
|
|||||||
| Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
![]() |
|
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
|
Senior Member
Od: 06.2009
Skąd: R22
Offline |
#3391
|
![]()
" W sercu moim WISŁA i na dobre i na złe"
|
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2007
Offline |
#3392
|
![]()
"W meczach powinni dawać z siebie wszystko! Ze zmęczenia powinni rzygać, mdleć, z wysiłku narobić w spodnie, cokolwiek!"- ANDRZEJ IWAN
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...
Offline |
#3393
|
Dawanie wolnej ręki w sprawie transferów trenerowi który jest na wylocie to moim skromnym zdaniem skrajna głupota. Przypominam kolegom, że Wisła to nie Real i nie będziemy co pół roku zmieniać składu. ![]()
Już za cztery lata,
Już za cztery lata, Może będzie Ekstraklasa!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2008
Offline |
#3394
|
|
Podstawą jaka musi zostać wykona to pozbycie się kominów płacowych, oczywiście pierwszy na myśl przychodzi Łobo, oprócz tego Jop, a Cantoro już odchodzi. Druga sprawa kluczowe według mnie są 2 wzmocnienia - Środek Pomoc po odejściu Mauro, ktoś taki jak Sobol, Diaza najlepiej przestawić na tą lewą obronę niech wymusi na Pi. Brożku wzięcie się do roboty. Powrót Kowalskiego po Jopie, myśle że gorzej od Jopa nie może zagrać, no i najważniejsze to NAPASTNIK, który wreszcie wyrzuci Brożka na ławkę rezerwowych. Takie cele powinny leżeć przed Skorżą, bo jeśli myśli że Łobo, Jop, Brożek(w obecnej formie i z tym zaangażowaniem) są ok, to powinien już wylecieć, ale chyba taki głupie nie jest.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2006
Skąd: z domu
Offline |
#3395
|
|
Ta, a Skorżę ocenimy po tym sezonie, tak? Czy po następnym? Skoro szukamy wolnych zawodników (bo nie oszukujmy się, że jest inaczej), to dlaczego jedynym, który przyjechał na testy do tej pory jest polecony przez Branco bramkarz?
![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: A JAK MYŚLICIE?
Offline |
#3396
|
Niema ? To się kupi ,przecież ich jest na pęczki. Leżą na półkach ,po promocyjnych cenach. Teraz chyba Bonarkę otwierają pewnie rzucą coś w promocji. Porównujesz drużynę z małego miasta rumuńskiego w której Dan zaryzykował i oczywiście przyznaję zrobił wynik .Dało mu to nawet LM dzięki innym drużynom we wcześniejszych latach. Zobaczymy na jak długo starczy animuszu. U nas też było Zagłebie Lubin ,GKS Katowice. Jak dla mnie Skorża preferuje podobny styl jak Petrescu. Oczywiście to jest tylko moje zdanie i nikt nie musi się z nim zgadzać. ![]()
"Ścieżka sprawiedliwości wiedzie przez nieprawości
samolubnych i tyranię złych ludzi"...... |
|
|
|
Urodzony optymista
Od: 07.2005
Skąd: w Was tyle pesymizmu?
Offline |
#3397
|
Co do samej opcji - chyba faktycznie w tej chwili jest ona niezła. ![]()
Chcesz mieć prawo do komentowania? Rusz dupsko na wyjazd!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2009
Skąd: R22
Offline |
#3398
|
gdyby nie przyszedl Jop wiekszosc by grzmiala, ze moznaby bylo go miec za darmo. Jop jest - wina Skorży. Wiadomo, ze Jop gra piach, ale gdyby Skorza wiedzial to by go sciagnal Łobodzinski zawodzi odkad jest w Wisle.Zgoda. Dlaczego Wielu ludzi widzialo go w Wisle jak gral w Zaglebiu. Tylko latwo jest zwalic wine na tego, ktory go sprowadzil,a nie wyszlo A czemu nikt nie pisze np.o Marcelo?
Ostatnio edytowane przez canarinhos : 24.11.2009 o godz. 17:35.
![]()
" W sercu moim WISŁA i na dobre i na złe"
|
|
|
|
Senior Member
Od: 04.2009
Offline |
#3399
|
|
Ostatni mecz w tej rundzie odbędzie się 12.12
Wie ktoś ile piłkarze dostają wolnego? Zazwyczaj ile czasu mija do pierwszego zgrupowania? Może wreszcie WSZYSCY przepracują pełny okres przygotowawczy i nową rundą zaczniemy w optymalnym ustawieniu i wtedy dopiero oceniałbym przydatność Skorży |
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2009
Skąd: R22
Offline |
#3400
|
![]()
" W sercu moim WISŁA i na dobre i na złe"
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2009
Offline |
#3401
|
|
Pozostawienie Skorży na stanowisku trenera Wisły Kraków do końca sezonu jest równoznaczne z tym że transferów zimą nie będzie - bo nikt przy zdrowych zmysłach nie pozwoli trenerowi na sprowadzenie kolejnych Jopów, Kirmów, Łobodzińskich... Także styl gry i sama poprawa jakości i organizacji drużyny w czasie spotkań będzie zależeć nie tyle od trenera - będącego i tak na wylocie a od słabiutkich zawodników, którzy pokazują na każdym kroku, że nie zasługują na grę w tym klubie..
A z całym szacunkiem dla polskiej ligi - to jedynie w konfrontacji z Legią i Lechem można w pełni mówić o stylu i potencjale zespołu a nie grając z ogórkami np. Cracovią, choć my nawet z nimi już przegrywamy... |
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2009
Skąd: R22
Offline |
#3402
|
|
Mi jeszcze jedna rzecz rzucila sie w oczy i uszy podczas meczu. A mianowicie jak byla koncowka meczu a Skorza krzyczal do Brozka - "Pawel gramy do konca" Troche to tak dziwnie zabrzamialo. Byly derby, wynik 0-1, nie jakies 0-4 a trener cos takiego krzyczy do zawodnika, jakby mu przypomniec albo nakazac, ze tym razem ma tak byc. No, ale bylo minelo i juz po derbach, a jak kazdy z zawodników podszedl do meczu to wie tylko on sam, bo tego nikt nie powie przed kamerami.
Nie wiem, moze znowu zawodnikom przypomniec jak za Petrescu ile zarabia przecietny Polak i jak ciezko musi zapracowac,aby utrzymac rodzine.
Ostatnio edytowane przez canarinhos : 24.11.2009 o godz. 17:31.
![]()
" W sercu moim WISŁA i na dobre i na złe"
|
|
|
|
Urodzony optymista
Od: 07.2005
Skąd: w Was tyle pesymizmu?
Offline |
#3403
|
|
Szkoda, że Dan nie jest idiotą i pewnie w obecnej sytuacji nie będzie chciał wracać do naszego bagienka. To był MEGA TRENER i choć niektórzy dalej będą pieprzyć dyrdymały, właśnie ktoś taki by nam się przydał.
Trzeba szukać, bo ja mimo osobistej sympatii, w Maćka jako trenero-menedżera nie wierzę. ![]()
Chcesz mieć prawo do komentowania? Rusz dupsko na wyjazd!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2003
Skąd: Kraków
Offline |
#3404
|
|
Ciekaw jestem jak Skorża ma wpłynąć na zawodników kiedy nie ma nawet możliwości posadzenia ich na ławce. Na grzanie ławy zasługują w tym momencie między innymi Brożek, Małecki, Łobodziński, Kirm czy Diaz. Skorża może posadzić tam jednak co najwyżej jednego z nich bo na ławce mamy jednego gracza ofensywnego na poziomie ekstraklasy (no powiedzmy). Nie dość więc, że mamy na boisku zawodników bez formy to w dodatku nie wisi nad nimi żadna groźba utraty miejsca w składzie. Powoduje to, że nawet jeśli nie intencjonalnie to podświadomie nie dają z siebie wszystkiego. Tak nie może być.
Co zrobi tutaj nowy trener skoro przy obecnej kadrze pierwszy skład będzie wyglądać niemal identycznie? Potrzebujemy przede wszystkim licznych i dobrych transferów, żeby zmienić tą niekorzystną sytuację. A że nie ma na to pieniędzy to już temat na inną rozmowę. ![]()
(...) MY KIBICE POMOŻEMY!!! (...)
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2009
Offline |
#3405
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2008
Offline |
#3406
|
|
Wszystko Ok, ale...
Odpowiecie mi tylko na kilka prostych pytań?! -Winą Skorży jest to, że Alvarez dośrodkowuje gorzej niż debiutant Leszczak?! -Winą Skorży jest to, że Brożkowi - niedoszłemu napastnikowi Fulham opanowanie prostej piłki zajmuje kilka sekund?! -Winą Skorży jest to, że goście którzy zarabiają po 100zł za miesiąc po meczu mówią rzeczy typu "zabrakło motywacji"?! Można oskarżyć trenera o brak stylu ale... Panowie jaki tu nadać styl drużynie w której najlepszą techniką dysponuje środkowy obrońca (Marcelo)? Drużynie w której ewidentnie brakuje woli walki gdyż mecz wygrają "na stojąco?! Tak na koniec, nie twierdzę, że Skorża jest Arsene'm Wenger'em (sam zresztą twierdzi, że podpatruje Beniteza) ale wątpię czy jest w Polsce drugi trener z takim przygotowaniem merytorycznym.Żeby n ie było, że M.Skorża jest bez wad to powiem tylko tyle, że jego główną wadą jest zbyt mała stanowczość co do zawodników... Bo chyba nikt mi nie powie że tak dla przykładu nie warto było by posadzić Brożka który gra na pół gwizdka ![]() ARMIA BIAŁEJ GWIAZDY
Z NIĄ SIĘ LICZY KAŻDY JESTEŚMY DUMĄ TEGO MIASTA A W NASZYCH SERCACH BIAŁA GWIAZDA I NAWET JEŚLI BĘDZIE ŹLE MY NIGDY NIE PODDAMY SIĘ |
|
|
|
Senior Member
Od: 12.2002
Offline |
#3407
|
i nie, nie sam zawodnik o tym decyzuje, tylko trener |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2003
Offline |
#3408
|
|
Poprawi ją tylko i wyłącznie spójna i przemyślana polityka sportowa mająca na celu sprowadzenie nie gwiazd i gwiazdeczek, ani oplacanie wysokich kontraktów pyskaczom i machającym łapkami nielotom, ale zatrudnianie zawodników pokroju chocby Alvareza czy Marcelo, czyli albo darmowych, albo przebywających na ławce w średnich klubach europejskich, piłkarzy ich rezerw.
Sprawdziło to się kiedyś w przypadku Cantoro i Uche, teraz w przypadku Alvareza. Ta spójna polityka będzie brała pod uwage wymagania stawiane przez trenera posiadajacego komfort długotrwałej, spokojnej pracy z piłkarzami, którzy będą chcieli z trenerem wspołpracować i rozwijac się dążąc do rozwoju piłkarskiego, a nie z kopaczami oczekujacymi tylko na comiesięczny przelew, spędzajacymi wieczory i noce w Cieniu czy Franticu na baletach, realizującymi swoją włąsną politykę szatni polegającą na wyborze meczu, w krym można się zaangażować i odpuszczaniu innych, oraz sprowadzaniu do swojego pseudo-poziomu tych, którzy piłkę nożna uważają nie tylko za źródło dochodu i wystawnego życia, ale za cel sam w sobie, za piękną zabawę i przygodę, ktora żeby sie urzeczywistnić musi codziennie przechodzić przez etap hard-worku
w wywiadach dla polskich dziennikarzy z grzeczności, albo w wywiadach, ktorych nie było |
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2007
Skąd: Kraków
Offline |
#3409
|
|
Jakoś pierwszą rundę po przyjściu Skorży dało się grać na wysokim poziomie. Odszedł Kosa, Zieniu, Baszczu, wypadł ze składu Sobol i Głowa. W tym momencie Skorża nie daje rady pociągnąć tej drużyny ku lepszej grze. Jestem za wymianą pokoleń ale należy się zastanowić czy potrzebna nam kolejnej technicznej gwiazdki czy może jakiś waleczny krasnolud.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2006
Offline |
#3410
|
|
Ja już nie rozumiem..
jedni mówią że wina trenera... i podają za wzór Dana... a Dan ponoć mówił że Polscy piłkarze to lenie... więc jeśli choćby przyszedł drugi Dan to co by zmienił? nic, odesłaliby go jak pierwszego. więc czy wina leży po stronie trenera? tym bardziej że Dan to tylko przykład, mógłby przyjść ktoś dużo lepszy i byłoby jeszcze gorzej.. "łagodny Skorża bez jaj nie potrafi" , "Dan od Hard Worka który w kaszke nie dał sobie dmuchać" też nic nie zdziałał (dwa przeciwieństwa) więc kto zdziała? pytanie retoryczne. choć już wole 2 MP ze Skorżą aniżeli ładny futbol i miejsce na dnie tabeli. ![]()
Każda porażka prowadzi do zwycięstwa!
WISŁA TO MY |
|
|
|
Senior Member
Od: 10.2006
Skąd: katowice
Offline |
#3411
|
|
piłkarze to lenie. trzeba było by się ich pozbyć i wymienic na tych ktorzy chca trenowac, ciezko pracowac a nie opieprzac sie na treningu.
gdyby wiekszosc zawodnikow przylozylo sie do treningow to by dzis nie grali w Wisle tylko dobrym zachodnim klubie. Brozkowie talent mieli ale nie poparli go ciezka praca. Talent to nie wszystko, trzeba go poprzec ciezka praca, hektolitrami wylanego potu, wyrzeczeniami. kiedys byl artykul o Brozku ze za mlodu nie przykladal sie do treningow i teraz jest gdzie jest. pewnego poziomu juz nie przeszkoczy. w tym wieku nie nauczy sie juz pewnych rzeczy. ![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 04.2008
Offline |
#3412
|
|
Cracovia ma duzo gorszych piłkarzy, moze jedynie Golinski byłby jakims pewniaczkiem w srodku (wobec kontuzji Sobola). A i tak nie dalismy rady.
![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2004
Skąd: Kraków
Offline |
#3413
|
|
Juz to przerabialismy i to nie raz np.:
Przed zwolnieniem kaspra tez byl lament " nie bo bedzie gorzej" i co? Fakt bylo 8 miejsce ale bylo tez mistrzostwo z Liczka, czy pozniej 2 ze Skorza. Europa w wykonaniu Wisly wyglada od lat BLADO jesli sie ktos nie sprawdza w Europie to nie zasluguje na kolejna szanse - normalna kolej rzeczy, + przegrywamy kazdy wazniejszy mecz a porazka z Cracovia to wisienka na torcie. Zaden logiczny argument nie przemawia za Mackiem, wyniki go juz nie bronia, wyglada ze stracil kontakt z zawodnikami, zaczyna ich obwiniac o wyniki, jesli po 2 latach wprowadzania stylu gra wyglada jak ostatnio to jest to dramat. Do tych ktorzy boja sie co po Skorzy - otoz bedzie to kolejny w dlugoletniej historii klubu trener. ![]()
Malinowy król malowanych róż
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 11.2002
Skąd: Z rekawa
Online |
#3414
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2007
Skąd: Bognor Regis UK
Offline |
#3415
|
|
No tylko trzeba miec jeszcze kogos zeby go wystawic, i nie mowcie mi ze chlopaki z ME sa lekarstwem na braki kadrowe.
Nasze gwiazdki maja wszystko w dupie bo nie ma za nich zmiennikow. I dlatego jest jak jest ze sie im nie chce, jak by siedli na dupie na kilka meczow i na koncie bylo mniej eurasow to by sie szybko wzieli za granie a nie machanie rekami na wszysko i wszystkich. Taka jest niestety prawda i tu nawet najlepszy trener na swiecie temu nie zaradzi. Nie po to Real, Barcelona MU, Chelsea i inne wielkie kluby maja po 30 rownorzednych kopaczy i placa im ciezkie pieniadze nie ot tak sobie. Tylko po to zeby miec konkurecje w kadrze co podnosi poziom kopaczy ktorzy walcza jak moga o prawo gry w pierwszym skladzie a nawet o mozliwosc siedzenia na lawce bo inaczej trybuny i na waciki nie wystarczy. ![]() ,
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2009
Offline |
#3416
|
![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2007
Offline |
#3417
|
|
Ja to mówiłem od dłuższego czasu, nie podoba mi się styl reprezentowany przez Wisłę Macieja Skorży. Wisła Smudy to było to. Może się paru użytkownikom narażę, ale na przykład podobał mi się styl w jakim grały drużyny Stawowego, klepka, pierwsza piłka, kombinacyjna gra. Mamy pod to zawodników a gramy długimi piłkami. Oni się boją grać klepą, kuleje gra bez piłki, nie ma ruchu, porusza się tylko zawodnik przy piłce w wielu okazjach. I dzida do przodu. Skorża się naoglądał liverpoolu, ale jacy tam grają piłkarze - idealni pod taki czysty brytyjski styl z tysiącem wrzutek. Uważam, że Skorża próbuje dopasować piłkarzy do swojej wyśnionej taktyki i dlatego gówno mu z tego wychodzi. Taki styl jest skuteczny, jak się ma odpowiednich wykonawców, jak się ma kogoś w stylu (zachowując odpowiednie proporcje) Croucha, czy chociażby charpagona Matusiaka (chodzi mi o styl gry a nie o formę czy umiejętności), albo napastnika o podobnych walorach co Marcelo, a nie z naszymi liliputami dzida i do przodu, czy też wrzutka wrzutka wrzutka.
W tym momencie jakoś nie widzę trenera, który mógłby zastąpić Skorżę, bo np Stawowego nikt by przy Reymonta nie chciał (mimo, że on w Wiśle zaczynał) a poza nim i Smudą to też nie widziałem ostatnio nikogo, kto by u miał tak nastawić zawodników na kombinacyjną, ładną dla oka grę, ofensywną grę do końca (ale to nie znaczy, że takich trenerów nie ma - ale ja bardziej interesuję się Wisłą niż resztą naszej kopanej). Tak naprawdę wolę Wisłę na 2-3 miejscu ale taką, z której meczu mógłbym wrócić szcześliwy, że dobry mecz był a nie na miejscu pierwszym i dzida do przodu w kółko. Jeżeli jednak Skorża ma zostać to powinien dostać kasę na zakup odpowiednich zawodników, żeby Wisła grała tak jak on tego chce. Nie jestem fanem takiego rozwiązania, ale może być skuteczne. Poza tą całą dyskusją nt Skorży, to sądzę nasi zawodnicy mają coś z głowami. Szczelą jedną bramkę i już panika, już obrona, byle nie stracić. Kalkulują zamiast grać ofensywnie strzelić jedną, drugą, trzecią i do domu. I nie wiem ile w tym zasługi Skorży, a ile winy w piłkarzach. Ale fakt faktem, nie idzie to w dobrym kierunku. A największym błędem było zwolnienie Bednarza!
Ostatnio edytowane przez s1mone : 24.11.2009 o godz. 19:51.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2005
Offline |
#3418
|
Pokrótce to wygląda tak że najpierw zapierdalali , stwarzali okazje i je wykorzystywali w dużej mierze, potem gra jeszcze jakoś wyglądała, gorzej było ze skutecznością a teraz wszystko szlag wzięło. Gdyby to było kilka meczów, albo kilku zawodników a to pogłębia się z każdym miesiącem a 'zarażona' tym jest w zasadzie cała drużyna. saklak1906 ma racje że być może w dużej mierze jest to spowodowane zerową konkurencją ale to także w dużej mierze ukręcił sobie sam Skorża. Ja podzielam wątpliwości Framata że zmiana tylko na stanowisku trenera w ogóle coś da ale coś trzeba zrobić bo to już jest tragedia a wiadome jest że rewolucji w składzie, tak jak to mógł zrobić Dan - nie będzie. Osobiście po parchach mam focha tak na trenera jak i na drużynę i nie zamierzam się byle gównem(typu wygrana z Odrą czy nawet Ruchem, co wydaje się nierealne) dać 'przekupić'. Niech dograją to do końca, poleżą sobie w ciepłych krajach i na wiosnę zaczną coś w końcu grać bo inaczej na ten nowy stadion nikt nie przyjdzie ich oglądać - ani 'niedzielni' , ani pikniki ani ci co chodzą i jeżdżą za nimi po całej Polsce, bo w tej rundzie ten zespół upokorzył nas na wszystkich frontach, w tym na tym dla wielu najważniejszym - w niedziele. ![]()
94 - Allah Akbar!!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2006
Skąd: my sie znamy??
Offline |
#3419
|
Obejrzalem ponownie wywiad ze Skorza po derbach. Pojawilo sie z jego strony jedno jakze wazne zdanie. "Nie widzialem w naszych pilkarzach tej checi wziecia odpowiedzialnosci na wlasne barki. Momentami probowal to robic Junior, Momentami probowal to robic Tomek Jirsak, ale niestety widzialem tutaj tylko strach przed wzieciem tej odpowiedzialnosci na swoje plecy". Co oznacza jedno - pilkarze Wisly boja sie brac odpowiedzialnosc za gre poniewaz boja sie o.......u od Brozka i Malego za to ze probuja rozgrywac, i nie podaja dwojce wymienionej wyzej, idealnie na nozke. As. Problem w tym ze jak widzisz wiekszosc forumowiczow obwinia Skorze o te porazki, wiec jak myslisz kogo obwinia o te porazki zarzad, rada nadzorcza, Cupial? Pilkarzy? Nie wydaje mi sie. Pilkarze daja tylko argumenty by przewietrzyc lawke ale trenerska niestety.
Ostatnio edytowane przez koyoot : 24.11.2009 o godz. 20:16.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 11.2002
Skąd: Z rekawa
Online |
#3420
|
Jedynym sensownym wyjscie po ewentualnym zwolnieniu Skorzy byloby na powrot zatrudnienie zagranicznego trenera o znanym nazwisku czyli niejako naprawienie bledu ktorym bylo zwolnienie Dana. |
|
|

|
||||||
![]() |
|
|