma sukcesu
Steaua praktycznie 3 trenerów w sezonie Piturca, Protasow, Olariu i awans do 1/2 PUEFA zresztą frajersko przegrany

Koncepcja postawienia na trenera bardzo dobra jest tylko jeden warunek czy dany trener spełnia warunki aby dac mu taką władze i tu np. Skorża czy działa tak aby wszystkie elementy doprowadzić do perfekcji i przykład szkolenia bramkarzy czy Kazimierski to jest najlepszy z dostępnych trenerów czy pracuje bo kolegą Macka czy Skorża widząc że ten czy tamten pracownik jest za slaby zwolniłby Go trzy trzymał ze szkoda dla klubu
sandomingo
Senior Member
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Wieś pod Krakowem

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3372
Stary 24.11.2009, 14:31
saklak1906 napisał(a):Wyświetl post
Jezeli jest to prawda to bardzo dobrze, jak dostana po dupach finansowo to sie im zachce grac.
Jezeli po tym meczu Maciek nie wylecial to da to do zrozumienia kopaczom ze nie maja nic do powiedzenia. I jezeli faktycznie caly pion sportowy jest w rekach Macka to mozemy sie spodziewac kilku spektakularnych wylotow z Wisly, co napewno poprawi atmosfere.
Niby wszystko fajnie ale:
1. Jak kopacze dostaną kary finansowe to znając ich mentalność w 3 ostatnich meczach zdobędą 1-2 punkty a Skorża nie daje nadziei na to, że będzie w stanie ich ujarzmić. Z resztą nie ma pola manewru, także sytuacja deczko patowa.
2. Na to samo można było mieć nadzieję po Levadii - Skorża zostaje, Bednarz out - sygnał do piłkarzy że właściciel ma zaufanie do treneiro. I jakie mamy teraz efekty?
3. Czy możemy się spodziewać spektakularnych wylotów z Wisły? Raczej nie, nie ma na to szans. Rozwiązanie kontraktów nie wchodzi w grę, a kupić raczej nikt ich nie zechce, chyba że za kwoty, które dotychczas śmieszyłyby działaczy. A poza tym to nie ma kasy na transfery do klubu. Także raczej spodziewam się status quo, oczywiście minus Cantoro, któremu szczęśliwie kontrakt się kończy.
Jarosław Królewski....Nie jestem fanem.
KOMINEK
ANAJNARAB
 
 
Od: 05.2004
Skąd: od siebie

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3373
Stary 24.11.2009, 14:40
patrykb1991 napisał(a):Wyświetl post
Każda inna strona niż wislakrakow.com to konkurencja, i nie można podawać tutaj linków do innych stron o Wiśle
kolego nie ściemniaj tylko albo dajesz linka albo post leci a ty odpoczywasz
a co do postu zbymak napisał(a):

Proszę zwrócić uwagę że jest tu pisane od dwóch spotkaniach

Cytat:
Wczoraj w Myślenicach odbyło się zgromadzenie zarządu, które zwołał Bogusław Cupiał. Powodem zwołania spotkania, była fatalna postawa Wisły w meczu z Cracovią - odwiecznym rywalem. Przypomnijmy, że to już drugie w tym sezonie spotkanie, pierwsze miało miejsce zaraz po klęsce z Levadią.
i tyle nowości bo ta cześć dotyczy spotkania które odbyło się po Levadii
Cytat:
Jak dowiedział się nasz serwis założenia na dzień dzisiejszy są takie. Maciej Skorża zostaje do końca sezonu, a po nowym sezonie zostanie zastąpiony nowym trenerem, którego poszukiwania już się zaczęły. Szansą na nowy kontrakt dla Skorży jest, wygranie meczu z Cracovią i jeden z prestiżowych z Legią lub Lechem. Dodatkowo musi zdobyć mistrzostwo oraz poprawić styl gry, jeżeli tego nie zrobi, zostanie zwolniony.


Bogusław Cupiał posunął się do tego, że zasięgnął rady Franciszka Smudy, co ma dalej poczynić. Właściciel Wisły, również przeprowadził z trenerem męską, ostrą rozmowę, w której wyjaśnił, że teraz jest wszystko w jego rękach oraz dał mu decydować o całym pionie sportowym.


Jak by tego było mało, Rada Nadzorcza Wisły Kraków zaproponowała o ukaranie graczy karami finansowymi, za ostatnie występy.
tak że proszę czytajcie ze zrozumieniem
Ostatnio edytowane przez KOMINEK : 24.11.2009 o godz. 14:46.
As
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Z rekawa

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3374
Stary 24.11.2009, 14:41
wiekszosc pomyslow ktore tu czytam to sa jakies srodki o krotkoterminowym dzialaniu.
Nam jest potrzebna calkowita zmiana mentalnosci, podejscia do obowiazkow. to nie jest wina pilkarzy, ze nie potrafia utrzymac formy przez dluzej niz dwa miesiace. Tak ich poprostu prowadza trenerzy, to trenerzy pozwalaja pic alkohol i jesc scierwo. To pion sportowy pozwala zawodnikowi poza treningiem robic wlasciwie co mu sie tylko podoba.
Pisalem lewemu88 w prywatnej wiadomosci, ze niedawno rozmawialem z anglikiemze sztabu Dynama Kijow, opowiadal mi, ze ci zawodnicy tam praktycznie nie maja wlasnej woli i sa defacto niewolnikami klubu w zamian oczywiscie za ogromne pieniadze. Zyja jak maszyny, wg. z gory ustalonego planu.
U nas w polsce szczytem ingerencji jest wpisanie zawodnikowi z kontrakt zakazu jazdy na nartach lub na motorze. To co chlop robi po treningu nikogo nie obchodzi. Tu lezy problem, musimy zmienic wszystko, kolejny polski trener prochu nie wymysli. Zaden nie odniosl sukcesu przed ostatnie 13 lat bo kilka rund pucharu uefa to zaden sukces.
Ewidentnie to w jaki sposob my robimy futbol nie sprawdza sie, potrzebujemy ludzi z nowym spojrzeniem.

P.S. lewego przepraszam publicznie jesli poczul ze naskoczylem na niego w poprzednim poscie. nie bylo to moim zamiarem.

P.S. 2
Mam nadzieje, ze cupial mysli podobnie do mnie i jesli Skorza sie nie ogranie i go zwolnia to na jego miejsce przyjdzie sztab profesjonalistow z powaznej ligi.
Byc moze daloby sie zatrzymac skorze ale sprowadzic do sztabu ludzi zza granicy, (dyrektor sportowy, dietetyk, lekarze, fizjokoterapeuci, )
Ostatnio edytowane przez As : 24.11.2009 o godz. 14:46.
rozarian
Senior Member
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3375
Stary 24.11.2009, 14:45
Tą wypowiedzią po meczu o słabych graczach w zespole,Skorża brzydko się obnażył.To kolejna próba zbajerowania otoczenia.Już sobie wyobrażam jaki był wczoraj słodziutki w Myślenicach.Ten sam sposób przyjął po Levadii,kiedy ulegle godził się być wyrzuconym bez odszkodowania.Tak,to musiało bardzo ująć bossa-tak jak basiora w wilczej watasze udobruchać może postawa słabszego wilka,który kładzie się przed nim i pokazuje brzuszek.Tak,Skorża to mistrz taktycznego, złotoustego gadania.Gorzej z taktyką na boisku.
zbymak
Senior Member
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3376
Stary 24.11.2009, 14:52
KOMINEK napisał(a):Wyświetl post
kolego nie ściemniaj tylko albo dajesz linka albo post leci a ty odpoczywasz
a co do postu zbymak napisał(a):

Proszę zwrócić uwagę że jest tu pisane od dwóch spotkaniach



i tyle nowości bo ta cześć dotyczy spotkania które odbyło się po Levadii

tak że proszę czytajcie ze zrozumieniem
Jakie kary po ostatnich meczach? ile to spotkań rozegralismy przed Levadia za ktore mieliby zostac ukarani?
KOMINEK
ANAJNARAB
 
 
Od: 05.2004
Skąd: od siebie

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3377
Stary 24.11.2009, 14:57
Przepraszam faktycznie źle doczytałem masz rację ale to co cytujesz jest ze strony która uaktywnia się w memencie gdy coś ,,ciekawego" zaczyna się na Wiśle dziać i raczej nie są to informacje bardzo sprawdzone .
Ostatnio edytowane przez KOMINEK : 24.11.2009 o godz. 15:02.
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3378
Stary 24.11.2009, 15:05
Problem ze stylem gry Wisły za Skorży polega na następującej sprawie:

Skorża słusznie założył, że aby cokolwiek można było ugrać w pucharach poza wiecznym odpadaniem w przedbiegach LM i biciem głową w mur w walce o fazę grupową PUEFA, taktyka w ofensywie musi polegać na szybkim rozgrywaniu akcji kombinacyjnych i później oskrzydlających na połowie przeciwnika, w rejonie 25-40 metra od bramki rywali. Temu ma służyć gra "podwieszonego" pod Brożka Małeckiego lub Boguskiego, schodzenie do środka bocznych pomocników na robienie przewagi, rozegranie i prostopadłe podania, ofensywni boczni obrńcy (z których niestety jeden się leni na potęgę, a drugi nie umie celnie dośrodkowywać),, wejścia środkiem na szybkośici drugiego środkowego pomocnika (miał to być Garguła, teraz Jirsak).

Bo prostsza taktyka (jakaś klepa, dwa pdoania bez ataku pozycyjnego), stanowiące szczyt możliwości polskich zespołów to nie jest rozwiązanie, ktore daje przepustkę do LM, o czym przekonuje przynajmniej ostatnie 15 lat.

Ale tu, w tej w założeniach słusznej myśli Skorży, pojawiły się dwa problemy, ktorych nie przewidział lub z ktorymi nie potrafi się zmierzyć:

Pierwsze - brak wykonawców do tej taktyki. Piłkarze predysponowani do gry kombinacyjnej, pod którą taktycznie chciał ustawić zespół, wypadli (Boguski, Garguła, nawet Sobol), Kirma nie ma na boisku, bo cały czas jest w Słowenii, Brożek zmienił się w człowieka ptaka, machającego skrzydłami (tj. rękami), a Łobodziński, stał się nową nierozwiązywalną zagadką Sfinksa. A sensownych zmienników rzeczywiście nie ma, (Jirsak, Diaz, Cantoro, Ćwielong, nie nadają się do szybkiej gry kombinacyjnej), więc taktyka leży i kwiczy.

I co się wtedy dzieje? Skoro taktyki nie ma, zaczyna się nerwowka i chaos. Nikt nie wie, co ma grać, gdzie i jak. Zespół jako drużyna przestaje istnieć. Zaczynają się masowe błędy, nie ma kontroli nad grą. W tym momencie jedyne, co pozostaje naszym ubogim technicznie zawodnikom, to gra na alibii i aferę - bo jedyna szansa, że ktoś u rywali się urwie (co w naszej lidze często się zdarza) i zrobi prezent dający okazję do zdobycia gola.

Na tym polega drugi błąd Skorży - przecenienie możliwości obecnych zmiennikow (dopiero teraz obudził się, że są słabi?) i przecenienie możliwości technicznych każdego z Wiślaków, niezbędnych do dalszego wdrażania i funkcjonowania bardziej nowoczesnego stylu gry. Dlatego nie ma ani jednego, ani drugiego.

Jest jeszcze trzeci powód, prawidłowo definiowany przez Skorżę - brak osobowości i charyzmy w zespole. Kogoś, kto w kryzysowym momencie nie wpadałby w panikę, tylko zrobil coś nieobliczalnego, rzucił się z furią na problemy, poderwał zespół na zasadzie: "a k....a i tak się nie dam!".

Znów najlepiej obrazuje to przykład Kosowskiego. On miał zbawienny wpływ na drużynę, bo swoim oddziaływaniem nadawał jej zupełnie inną tożsamość, dając zespołowi swoją pazerność, bezczelność, arogancję dla wszystkich wokół, czasem aż narcystyczne poczucie własnej wartości, którego nic i nikt nie mogło stłumić. Dla niego nie istniały żadne przeszkody nie do pokonania, nawet Cupiałowi jak wiemy potrafił w żywe oczy mówić, co myśli. To nie są może cechy ułatwiające polubienie go jako człowieka, ale w sporcie są to sprawy absolutnie bezcenne. Kosa dawał drużynie swoje zdecydowanie, którego tak dziś brakuje, wiarę w siebie, brak strachu nawet w największych tarapatach, nieustanną gotowość do zrobienia czegoś wyjątkowego, nieobliczalnego. Dawał poczucie siły, a przez to, że był osobą prącą do celu twardo i konsekwentnie bez względu na wszystko - bezczelnie, arogancko, egoistycznie - sprawiał, że i Wisła to znała i potrafiła.

Spójrzmy jak dziś strasznie tych cech drużynie brakuje. Właśnie na takich ludziach jak Petrescu czy Kosowski i takim podejściu należało budować zespół na miarę LM. Wtedy żadne Lewadie czy seryjne wtopy w prestiżowych meczach nie groziłyby Wiśle.

Niestety, dziś już nie można cofnąć czasu i naprawić tego największego błędu kadrowego Wisły w ostatnich latach, jakim była wymiana Kamila na Łoba.

A Skorża...Powinien zostać, bo ma plan i świadomość, co nawala. Ale musi mieć realną szansę poprawienia tego, bo bez powyższego żaden trener nie popchnie Wisły naprzód.
Ostatnio edytowane przez Markus : 24.11.2009 o godz. 15:23.
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...)
"Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze
"
zbymak
Senior Member
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3379
Stary 24.11.2009, 15:11
KOMINEK napisał(a):Wyświetl post
Przepraszam faktycznie źle doczytałem masz rację ale to co cytujesz jest ze strony która uaktywnia się w memencie gdy coś ,,ciekawego" zaczyna się na Wiśle dziać i raczej nie są to informacje bardzo sprawdzone .
Zawsze jak cos sie dzieje sensacyjnego to co portal to ma same "nowosci" ( ja tylko przeklejiłem ze stronki co kolega wiedział ale bał sie podac zródło)
PhantomRanger
Senior Member
 
Od: 09.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3380
Stary 24.11.2009, 15:23
saklak1906 napisał(a):Wyświetl post
Jezeli jest to prawda to bardzo dobrze, jak dostana po dupach finansowo to sie im zachce grac.
Jezeli po tym meczu Maciek nie wylecial to da to do zrozumienia kopaczom ze nie maja nic do powiedzenia. I jezeli faktycznie caly pion sportowy jest w rekach Macka to mozemy sie spodziewac kilku spektakularnych wylotow z Wisly, co napewno poprawi atmosfere.
Tylko to nie powinna być propozycja tylko polecenie do zapłaty. Gdyby tak każdy zapłacił po 75tyś zł kary + zamrożenie do końca sezonu kasy za remisy i wygrane, a większa pula za zdobycie mistrza wtedy może "ambicja" na kasę wróci. Kto nie ma na zapłatę niech wylatuje do ME. Jeśli się nie spodoba pokazać drzwi i dać wolną rękę do szukania klubu.
W normalnej firmie już by nie pracowali, a Wojciechowski to pewnie już 2 miesiąc by im nie płacił. U nas niestety pytają się piłkarzy czy łaskawie przyjmą karę zamiast postawić ich przed faktem dokonanym.
"W meczach powinni dawać z siebie wszystko! Ze zmęczenia powinni rzygać, mdleć, z wysiłku narobić w spodnie, cokolwiek!"- ANDRZEJ IWAN
HEDu
Senior Member
 
Od: 04.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3381
Stary 24.11.2009, 15:25
Najlepiej to gralismy przy 4-5-1. Boguski, Brozek, Jirsak, Małecki (zamiast Łobo na prawym), Sobol, Diaz. Niby skład personalny ten sam, a jednak nie ? Boguski z Małeckim sie wymieniają, defensywni z Jirsakiem. Az miło było oglądać, no oprócz meczu z Barcą u nich ;]

willow
a.k.a. morgenes
 
 
Od: 11.2002
Skąd: z Madagaskaru

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3382
Stary 24.11.2009, 15:28
HEDu napisał(a):Wyświetl post
Najlepiej to gralismy przy 4-5-1. Boguski, Brozek, Jirsak, Małecki (zamiast Łobo na prawym), Sobol, Diaz.
Bo do 4-4-2 musisz mieć bocznych obrońców co mają płuca jak kowalskie miechy i zapitalają 90 minut tam i z powrotem wzdłuż boiska. A my takich nie mamy.
willow
a.k.a. morgenes
 
 
Od: 11.2002
Skąd: z Madagaskaru

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3383
Stary 24.11.2009, 15:46
KOMINEK napisał(a):Wyświetl post
Przepraszam faktycznie źle doczytałem masz rację ale to co cytujesz jest ze strony która uaktywnia się w memencie gdy coś ,,ciekawego" zaczyna się na Wiśle dziać i raczej nie są to informacje bardzo sprawdzone .
a musicie być tacy tajemniczy?
rozarian
Senior Member
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3384
Stary 24.11.2009, 15:51
Czyli jak donoszą pewne zakamuflowane strony,to mimo że kowal zawinił,to chce się powiesić Cygana(też winnego).Zakochani w "Cyganie"jego wyznawcy już świętują i przygotowują następną porcję uprawiedliwień dla swojego idola po kojejnym blamażu.To tylko tak a propos spotkania w Myślenicach.
canarinhos
Senior Member
 
 
Od: 06.2009
Skąd: R22

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3385
Stary 24.11.2009, 15:54
Uwazam obecna sytuacje za trudna, przede wszytkim dla rzadzacego klubem. Jednak uwazam, ze jesli nie teraz to w najblizszym czasie Skorza zostanie zwolniony(choc mam nadzieje ze tak sie nie stanie, bo nie uwazam, aby w tym momencie zmieniac trenera), a presja w 3 ostatnich meczach bedzie podwojna, z racji tych dwoch porazek z rzedu. Poczatek sezonu byl fajny, podobaly mi sie mecze: w Lubinie, pozniej we Wroclawiu, ale te dwa osatnie to byl pokaz antyfutbolu.
Bronie jednak tutaj p. Skorżę, poniewaz tak naprawde konkurenta dla Pawelka sie nie doczekal, Singlar mu wypadl z obrony a pozniej Glowacki, Alvarez dopiero sie wkomponowuje, w pomocy mamy brak Sobola , odejscie Zienczuka, ciagla kontuzja Garguly, Boguskiego. To musialo sie wczesniej lub pozniej zdarzyc, ze mozemy przegrac nie raz i nie dwa. Tu ubylo nam po jednym kluczowym zawodniku z formacji + 2 ktorzy weszli za Baszczynskiego i Zienczuka. Tu kazdy kolejny trener nic nie zmieni, jesli nie bedzie ludzi do gry na odpowiednim poziomie.

Trzeba po prostu czekac az wszyscy beda zdrowi i wtedy rozliczyc Skorze z wynikow, bo z tego materialu to i Hiddink czy Mourinho by nic nie wymyslili. Sam szczerze moge powiedziec, ze nie przypuszczalem ze po 14 kolejkach bedziemy liderem, z racji tych wyjazdow w calym sezonie i mysle ze wielu takich by sie znalazlo.
Co do wzmocnien nie ma szans na transfery, bo nie ma kasy, a jest nawet wiadomy deficyt. Ile tego nikt nie wie, ale napewno nie jest dobrze. Takze zima Skorza sie tez nie wykaze, bo nie bedzie mial z czego wydawac na nowych zawodnikow i wtedy tez pewnie bedzie krytyka, ze nic nie kupil i najlepiej to jak odejdzie, bo nic nie robi. Chyba, ze ktos odejdzie i ewentualnie z tych pieniedzy, bo innej opcji nie widze.Dlatego trzeba ta runde dograc tym co mamy i czekac az wroca rekonwalescenci, bo ich powrot bedzie najwiekszym wzmocnieniem. Tyle ode mnie.
Ostatnio edytowane przez canarinhos : 24.11.2009 o godz. 16:04.
" W sercu moim WISŁA i na dobre i na złe"
Pan Jotka
Senior Member
 
 
Od: 12.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3386
Stary 24.11.2009, 15:58
Zwolnić Skorżę, pilkarzy, Cupiała nawet zwolnić. Forumowicze zorganizują draft wśród siebie, wybiorą Przesa, właściciela, trenera i kadrę połkarską tez wybiorą. Sukces murowany, A jakby cos nie wyszło to przeciez można to powtórzyć od nowa .....
Ostatnio edytowane przez Pan Jotka : 24.11.2009 o godz. 16:01.
Robert_wislak
Senior Member
 
Od: 08.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3387
Stary 24.11.2009, 16:02
Uważam, że powinnien klub się z nim pożegnać. Terner jest od tego, że jak ktoś kozaczy i gwiazdorzy to sprowadza go na ziemię. Poza tym styl z jakim gra Wisła to tragedia. Do tego w meczu z Cracovią 54 durnowate wrzucanie piłki w pole karne a nuż ktoś przyjmie. Debilizm jeśli ten element nie wychodzi to trzeba próbować innych możliwości. Przygotowanie fizyczne: słodkie .......enie po Levadii, że przygotowują sie na cał sezon bo muszą się zrehabilitować, treneiro sie foszy, dostaje człowieka od przygotowania fizycznego i co? A no to, że Łobodziński jest już z*ajebany.

Niektórzy to za dobrze chyba w klubie mają

Wisła
flamengista
Piknik
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Kraków/Bronowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3388
Stary 24.11.2009, 16:09
Jest jeszcze jeden powód, dla którego zwolnienie Skorży przyniesie teraz więcej szkody, niż pożytku.

Drużyna potrzebuje dopływu świeżej krwi. Skorża wysłał Csaplara i Klejdinsta w poszukiwaniu wzmocnień. W zimie być może miało dojść kilku piłkarzy.

Zwalniając trenera, cały ten plan nie ma sensu. Nawet jak przyjdzie nowy - dobry trener (oby taki się znalazł), to kandydaci przedstawieni mu przez skautów mogą nie pasować do jego koncepcji. I co wtedy?

Dlatego najlepiej, by Skorża popracował jeszcze trochę, zimą wzmocnił drużynę. Jeśli na wiosnę drużyna nadal nie będzie miała wyrazistego stylu, to już będzie jasność że nie ma co liczyć na sukces w Europie.

Wtedy spokojnie zatrudni się po sezonie nowego trenera, a Skorży wygaśnie umowa. W całej tej koncepcji dobre będzie też to, że przetestuje się czy Skorża się czegoś nauczył. I czy umie sobie radzić z narastającą presją.

Wyrzucanie 150 tys. złotych w błoto, bez pewności że przyjdzie ktoś lepszy to głupota. Oczywiście, chciałbym żeby Cupiał zatrudnił fachowca z zagranicy i dał mu 3 mln € na transfery. Ale bądźmy realistami, tak się nie stanie.
Uma vez Flamengo, sempre Flamengo
koyoot
Senior Member
 
 
Od: 02.2006
Skąd: my sie znamy??

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3389
Stary 24.11.2009, 16:38
Dokladnie Flamengista.

Inna sprawa to to ze to o czym pisal kominek jakos dziwnie mi przypomina sytuacje z wywaleniem Mielcarskiego z klubu.

Odnosnie natomiast tego, ze Skorza nie umie umotywowac zawodnikow. Pamietajcie o tym ze druzyna rzadzi "rada druzyny" i jesli faktycznie mialo byc zapowiedziane wietrzenie szatni w zimie to oni mogli sie zbuntowac. Bo moim skromnym zdaniem to wcale a wcale nie jest przypadek ze dokladnie te 3 mecze(Lech, Legia, Cracovia) zostaly przez Wislakow przegrane. I kazdy z nich po 1:0. Z Levadia przegralismy bo pilkarze ich zwyczajnie w swiecie zlekcewazyli. Karkolomna teoria, ale wierzcie mi tutaj w gre wchodza ogromne pieniadze, a jak pazerni sa nasi zawodnicy na nie wszyscy wiemy. Zwrocmy uwage ze filarem druzyny sa ci ktorzy sa w tym klubie najdluzej. Nie posadzam tutaj nikogo o nic ale naprawde niektore rzeczy sa conajmniej dziwne jak dla mnie. A zwolnienie trenera to najgorsza rzecz jaka moglibysmy teraz zrobic. Bo to wcale nie poprawi jakosci naszego klubu w dlugofalowej polityce.
pan Dudi
Senior Member
 
Od: 01.2006
Skąd: z domu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#3390
Stary 24.11.2009, 16:45
koyoot napisał(a):Wyświetl post
A zwolnienie trenera to najgorsza rzecz jaka moglibysmy teraz zrobic. Bo to wcale nie poprawi jakosci naszego klubu w dlugofalowej polityce.

A co ją poprawi? Co da dłuższe trzymanie w klubie Skorży, oprócz tego, że ściągniętych zostanie więcej Terziottich, Kazimierskich, Csaplarów i Edków K.? I może odpowiedz na pytania, które już tu stawiałem- jakie postępy zanotował nasz zespół pod wodzą Skorży przez ostatnie 2,5 roku?
Prawą ręką ci pogrożę, zdrajco, a nie lewą

http://inicjatywa14.net/

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Zamknięty temat

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 18:02.