Temat polityczny

[Pablo84]

Był brudny ale dużo wiedział oraz miał wielkie poważanie w Europie Zachodniej i USA.Kto tu z niego robi męczennika?Brudny to jest prawie każdy polityk i wojskowy starszej daty.Zwyczajnie trochę za dużo tych samobójstw i wypadków ważnych ludzi ostatnimi czasy.

[Szpen]

Był brudny ale dużo wiedział.Kto tu z niego robi męczennika?Zwyczajnie trochę za dużo tych samobójstw ważnych ludzi ostatnimi czasy.

poczytaj ostatnich 30 postów.
wiedział - od tego jest prokuratura. Strzelają sobie w głowę tylko słabi i samolubni.

[Pablo84]

Poważnie piszesz czy się tylko drażnisz?Bo nie mam ochoty bawić się w przedszkole.

[wislak68]

A inni jego znajomi wspominają, że miał problemy osobiste, i komu tu wierzyć ? JA raczej bym wierzył tym znajomym którzy nie są związani z żadną partią, Pani Sztaniskis wiadomo z kim jest blisko związana, i bez czytania byłoby wiadomo co będzie sugerować.

Oczywiście nic nie zrozumiałeś. Jeśli chodzi o przyczyny śmierci Staniszkis wyraża swoje osobiste odczucia które przez przypadek okazują się być zgodne z opiniami innych ludzi znających osobiście generała, zupełnie z PiS nie związanych.
Zamieszczony wywiad odnosił się do tego: "zaraz przyjdą Ci z PiS i zaczną znowu wywody jaki to był krystaliczny człowiek" i jak sądzę w sposób rzetelny udokumentował śmieszność wyrażonej przez Szpenia opinii.
A jeśli chodzi o "polityczne samobójstwa" to wychodzi że również pod tym względem okres rządów PO przebija PiS. Tam mieliśmy obawiającą się przsłuchania Blidę a tutaj mamy już: Petelickiego, Leppera, Zielonke, Michniewicza. Sporo tego. Pytanie postawione przez kolegę Bóg Trybun "panie premierze jak żyć?" wydaje się być jak najbardziej na miejscu.

[AYALA]

panie premierze, jak żyć?

krótko.........

[wislak68]

człowieku, a kto tu straszy PiSem? Gość był brudny od stóp do głów, a po śmierci robi się z niego krystalicznego człowieka. I kto to z niego robi? Prawicowi narodowcy, bo mu się parę razy powiedziało, że Smoleńsk to to i tamto. A że w służbach był, to już zapominają. Panowie, jak żyć?

Odpowiedź na pierwsze pytanie: to Ty straszysz PiSem
Odpowiedź na drugie pytanie: to Ty insynuujesz że PiS robi z niego krystalicznego człowieka ("zaraz przyjdą Ci z PiS i zaczną znowu wywody jaki to był krystaliczny człowiek"). Załączony wywiad przedstawia Petelickiego w nieco innym świetle.
I na koniec: nie rozumiesz intencji wpisujacych się tu osób. Nikt nie pisze o tym że oto zginął "krystaliczny człowiek, bohater PiS" ale wszyscy zwracają uwagę że mamy do czynienia z kolejnym podejrzanym samobójstwem osoby związanej z samym jądrem władzy. Wygląda na to że władza zaczyna się degenrować. I to jest głównym zarzutem.

[wislak68]

Strzelają sobie w głowę tylko słabi i samolubni.

W takim razie Szpenio juz zaczynam się o Ciebie obawiać.

[gosc2332]

Odpowiedź na pierwsze pytanie: to Ty straszysz PiSem Odpowiedź na drugie pytanie: to Ty insynuujesz że PiS robi z niego krystalicznego człowieka ("zaraz przyjdą Ci z PiS i zaczną znowu wywody jaki to był krystaliczny człowiek"). Załączony wywiad przedstawia Petelickiego w nieco innym świetle. I na koniec: nie rozumiesz intencji wpisujacych się tu osób. Nikt nie pisze o tym że oto zginął "krystaliczny człowiek, bohater PiS" ale wszyscy zwracają uwagę że mamy do czynienia z kolejnym podejrzanym samobójstwem osoby związanej z samym jądrem władzy. Wygląda na to że władza zaczyna się degenrować. I to jest głównym zarzutem.

A pomyśl, że z władzą związani są setki osób, a o Petelickim ostatnio było cicho, a o Lepperze w czasie kiedy popełnił samobójstwo, było całkiem cicho. Niektórzy lubią tu z pewnych ludzi robić jakichś nie wiadomo jakich, na których Tusk tylko poluje, a z Putina to niektórzy robią wręcz wszechmocnego władce, który nie ma co robić, tylko obmyślać co to nowe prowokacje w Polsce, albo obmyślać kogo by dziś zabić. Myślicie, że ktokolwiek trudziłby się z takim pozorowaniem samobójstwa ? Chyba tylko jakiś idiota. Choć w jaki sposób by nie umarł, i tak byłoby setki domysłów. Oby Jarosław nigdy nie umarł, bo jakby nie umarł, to pewnie ludzie już by wiedzieli czyja to wina. Poza tym niedziwne, że na około 4 tysiące samobójstw zakończonych śmiercią rocznie, bo ogólnie średnio rocznie jest ponad 5 tysięcy prób samobójczych, jedna może mieć powiązanie z władzą. A aktualnie kto by nie popełnił samobójstwa, nieważne z jaką partią związani, i tak jedni zaraz znajdą związki, że to musiał być Tusk

[Szpen]

A pomyśl, że z władzą związani są setki osób, a o Petelickim ostatnio było cicho, a o Lepperze w czasie kiedy popełnił samobójstwo, było całkiem cicho.

ale oni tyle widzieli ... tylko ....a z nikim się tym nie chcieli podzielić.

skąd ja to znam? JK następny?

[Pablo84]

W związku z Twoim postem zachęcam jeszcze raz do przesłuchania tego wywiad:

1 część
http://www.youtube.com/watch?v=_8JfL4ZX-To
2 część
http://www.youtube.com/watch?v=B0tYuxonto4

[wislak68]

A pomyśl, że z władzą związani są setki osób, a o Petelickim ostatnio było cicho, a o Lepperze w czasie kiedy popełnił samobójstwo, było całkiem cicho.

Nie jestem pewien czy to powyżej ma byc argmentem za tym iż śmierć: Petelickiego, Leppera, Michniewicza, Zielonki i paru innych to zwykły przypadek Bo jeśli tak to ten argument jest wyjątkowo kiepski. Napisałbym że wręcz kuriozalny.

[Szpen]

Odpowiedź na pierwsze pytanie: to Ty straszysz PiSem

3/4 wpisów od wczoraj było o Petelickim. Zero o tym ile miał za kołnierzem. Dlaczego? Bo młodzież poszła z nurtem - tym z niezależnej.

[wislak68]

ale oni tyle widzieli ... tylko ....a z nikim się tym nie chcieli podzielić. skąd ja to znam? JK następny?

Jak widać z załączonego wywiadu akurat Petelicki swoją wiedzą się dzielił (np: ze Staniszkis). To że nie chciał się nią dzielić z prokuraturą (co zdajesz sie sugerować) wydaje się być poniekąd zrozumiałe w kontekście późniejszego rozwoju wypadków. Widocznie chłop miał świadomość tego czym to się może skonczyć.
A to o JK to znacznie poniżej nawet tego żenującego poziomu do którego nas przyzwyczaiłeś .

[hunter]

A inni jego znajomi wspominają, że miał problemy osobiste, i komu tu wierzyć ? JA raczej bym wierzył tym znajomym którzy nie są związani z żadną partią, Pani Sztaniskis wiadomo z kim jest blisko związana, i bez czytania byłoby wiadomo co będzie sugerować.

Jakieś potwierdzenie?

3/4 wpisów od wczoraj było o Petelickim. Zero o tym ile miał za kołnierzem. Dlaczego? Bo młodzież poszła z nurtem - tym z niezależnej.

To młodzi już nie popierają Platformy? :(

[gosc2332]

Nie jestem pewien czy to powyżej ma byc argmentem za tym iż śmierć: Petelickiego, Leppera, Michniewicza, Zielonki i paru innych to zwykły przypadek Bo jeśli tak to ten argument jest wyjątkowo kiepski. Napisałbym że wręcz kuriozalny.

To miał być argument, że akurat np. nikt nie miał powodów akurat w tamtym czasie zabijać Leppera, poza tym edytowałem tamten wpis i coś dodałem.

[wislak68]

3/4 wpisów od wczoraj było o Petelickim. Zero o tym ile miał za kołnierzem. Dlaczego? Bo młodzież poszła z nurtem - tym z niezależnej.

Dlaczego? Dlatego: Nikt nie pisze o tym że oto zginął "krystaliczny człowiek, bohater PiS" ale wszyscy zwracają uwagę że mamy do czynienia z kolejnym podejrzanym samobójstwem osoby związanej z samym jądrem władzy. Wygląda na to że władza zaczyna się degenerować.
Szpenio to Ty pozostajesz na izolowanej wyspie lemingów. Już Twoje wpisy na temat winny PiS za zamieszki podczas meczu z Rosją jasno wskazywały że utraciłeś kontakt z rzeczywistością. I ten stan sie pogłębia.

[kreseq]

Petelicki wiedzial bardzo duzo. W sumie, pod wzgledem wiedzy "wygodnej inaczej" byl jednym z liderow.
Postrzelil sie w miejscu gdzie kamery nie siegaja wiec jedynie pozostaje opinia ekspertow. Tego sie wlasnie obawiam.

Nie wierze ze popelnil samobojstwo, nie on.

[wislak68]

To miał być argument, że akurat np. nikt nie miał powodów akurat w tamtym czasie zabijać Leppera, poza tym edytowałem tamten wpis i coś dodałem.

Jak widać nie znasz sprawy Leppera. Powod był i to całkiem poważny.
Jeśli chodzi o Twoją edycję to rzeczywiście coś dopisałeś. Ale nic nie dodałeś.

[Szpen]

Dlaczego? Dlatego: Nikt nie pisze o tym że oto zginął "krystaliczny człowiek, bohater PiS" ale wszyscy zwracają uwagę że mamy do czynienia z kolejnym podejrzanym samobójstwem osoby związanej z samym jądrem władzy. Wygląda na to że władza zaczyna się degenerować. Szpenio to Ty pozosajesz na izolowanej wyspie lemingów. Już Twoje wpisy na temat winny PiS za zamieszki podczas meczu z Rosją jasno wskazywały że utraciłeś kontakt z rzeczywistością. I ten stan sie pogłębia.

synku, Jak Wielowiejska napisala felieton, że to wina PiSu to napisalem ze jest glupia.

napisalem o narodowo katolickim ruchu pod sztandarem prawicow. Korwin tez jest prawicowcem

[gosc2332]

Jak widać nie znasz sprawy Leppera. Powod był i to całkiem poważny. Jeśli chodzi o Twoją edycję to rzeczywiście coś dopisałeś. Ale nic nie dodałeś.

Jaki to powód był ? Bo jakby chcieć wyszukiwać na siłę powodów, to to jednak Petelicki był na czarnej liście PiSu, a prowokacje wobec Leppera też zorganizował PiS. I w tym wpisie, chodzi mi tylko o to jak łatwo sobie jest wyszukiwać czyjąś winę. Pomyślcie po co ktoś miałby wymyślać takie samobójstwo, musieliby wykraść mu broń, potem jakoś zagonić do tego garażu, dostać się tam wcześniej nie zauważonym przez kamery, zagonić go akurat tam gdzie kamery nie sięgają, a poza tym, że kamery nie sięgają tam gdzie zginał, nie znaczy, że można się to miejsce dostać niezauważonym przez te kamery. Więc pomyślcie ile to trudu, i czy to takie łatwe w realizacji by było.

[uposledzony_ale_kumaty]

http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...42391248_n.jpg

[Gwiaździsty]

Zazwyczaj jest tak, że jak się kogoś załatwi pozorując "smobójstwo" to szuka się lub wymyśla najbardziej prawdopodobne motywy. Najlepiej kilka. Nie ma takiego człowieka, któremu nie można doprawić odpowiedniej bajki. Bo i tak, kto to bedzie sprawdzał ? Prokuratura ? Wolne żarty. Przeczuwałem i pisałem wcześniej, że bedzie to nieszczęśliwa miłość albo kłopoty finansowe itp. teraz dorzucili, że prawdopodobnie chorował na Alzheimera. Jutro może się pojawić coś innego, po to aby zapanował chaos a dla każdego czytelnika była wersja do wyboru.
To robia ludzie od propagandy. Zanim kogoś wyślą (to już spece od mokrej roboty) na tamten świat to juz mają przygotowaną wersje jego odejścia. Kiedyś w modzie były "wypadki" ale one są zawsze mniej pewne. Teraz na topie są "samobójstwa". Pewne w 100 %.

[Arapaho]

Już tylko największy naiwniak wierzy że Petelicki się zabił akurat w miejscu gdzie nie sięgaja kamery mimo że budynkem jest nimi dosłownie najeżony.
ps. Generał, komandos, założyciel GROM-u podkreślający w wielu miejscach honor polskiego żolnierza (nie wnikam czy był honorowy nie da się ukryć że to post komusnista ) nawet jakby się zabił to ubrany w mundur i napewno byłby list wyjaśniajacy. Kto zna żołnierzy i przypadki ich samobójstw (pomijam szeregowców którym psycha siadła na poligonie) to wie o czym mówię

[wislak68]

synku, Jak Wielowiejska napisala felieton, że to wina PiSu to napisalem ze jest glupia. napisalem o narodowo katolickim ruchu pod sztandarem prawicow. Korwin tez jest prawicowcem

Szpenio nic mi nie wiadomo o jakichkolwiek więzach pokrewieństwa z Twoją osobą. Szczerze mówiąc wydaje mi sie to tym bardziej pewne że osoby o Twojej prowiniencji skazywane są w mojej rodzinie na ostracyzm. Dlatego z łaski swojej albo wykaż że się mylę (i w rzeczy samej jesteś moim ojcem) albo zechciej trzymać na wodzy swój wątpliwej jakości temperament polemiczny.
Tym niemniej z przyjemością zauważam że zaczynasz się nieprzyznawać do tez wstępniaka z GW który byłeś nam uprzejmy tu wkleić z komentarzem: "Bardzo dobry felieton". Dla przypomnienia niektóre z tez:
Sukces organizacyjny Euro 2012, a nawet sukces polskiej reprezentacji nie jest na rękę partii Jarosława Kaczyńskiego. Tylko że PiS nie może tego otwarcie powiedzieć. Dla PiS sytuacja, w której w czasie Euro ujawnił się nowy, nieagresywny biało-czerwony patriotyzm, czerpiący siłę nie z nienawiści, ale z poczucia dumy, to katastrofa.
W mniejszym lub większym zakresie owi kibole stali się naturalnym sojusznikiem ''sił patriotycznych'', które są utożsamiane z PiS. Mają tych samych wrogów.
Równocześnie to nie PiS, ale kibole są w stanie w oczach międzynarodowej opinii publicznej skompromitować Euro. A to jest na rękę partii Jarosława Kaczyńskiego. Dlatego po burdach w Warszawie politycy PiS Joachim Brudziński i Mariusz Błaszczak zamiast potępić bandytów, zaczęli ich usprawiedliwiać. Utrzymywali, że polscy kibole atakowali Rosjan, bo byli prowokowani, że cała wina jest po stronie Tuska i Hanny Gronkiewicz-Waltz, która pozwoliła na przemarsz rosyjskich kibiców.
Radny PiS Maciej Maciejowski stwierdził wprost, że to kibole ''bronili honoru Polski''. Krzysztof Materna określił go mianem ''idioty'' niesłusznie, bo Maciejowski, już były wolontariusz na Euro, ujawnił prawdziwe uczucia, charakterystyczne dla ludzi Kaczyńskiego.
Trudno to pojąć, ale logika nie jest najważniejszą kategorią tego sporu. Chodzi o czyste interesy. Kibole walczą o to, aby zachować swój świat, który ginie. Dla PiS interesem jest osłabienie obecnej władzy, dla której Euro 2012 może być wielkim sukcesem.

[gosc2332]

Zazwyczaj jest tak, że jak się kogoś załatwi pozorując "smobójstwo" to szuka się lub wymyśla najbardziej prawdopodobne motywy. Najlepiej kilka. Nie ma takiego człowieka, któremu nie można doprawić odpowiedniej bajki. Bo i tak, kto to bedzie sprawdzał ? Prokuratura ? Wolne żarty. Przeczuwałem i pisałem wcześniej, że bedzie to nieszczęśliwa miłość albo kłopoty finansowe itp. teraz dorzucili, że prawdopodobnie chorował na Alzheimera. Jutro może się pojawić coś innego, po to aby zapanował chaos a dla każdego czytelnika była wersja do wyboru. To robia ludzie od propagandy. Zanim kogoś wyślą (to już spece od mokrej roboty) na tamten świat to juz mają przygotowaną wersje jego odejścia. Kiedyś w modzie były "wypadki" ale one są zawsze mniej pewne. Teraz na topie są "samobójstwa". Pewne w 100 %.

A pomyśl , jak łatwo wyszukać tysiąc powodów, że to nie mogło być samobójstwo, i jak łatwo tyle samo powodu znaleźć, że ktoś musiał zabić. Człowiekiem od propagandy są tacy ludzie jak Ty, człowiek jeszcze dobrze nie wystygnie, a oni już głoszą swoje teorie. W modzie też jest aktualnie wmawiać , że wszystko to prowokacja. Taka niezależna, gdzie jej dzielny reporter natychmiast głosił swoją relacje, od razu w tekście sugerowała, że to musiało mieć związek z tym co mówił na temat Smoleńska, Ci to zawsze od razu wszystko wiedzą. Najnieśniejsze jak czasem coś napiszą, potem 10 razy zmieniają i tworzą własną wersje wydarzeń.

Arapaho, Ty byś pewnie strzelił sobie w głowę przy blasku kamer ? żeby potem wszyscy mogli to sobie oglądać.

[wislak68]

Jaki to powód był ? Bo jakby chcieć wyszukiwać na siłę powodów, to to jednak Petelicki był na czarnej liście PiSu, a prowokacje wobec Leppera też zorganizował PiS. I w tym wpisie, chodzi mi tylko o to jak łatwo sobie jest wyszukiwać czyjąś winę. Pomyślcie po co ktoś miałby wymyślać takie samobójstwo, musieliby wykraść mu broń, potem jakoś zagonić do tego garażu, dostać się tam wcześniej nie zauważonym przez kamery, zagonić go akurat tam gdzie kamery nie sięgają, a poza tym, że kamery nie sięgają tam gdzie zginał, nie znaczy, że można się to miejsce dostać niezauważonym przez te kamery. Więc pomyślcie ile to trudu, i czy to takie łatwe w realizacji by było.

Jeśli chodzi o motyw zabójstwa Leppera nie będę ułatwiał Ci pracy. Jeśli jesteś naprawdę ciekaw poszukaj sobie w necie sam. Dla ułatwienia dodam że ma to coś wspólnego z zeznaniami Sakiewicza.
Jeśli chodzi o wywód dotyczący "trudności w upozorowaniu samobójstwa" to napisze tylko tyle że takich bzdur nie chce mi się nawet komentować.

[Szpen]

Szpenio nic mi nie wiadomo o jakichkolwiek więzach pokrewieństwa z Twoją osobą. Szczerze mówiąc wydaje mi sie to tym bardziej pewne że osoby o Twojej prowiniencji skazywane są w mojej rodzinie na ostracyzm. Dlatego z łaski swojej albo wykaż że się mylę (i w rzeczy samej jesteś moim ojcem) albo zechciej trzymać na wodzy swój wątpliwej jakości temperament polemiczny. Tym niemniej z przyjemością zauważam że zaczynasz się nieprzyznawać do tez wstępniaka z GW który byłeś nam uprzejmy tu wkleić z komentarzem: "Bardzo dobry felieton". Dla przypomnienia niektóre z tez: Sukces organizacyjny Euro 2012, a nawet sukces polskiej reprezentacji nie jest na rękę partii Jarosława Kaczyńskiego. Tylko że PiS nie może tego otwarcie powiedzieć. Dla PiS sytuacja, w której w czasie Euro ujawnił się nowy, nieagresywny biało-czerwony patriotyzm, czerpiący siłę nie z nienawiści, ale z poczucia dumy, to katastrofa. W mniejszym lub większym zakresie owi kibole stali się naturalnym sojusznikiem ''sił patriotycznych'', które są utożsamiane z PiS. Mają tych samych wrogów. Równocześnie to nie PiS, ale kibole są w stanie w oczach międzynarodowej opinii publicznej skompromitować Euro. A to jest na rękę partii Jarosława Kaczyńskiego. Dlatego po burdach w Warszawie politycy PiS Joachim Brudziński i Mariusz Błaszczak zamiast potępić bandytów, zaczęli ich usprawiedliwiać. Utrzymywali, że polscy kibole atakowali Rosjan, bo byli prowokowani, że cała wina jest po stronie Tuska i Hanny Gronkiewicz-Waltz, która pozwoliła na przemarsz rosyjskich kibiców. Radny PiS Maciej Maciejowski stwierdził wprost, że to kibole ''bronili honoru Polski''. Krzysztof Materna określił go mianem ''idioty'' niesłusznie, bo Maciejowski, już były wolontariusz na Euro, ujawnił prawdziwe uczucia, charakterystyczne dla ludzi Kaczyńskiego. Trudno to pojąć, ale logika nie jest najważniejszą kategorią tego sporu. Chodzi o czyste interesy. Kibole walczą o to, aby zachować swój świat, który ginie. Dla PiS interesem jest osłabienie obecnej władzy, dla której Euro 2012 może być wielkim sukcesem.

cosu mnie chyba źle ze zrozumieniem słowa pisanego, ale gdzie tu jest napisane: bójki to wina PiS?

[kreseq]

Komandos, trenujacy pol zycia z najlepszymi z najlepszych na swiecie, uczony walki o wszystko za wszystko, czlowiek ktory musial przechodzic szkolenia nie tylko stricte wojskowe ale i psychologiczne, dla ktorego SERE czy MSK to bylo jak dla mnie podrapanie sie po jajach popelnia samobojstwo bo nie moze dogadac sie z zona? Kogos tutaj zdrowo pop..... Wiekszosc z Was nigdy nie pomysli o samobojstwie, ale byscie posrali sie w gacie i chcieli strzelic w leb przechodzac kilka takich szkolen. Skoro to go nie ruszylo to nic go nie ruszy.
Widze wielu z Was nie zdaje sobie sprawy na temat doswiadczenia,przebytych szkolen i tego co ten czlowiek przezyl w zyciu. Przy tym jego problemy z zona, choroba czy cokolwiek innego to pikus.

Niczego nikomu nie udowodnia bo kazde morderstwo moze wygladac jak samobojstwo a kazde samobojstwo jak morderstwo.

[wislak68]

cosu mnie chyba źle ze zrozumieniem słowa pisanego, ale gdzie tu jest napisane: bójki to wina PiS?

W rzeczy samej bardzo u Ciebie kiepsko ze zrozumieniem słowa pisanego. Czego najlepszym przykładem jest to: ja pisze o "winnie PiS za zamieszki" a Ty "bójki to wina PiS". Jak widać masz z tym poważny problem. Pozostaje zatem zdać się na opinię osób czytających to forum. Myślę że nie będą mieć najmniejszych problemów ze znalezieniem odpowiednich cytatów. A Ty ja zwykle wychodzisz na ... powiedzmy inaczej myślącego.

[Gwiaździsty]

Człowiekiem od propagandy są tacy ludzie jak Ty, człowiek jeszcze dobrze nie wystygnie, a oni już głoszą swoje teorie.

Piszesz o tym ? :

Przypominamy, że to gen. Petelicki ujawnił, że zaraz po katastrofie do polityków PO rozsyłane były wiadomości SMS z instrukcją, w jaki sposób mają się wypowiadać na ten temat. Petelicki oświadczył w mediach, że takiego SMS-a otrzymał od jednego z polityków Platformy, a autorami wiadomości były najważniejsze osoby w PO. SMS, którego otrzymali czołowi politycy PO brzmiał tak: „Katastrofę spowodowali piloci, którzy zeszli we mgle poniżej 100 metrów. Do ustalenia pozostaje, kto ich do tego skłonił".

Ludzie (w kawałkach) dobrze nie wystygli a tuzy z PO już wiedziały. Ciekawe od kogo wyszedł pierwszy sms ? Sprawdzała to może he, he, he prokuratura ?