TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[Dive Pirate]

Jak to skąd ? Od SA weźmiemy bo oni jeszcze mają klientów, nic to że kołyszą się nad grobem, takie myślenie strategów w TS.

[serek.c2]

Czyli wracamy do "gadania". Spoko. Ja wysiadam.

[xiondz77]

serku jak mawiał klasyk "szkoda strzępić ryja".

[Konrad.]

Z cały szacunkiem serek - ale poważnie? Skąd mają wziąć pieniądze na jakiś lift hotelu w centrum miasta?


Przecież tu nie trzeba milionów: w samym Cichym Kąciku prywatni właściciele poprzerabiali mieszkania na "apartamentu" i trzepią kasę...



Podstawową rzeczą to podpisać umowę z którąkolwiek stroną rezerwacyjną... Bo to tak jakby próbować sprzedać auto, ale nie wrzucić ogłoszenia na otomoto... No bez jaj.


Miałem przyjemność być w tym hotelu, znam jego standard. Ale bywałem w gorszych, które pełniły role tylko noclegu dla imprezowiczów...


Zresztą, poczytajcie komentarze: https://www.google.com/travel/hotels...AxOS0xMi0wOVIA


Wcale dramatu nie ma, 3.5 to i tak nie źle... Wszyscy chwalą lokalizację bliską centrum, a jednocześnie cichą...



Dlaczego rezygnujemy z zagranicznych turystów?


Przecież hotel oferuje aż 26 pokoi! Każdy za stówkę - to potencjalnych 2,6 tys złotych dziennie - 78 tys zł miesięcznie!


Zresztą dokładnie taka sama dyskusja była z siłownią (położoną w trójkącie Błonia - Miasteczko AGH - Stare Miasto) - że niby skąd wziąć pieniądze na remont... Wystarczył miesiąc zamieszania w mediach i inwestor się znalazł...


Ja bym chciał abyś zadał proste pytanie prezesowi TS - z iloma właścicielami krakowskich hoteli się spotkał w tym roku i dlaczego nie chcą zainwestować w tak genialną lokalizację?


A jeżeli nie miał czasu tego dopilnować, nie ma czasu zająć się AP, nie ma czasu ogarnąć kosza, nie ma czasu przygotować wariantu B dla sa, to czym się zajmuje poza stawianiem warunków sa?

[kotyrek]

Serek od ratowania/wyprowadzania na prostą są ci ludzie:

Zarząd TS Wisła Kraków

Rafał Wisłocki – Prezes Zarządu
Piotr Piecuch
Paulina Kujawa
Małgorzata Solarz-Kulbicka
Dorota Gburczyk-Sikora
Robert Zaczkiewicz
Piotr Snopkowski
Tomasz Ordys
Łukasz Krupa

To oni mają wymyślić plan, dostarczyć dokumenty, zdobywać pieniądze, zrestrukturyzować TS. itp.
Moje myślenie jest takie: kibice są od kibicowania, zarzad od zarządzania...nie możemy tego mieszać. Nie oczekuj że kibice rzucą sie do robienia roboty państwa wymienionych powyżej. Tylko tyle...

[INZAGHI]

Serek od ratowania/wyprowadzania na prostą są ci ludzie: Zarząd TS Wisła Kraków Rafał Wisłocki – Prezes Zarządu Piotr Piecuch Paulina Kujawa Małgorzata Solarz-Kulbicka Dorota Gburczyk-Sikora Robert Zaczkiewicz Piotr Snopkowski Tomasz Ordys Łukasz Krupa To oni mają wymyślić plan, dostarczyć dokumenty, zdobywać pieniądze, zrestrukturyzować TS. itp. Moje myślenie jest takie: kibice są od kibicowania, zarzad od zarządzania...nie możemy tego mieszać. Nie oczekuj że kibice rzucą sie do robienia roboty państwa wymienionych powyżej. Tylko tyle...

I wszyscy ci ludzie doją stowarzyszenie?

[FraMat]

Ja sobie jednak cały czas zadaje pytanie, gdzie są wśród Wiślaków osoby, które próbowałyby ten stan rzeczy zmienić? Widzę krytykę, widzę prześmiewcze komentarze, ale chęci pomocy jakoś brak. To jest nasza Wisła, jak my jej nie pomożemy, to kto ma jej pomóc? Weszło kilka nowych osób do zarządu, oceniać ich nie mam zamiaru, bo niczym się jeszcze nie wyróżnili, ale od razu, na wejściu przypina im się łatkę... Jest nas w Socios sporo, z taką grupą ludzi można wiele. Możemy przecież wymyślić jakiś plan dla ratowania/profesjonalizacji TSu i mieć w przyszłości wpływ na jego funkcjonowanie... Trzeba tylko chętnych, mądrych ludzi. Znajdą się?

Sorry, jaki mamy interes w ratowaniu TS?
Poza tym podejrzewam, że ze względu na jedyny możliwy sposób ratowania (głęboka restrukturyzacja, zejście z zatrudnieniem z poziomu 170 osób na najwyżej kilkanaście) TS nie takiego ratunku ewentualnie by oczekiwało.

[lopez71]

Serku pytanie. Czy zarząd i członkowie Socios mogą brać udział w walnym TSu ?

[serek.c2]

Konrad, nie znam się, ale kilkaset tysięcy zł to raczej na lifting hotelu nie starczy (poza tym ja pisałem nie tyle o hotelu, co o obiektach Wisły w ogóle). Czy były podejmowane kroki o których piszesz nie wiem, nie pracuję, nie działam w TS. Mogę oczywiście zapytać jeśli nadarzy się okazja.

Kotyrek - ten zarząd działa od czerwca, a pretensje do nich są takie, jakby tu co najmniej dekadę byli. Ja nie wiem, jakie to są osoby, nie znam ich. Podejrzewam, że wielkich ekonomistów tam nie ma... i zapewne przydałaby im się pomoc. Nie chodzi mi o rządy kibiców, tylko o pomoc w kwestiach prawnych, rozwiązań finansowych itp. Wśród nas znajduje się wiele osób, które swoimi kompetencjami mogło by się Wiśle przysłużyć.

FraMat - jestem Wiślakiem, nie muszę mieć interesu, żeby pomagać ratować TS (żeby jasne było - ja tu nie piszę o pomocy Socios jako organizacji). Kilkanaście osób zatrudnionych w TS? Nie wiem jak miałoby to działać, przy tylu sekcjach, tylu szkolących się zawodnikach. Ilu masz zatrudnionych choćby trenerów w samej AP?

Lopez - nie mogą.

Jako dodatek do dyskusji:

https://www.tswisla.pl/komunikat-o-n...isla-krakow-2/

[lopez71]

W takim razie musimy założyć jakąś sekcje żeby uratować TS od tych niechcianych, niekompetentnych
działaczy i po sprawie. Ktoś coś ?

[it]

W takim razie musimy założyć jakąś sekcje żeby uratować TS od tych niechcianych, niekompetentnych działaczy i po sprawie. Ktoś coś ?

Trenuj Sporty Walki 2

[lopez71]

Dla mnie obojętne. Pewno niejednemu Socios by się przydało.

Jak czytam takie "zaorać", "zróbcie", "niech zrobią", "od pół roku nie mamy

pięciogwiazdkowego hotelu bo tyle już są" i takie tam .......enie dla samego
.......enia to krew mnie zalewa.

[master17]

Skoro czas w TSie zatrzymał się w epoce PRLu i ciągle jest do dupy (to fakt), to dlaczego nagle teraz jest wielki skowyt i wylewanie żali, a nie był poruszany temat już wiele lat temu ?

[w0lno.]

Skoro czas w TSie zatrzymał się w epoce PRLu i ciągle jest do dupy (to fakt), to dlaczego nagle teraz jest wielki skowyt i wylewanie żali, a nie był poruszany temat już wiele lat temu ?

Bo 90% osób tu piszących interesuje sekcja piłki nożnej, a nie szachów?
A aktualnie TS ciągnie na dno SA i sprawia wrażenie "jakby tu zarobić, a się nie narobić". Po prostu przez ludzi przemawia gorycz i w....ie**e na zaistniałą sytuację.

[wolfy]

EDIT: Jestem jeszcze ciekawy czy brak tych zaświadczeń to po prostu błąd, tudzież przeoczenie czy po prostu mamy jakiegoś trenera z kartoteką i liczono, że "PZPN nie zauważy".

Też się nad tym zastanawiałem.

[MaLk]

Tu nie ma co komentować, sprawa została opisana - nie dopełniono formalności (zaświadczenia o niekaralności - sprawy nie dopilnowała/przegapiła konkretna osoba), dodatkowo trzeba było wytłumaczyć się z umowy na linii TS - SA. Odwołanie zostało złożone w terminie, dostarczono co trzeba. Miejmy nadzieję, że - mimo docierających sygnałów - zostanie uwzględnione.

Z tego co wiem, to zaświadczenia zostały dostarczone, a sam klub miał na to odpowiedni czas i terminu dotrzymał. Gdyby był podany nieprzekraczalny termin, brak możliwości odwołania, to oczywiście sytuacja byłaby zrozumiała.

Mam nadzieję, że wiesz, coś, o czym nie wiedzą inni.

Bo relacje są następujące (podkreślenia moje) :

1.
7 listopada 2019 roku Komisja Weryfikacyjna PZPN ds. Certyfikacji podjęła decyzję w sprawie odmowy przyznania Certyfikatów PZPN szkółkom piłkarskim, które nie spełniły kryteriów formalno-prawnych programu – czytamy na stronie “Łączy nas piłka”.

Wszystkim podmiotom przysługuje prawo do odwołania od tej decyzji. Ostateczne decyzje mają zapaść do 29 listopada (termin został wydłużony, początkowo proces zakończyć się miał 30 września).
(na liście podmiotów z decyzją odmowną jest m.in. Wisła.
https://junior.weszlo.com/2019/11/16...-282-szkolkom/

2.
Ostateczna decyzja zapadła. Znamy już pełną listę szkółek, które otrzymały certyfikaty w Progranie Certyfikacji Szkółek PZPN. 694 podmioty zostały ocenione na złotą, srebrną lub brązową gwiazdkę.

1197 – tyle wpłynęło formularzy zgłoszeniowych do PZPN w ramach pierwszej edycji programu, który ma za zadanie podnieść jakość szkolenia na terenie całej Polski. Na mocy decyzji Komisji Weryfikacyjnej oraz Komisji Odwoławczej ds. Certyfikacji PZPN dla szkółek piłkarskich do 30 czerwca 2021 roku przyznane zostały certyfikaty 694 szkółkom.
(na liście podmiotów, które otrzymały certyfikat nie ma Wisły)
https://junior.weszlo.com/2019/11/29...-694-szkolkom/

3.
Polski Związek Piłki Nożnej informuje, że do Komisji Odwoławczej ds. Certyfikacji PZPN dla szkółek piłkarskich wpłynęło łącznie 96 odwołań. W wyniku ich rozpatrzenia w przypadku siedmiu szkółek ostatecznie zmieniono decyzję Komisji Weryfikacyjnej i nadano certyfikaty. W przypadku pozostałych podtrzymana została negatywna decyzja Komisji Weryfikacyjnej.
(...)
Poniżej prezentujemy listę szkółek, których odwołania zostały rozpatrzone pozytywnie:
MKS Korona (woj. mazowieckie) – poziom brązowy
KKS Jurand Koziegłowy (woj. wielkopolskie) – poziom brązowy
Akademia Piłkarska Sparta Złotów (woj. wielkopolskie) – poziom brązowy
LKS Wybrzeże Rewalskie Rewal (woj. zachodniopomorskie) – poziom brązowy
UCZNIOWSKI KLUB SPORTOWY SMS RZESZÓW (woj. podkarpackie) – poziom srebrny
GÓRNIK ZABRZE SSA (woj. śląskie) – poziom złoty
KS SKRA CZĘSTOCHOWA S.A. (woj. śląskie) – poziom złoty
https://www.laczynaspilka.pl/pilka-d...-odwolawczego1

[Książę Palownik]

@MaLk

no to niezły smród. Raczej nie wchodzi w grę to, że nie zdążyli uzyskać zaświadczeń - są one wydawane "od ręki."

[czaro]

I ciągle ta sama śpiewka - "niech ten zrobi, niech tamten załatwi, niech ONI to zrobią".

No, z całym szacunkiem, ale tu się rozchodzi właśnie o to, że TS trzyma się powierzonych mu zadań, a działacze pobierają wynagrodzenie i współpracują z ludźmi o negatywnej proweniencji. Powierzonych zadań TS nie wykonuje albo wykonuje je źle.

W TS nie chcą tego szkolenia oddać WK S.A., a sami sobie z nim od strony organizacyjnej najwyraźniej nie radzą. Nie, nie jest tak, że reformy wymagają czasu, bo od rzekomego przejęcia TS i rozpoczęcia jego sanacji minął już prawie rok. I jaki jest tego efekt? Nastąpiła wymiana kadr?

Oczywiście można się skrzyknąć, zebrać kilkadziesiąt tysięcy złotych i opłacić osoby, które przygotują wniosek za TS. Tylko w takim razie do czego jest potrzebny TS i ludzie, którzy tam pracują?

Bardzo Cię szanuje i często się z Tobą zgadzałem. Tym razem nie rozumiem Twojej postawy. Czy możesz rozwiać moje wątpliwości?

[Piknik1906]

https://www.tswisla.pl/komunikat-o-n...isla-krakow-2/

Paragraf 26 to grunty. Nie sądzę że może chodzić o jakieś świadczenia o wartości dwuletnich przychodów więc zostaje ziemia.

Zaczynam się martwić - wszystko jest tajne, pojawiają się hipoteki o wielkiej wartości nie wiadomo na co. Teraz to zgromadzenie bez słowa wyjaśnienia.

Czy Socios mogliby zadać oficjalne pytanie o co chodzi? Innej organizacji chyba nie ma, która by mogła.

[MaLk]

Paragraf 26 to grunty.

Tak. Ale także np. zakończenie działalności

Oraz wszystkie inne rzeczy, na które statut przewiduje obligatoryjną zgodę walnego.

Tak naprawdę z powołania się na paragraf 26 bez choćby wskazania litery, nie ma możliwości określenia o co chodzi i w jakim celu nadzwyczajne jest zwołane. Mam nadzieję, że chociaż we właściwej treści zawiadomienia o zwołaniu walnego delegaci dostali porządek obrad precyzujący o co chodzi, bo inaczej takie zwołanie jest praktycznie o kant tyłka potłuc.

Optymistycznie należałoby zakładać, że chodzi o wyrażenie zgody na jakieś czynności związane z dogadywaniem się z SA.

[serek.c2]

MaLk - opieram się na słowach Wisłockiego sprzed kilku dni, który stwierdził, że decyzji jeszcze nie otrzymali, a od tego czasu nie widziałem nic oficjalnego z akademii (dlatego napisałem "mimo docierających sygnałów"). I jeszcze raz się powtórzę - dla mnie niedopilnowanie tego tematu jest bardzo słabe.

Czaro - nie bardzo rozumiem co masz na myśli w pierwszym zdaniu. O jakich ludziach piszesz, z którymi działacze współpracują (LMM?)? Których zadań TS nie wykonuje?

Jeśli chodzi o szkolenie, to TS całą AP chce oddać pod skrzydła SA. Chcą zostawić szkółkę piłkarską (odrębny podmiot od AP, dzieciaki w wieku 7-12 lat) i zostać klubem partnerskim Wisły SA (to dość istotne choćby w kwestii budowy boiska, na którą TS otrzymał dofinansowanie z ministerstwa). Nowy zarząd TS działa od czerwca tego roku. W kwestii pomocy nie pisałem o tym konkretnym wniosku (gwiazdka), bo takie coś powinien przygotować pracownik klubu (to nie jest czarna magia).

Członkiem TS może stać się każdy z nas, a wśród nas jest naprawdę wiele osób, które osiągają sukcesy, mają odpowiednie kwalifikacje. Gdyby się dobrze postarać, to takie osoby z naszego "nadania" mogłyby wejść do zarządu. Wiem, że to proces i nie stanie się z dnia na dzień, ale jest to możliwe. Czy jest tyle osób, które chciałyby się zaangażować, to już inna sprawa.

[Piknik1906]

Majątkiem TS dysponuje zarząd z dokładnością do sprzedaży gruntów, ich wydzierżawiania powyżej 6 lat lub umów na świadczenia o wartości powyżej dwuletnich przychodów. Nic z tego potrzebne do dogadania się z SA nie jest.

Pomijam, że dla mnie takie sprawy jak dysponowanie znakami towarowymi powinny być w gestii walnego. Ale nie są.

[Piotr777]

Do usunięcia

[Piotr777]

Majątkiem TS dysponuje zarząd z dokładnością do sprzedaży gruntów, ich wydzierżawiania powyżej 6 lat lub umów na świadczenia o wartości powyżej dwuletnich przychodów. Nic z tego potrzebne do dogadania się z SA nie jest. Pomijam, że dla mnie takie sprawy jak dysponowanie znakami towarowymi powinny być w gestii walnego. Ale nie są.

Kolego Pikniku, jakiego translatora mam użyć, aby zrozumieć co masz na myśli? Z jakiego na polski? Czy to jest mongolski?

[serek.c2]

"Udzielenie zezwolenia Zarządowi na zbycie własności lub prawa wieczystego użytkowania nieruchomości" - ten zapis odnosi się jedynie do gruntów?

[Piknik1906]

Kolego Pikniku, jakiego translatora mam użyć, aby zrozumieć co masz na myśli? Z jakiego na polski? Czy to jest mongolski?

Ten translator nazywa się szkoła. Powinna wystarczyć taka na poziomie średniego gimnazjum.

Przepraszam - nie mogłem się powstrzymać.

[Piknik1906]

"Udzielenie zezwolenia Zarządowi na zbycie własności lub prawa wieczystego użytkowania nieruchomości" - ten zapis odnosi się jedynie do gruntów?

No jeśli nic się nie zmieniło w ostatnim czasie to nieruchomości to grunty i/lub budynki na nich posadowione.

[serek.c2]

To raczej oczywiste Przeczytałem po prostu "zbycie własności" jako coś oddzielnego, chyba wiesz co mam na myśli

[Konrad.]

https://www.laczynaspilka.pl/pilka-d...-odwolawczego1

Z tego komunikatu wrzuconego przez PZPN i znalezionego przez Malka jasno wynika, że z dniem 29 Listopada zapadła ostateczna decyzja (choć to tylko PZPN może przy flaszce da się załatwić nagiecie przepisów) . Nasz klub mając za prezesa byłego szefa akademii, nie potrafi zdobyć złotej gwiazdki, czegoś z czym małe biedne klubiki nie miały problemu...

Decyzja o odmowie zapadła 7 llistopada, odwolanie wysłano 19 listopada:
https://twitter.com/akademiawisly/st...443632640?s=09

W zasadzie oba punkty niczego nie wyjaśniają i są przyznaniem się do v winy.

Punkt pierwszy: panie władzo proszę nie karać mnie mandatem za przejechanie skrzyżowania na czerwonym świetle. Zrobiłem to tylko i wyłącznie przez swojego gapiostwo i nie uwagę.

Punkt drugi : mandat za brak ważnego OC uważam za niesłuszny. Co prawda nie posiadałem OC na pojazd X, posiadalem jednak OC na pojazd Y, który to używam zamiennie z pojazdem Y, których obu jestem współwłaścicielem wraz z małżonką (posiadam do niego pełne prawa).

Ciekawi mnie kiedy też przeczytają /odniosą się do komunikatu z 29 Listopada?

[krysztal]

Oni czekają na oficjalne pismo z PZPN.Z doniesień medialnych na temat certyfikacji już wiedzą że jest po ptokach.Wygląda na to że linie obrony oprą na tym że nie dostali na czas pisemnej odpowiedzi.Ej orły sokoły Wisłockie ,Ordysy...
Serek powiedz niby jak ktoś ma wejść do TS coś tam naprawiać jak wszystko musi i tak zaklepać nadprezes-stalowy Ludwk?