26. kolejka, Wisła Kraków - Motor Lublin, 7 kwietnia 2024, 12:40

[azor]

Ooooo nowi wrogowie zidentyfikowani przez wilczka - bukmacherka z Chin ��

[PAWEŁ]

Ooooo nowi wrogowie zidentyfikowani przez wilczka - bukmacherka z Chin ��

Z tą bukmacherką to żebyś się nie zdziwił

[wolfy]

Z tą bukmacherką to żebyś się nie zdziwił

To jest mój osobisty hejter. Nie odpowiadaj.
Ustawiają sparingi w Turcji ale Polska pierwsza liga to nieeee...

Mnie to śmierdzi na kilometr taką ustawką. Ta kartka była tak z dupy i wbrew wytycznym...

[RoS]

Na marginesie, to ten sam sędzia który wyrzucił Sapałę w 19 minucie, wtedy po 2 żółtych, w przegranym spotkaniu z Odrą, również 1-3.

W obu spotkaniach byliśmy bezradni grając w 10.

[wolfy]

Na marginesie, to ten sam sędzia który wyrzucił Sapałę w 19 minucie, wtedy po 2 żółtych, w przegranym spotkaniu z Odrą, również 1-3. W obu spotkaniach byliśmy bezradni grając w 10.

Ale akurat z Sapałą nikt nie zgłaszał pretensji bo zrobił on w dwie minuty dwie zółte i jedną czerwoną kartkę
Za to dziś to był chamski druk.

[azor]

A i owszem, gdyż cały czas czekam kiedy wypowiesz się na temat swojego trenerskiego idola - Wujka Jurka.

To jest zasadnicza różnica - sparing w Turcji a mecz ligowy w TV. Na tym właśnie polega cały myk w azjatyckich ustawkach, że kręci się wały w miejscach, do których zagląda w porywach 30-50 osób, wliczając w to zawodników na placu.

[Jagul]

Duch gry widzę, że niektórzy są już po Duchu puszczy.

[Elendil]

jest takie powiedzenie "nie przypisuj złej woli temu, co można przypisać głupocie". Nie, nie istnieje w PZPN komisja ds. udupenia Wisły (ale tylko w lidze, bo w pucharze to już nas ciągną za uszy). To po prostu zła decyzja sędziego/sędziów, jaka zdarzy się w każdej kolejce, gdybyście oglądali każdy mecz, a nie tylko nasze.

I nie zmienia to faktu, że na drugą połowę to nawet nie wyszliśmy. Pamiętacie, jak nas Arka w 10 cisnęła w zeszłym sezonie? I tylko dzięki temu, że pod koniec grali w 9, udało się (z karnego) coś wcisnąć. Czemu my tak nie zagraliśmy? Czemu jak przeciw nam grają w 10, to w zasadzie nie odczuwamy różnicy, a jak już u nas jednego nie ma, to rzucamy ręcznik?

[MaLk]

Czemu jak przeciw nam grają w 10, to w zasadzie nie odczuwamy różnicy, a jak już u nas jednego nie ma, to rzucamy ręcznik?

Nie no, nie popadajmy ze skrajności w skrajność. Tak dzisiaj, jak i w jesiennym meczu z Odrą pomimo gry w osłabieniu długo graliśmy co najmniej jak równy z równym, a może nawet lepiej niż przeciwnicy, tu i tu w osłabieniu strzeliliśmy nawet bramkę.

W obu meczach główny problem był jednak taki, że w osłabieniu trzeba było grać prawie cały mecz. W pewnym momencie, jeśli nie ma dużej różnicy w jakości piłkarzy (względnie kondycji), takie granie kończy się utratą sił i tyle. Tutaj też by pewnie się tak skończyło.

Oczywiście nie usprawiedliwia to ani trochę tego, jak wyszliśmy na drugą połowę, bo akurat po przerwie powinniśmy byli trochę odpocząć i odzyskać siły. Zawiodła koncentracja, może jakieś nietrafione założenia na drugą połowę, bo straconych w tych okolicznościach bramek nie da się zapisać na konto zmęczenia. Ale to nie jest też tak, że nie potrafiliśmy grać w 10 i od razu rzuciliśmy ręcznik.

[Ogryzek]

Wszystkie koszmary znowu się objawiły. Czerwona kartka, gra w 10, megababol bramkarza.

Nic to - jedno się wyjaśniło - gramy o baraże. I może dobrze, bez zbędnych złudzeń co do bezpośredniego awansu.
Nawet też nie ma co się "żyłować" na to zeby zająć 3 miejsce na siłe. Tak jak pisałem wczesniej i powtórzę. Wystarczy 6 miejsce i 2 mecze na wyjazdach. Moze nawet paradoksalnie będzie nam łatwiej bo przeciwnicy spróbują coś pograc a nie tylko murować. Skoro zespół może spiąć dupska na mecze w PP to i na takie barażowe tym bardziej.

A wolę niewykartkowany i zdrowy zespoł grajacy w barażach z 6 miejsca, niż "ścigajacy" sie do ostatniej kolejki o 3 miejsce porozbijany zespół.

Tak, wiem. Nawet o to 6 miejsce nie będzie łatwo. Zgoda, ale zawsze łatwiej niż o 3.

Głowa do góry i jedziemy dalej

[tempertantrum]

Po meczu #WISMOT badania przeszedł Goku, który narzekał na dolegliwości bólowe. Badania wykazały złamanie palca lewej stopy. Zawodnik przejdzie rehabilitację, która potrwa około 4 tygodnie. Wracaj szybko do zdrowia, czekamy na Ciebie!

Mało było zmartwień to macie kolejne.

[Patryko]

Mało było zmartwień to macie kolejne.

Po prostu wspaniale.

Za kartki nie zagra Szot, Jaroch (chociaż tutaj może się uda odwołać), Alfaro, teraz Goku z kontuzją. Wisła Płock już zaciera ręce.

[swiety37]

"czekałem" na ten babol Ratona... Dobrze że zaliczony w meczu który już był raczej nie do wygrania. Wierzę, że drugiego takiego błędu już w tym sezonie nie zrobi.
To w lidze teraz jeszcze dwie porażki (przed finałem PP i po) i wygrywamy pozostałe i witaj ekstraklaso, po barażach oczywiście.

[krysztal]

"czekałem" na ten babol Ratona... Dobrze że zaliczony w meczu który już był raczej nie do wygrania. Wierzę, że drugiego takiego błędu już w tym sezonie nie zrobi. To w lidze teraz jeszcze dwie porażki (przed finałem PP i po) i wygrywamy pozostałe i witaj ekstraklaso, po barażach oczywiście.

Po Widzewie tez tak wszyscy mówili

[Jaroo1]

I co w ty dziwnego, że wypada nam kolejny kopacz? Przecież u nas cyrk to norma więc musi się coś dziać

[Karherop]

Z tym zdrowiem to tak czy siak jesteśmy urządzeni.

Goku wypada na 4-5 tygodni.

Z Płockiem bez Alfaro, Rodado i Goku, ale za to sumarycznie na pewno będzie +30 kg w ofensywie

[swiety37]

I jeszcze bez Jarocha i Szota....
Raton - Colley, Łasicki, Uryga, Krzyżanowski - Carbo, Duda - Villar, Bergu, Baena - Sobczak


I praktycznie bez ławki :/

[FraMat]

I jeszcze bez Jarocha i Szota.... Raton - Colley, Łasicki, Uryga, Krzyżanowski - Carbo, Duda - Villar, Bergu, Baena - Sobczak I praktycznie bez ławki :/

I wtedy nagle okazuje się, że można

[wolfy]

I wtedy nagle okazuje się, że można

Nie rozumiem? Twierdzisz że wygramy z Płockiem?

Problem jest taki, że wypadają nam piłkarze którzy strzelają bramki, a zostają absolutni nieudacznicy. Ktoś liczy na Dudę, Olejarkę, Żyro itd w kwestii strzelania bramek albo podania do przodu? Bo ja tak średnio...

[FraMat]

Nie rozumiem? Twierdzisz że wygramy z Płockiem? Problem jest taki, że wypadają nam piłkarze którzy strzelają bramki, a zostają absolutni nieudacznicy. Ktoś liczy na Dudę, Olejarkę, Żyro itd w kwestii strzelania bramek albo podania do przodu? Bo ja tak średnio...

"Twierdzę" to zbyt mocno powiedziane.
"Mam nadzieję" brzmi lepiej.
Ta piłka jest tak nieprzewidywalna, że nagle okaże się, że nam wszystko wyjdzie, a Płockowi nic.
No, ale niczego na to nie postawię.

[wolfy]

"Twierdzę" to zbyt mocno powiedziane. "Mam nadzieję" brzmi lepiej. Ta piłka jest tak nieprzewidywalna, że nagle okaże się, że nam wszystko wyjdzie, a Płockowi nic. No, ale niczego na to nie postawię.

Na tej zasadzie to OK. Nadzieję też pewnie będę miał, ale raczej że zdarzy się "coś". Moja wiara w to że rezerwowi dadzą cokolwiek jest żadna. Nie łudzę się że taki Olejarka wejdzie i zagra nagle mecz życia, chłopak dostawał szanse i nic nie grał.

Doczołgać się do tych baraży i wygrać chociaż jeden mecz, a potem pozbyć się tego garba beznadziejnych "talentów" skupowanych przez lata, piłkarskich inwalidów itd.

Rude w końcu przyzna, że w tej lidze, żeby awansować, trzeba grać inaczej?

A mamy skład żeby grać inaczej? Przecież naszą absolutnie najsłabszą formacją jest obrona, a w niej najgorsze są boki. W ostatnich czterech meczach boki obrony zawaliły nam 5 bramek. Byłoby więcej gdyby nie Raton. I to nie wynika z taktyki tylko tego że mamy tam pajaców:
Arka - Szot bawi się z piłką i traci na kontrę
Chrobry - Krzyżanowski najpierw łamie linię spalonego na jakieś dwa metry, potem podaje w niegroźnej sytuacji na kontrę
Motorynka - Szot i Uryga zawalają na 1-1, Villar jest całkowicie spóźniony na 1-2.

To tak z pamięci, był jeszcze magiczny występ Satrusteguiego z Tychami po którym nie dostał już nawet minuty, odpały Jarocha ze Stalą. Za dużo tego żeby zliczyć.

Nasze boki obrony to kiepski żart (na czele z miernotą Krzyżanowskim), Jaroch też zawalił sporo sytuacji, to powyżej to ich kompromitacje które skończyły się bramką. Dodaj do tego beznadziejnego Urygę który ma zwrotność i szybkość oldboya. I to nie są sorawy które trener naprawi, to są błędy indywidualne wynikające z głupoty, braku techniki, orientacji, doświadczenia, mentalności...

Rude powiedział że grają wysoki pressing żeby ODDALIĆ piłkę od obrony. Jak my zaczniemy się bronić to mecz jest już przegrany, jak z Motorem. W całej kadrze aktualnie jest jeden dobry obrońca (Colley) i przyzwoity bramkarz. To nie kwestia taktyki że tracimy tyle bramek, z Motorem sporą część meczu się przecież broniliśmy.

BTW awans wygrywa się obroną ale Królewski ma swoje chore wizje. U nas obronę mieli w dupie układając skład. Pisałem i w tym, i w poprzednim, i w spadkowym sezonie. No ale "my jesteśmy Wisła Kraków"...

Serio chcesz się z tymi pajacami bronić? Ja tego nie widzę.

P.S. Do kadry wróci pewnie Niewiadomski na Płock. Ciekawe czy nadal jest takim parodystą...

[Ogryzek]

Z Płockiem nawet z takimi ubytkami możemy zremisować. Plan minimum - remis - to jest w zasięgu. Oczywiście jak pomimo takich braków postanowimy dalej grać "swoje" czyli klepankę krakowską i pozwolimy grac Płockowi z kontry to nic nam nie pomoże. Pozwólmy innym trochę pokreować grę i stańmy "kompaktowo" w defensywie.

[FraMat]

Z Płockiem nawet z takimi ubytkami możemy zremisować. Plan minimum - remis - to jest w zasięgu. Oczywiście jak pomimo takich braków postanowimy dalej grać "swoje" czyli klepankę krakowską i pozwolimy grac Płockowi z kontry to nic nam nie pomoże. Pozwólmy innym trochę pokreować grę i stańmy "kompaktowo" w defensywie.

Rude w końcu przyzna, że w tej lidze, żeby awansować, trzeba grać inaczej?

[Ogryzek]

Rude w końcu przyzna, że w tej lidze, żeby awansować, trzeba grać inaczej?

Może, może jest chociaż w 10% elastyczny. A jak nie, to piłowanie do "oporu" i może się uda,

btw
Nie wiem skąd to przekonanie (przedziwna logika) co niektórych że jak mamy słabych obrońców to musmy atakować. Własnie słabość obrońców dużo dużo bardziej wychodzi jak atakujemy i przeciwnik gra z kontry bardzo czesto 1 na 1. Wtedy wszystkie niedostatki szybkościowe, złe ustawianie się widać.

Barcelona w szczytowym okresie żeby grac i wygrywać poza Messim miała Puyla i innych super obrońców

Natomiast jak się gra przysłowiowym kompaktem jest asekuracja, wszyscy są blisko siebie. tutaj o wiele łatwiej zamaskowac swoje braki. Czy taki chrobry ma lepszych od nas obrońców? No litości

A gra blisko siebie, asekuruje i dlatego nie widzimy ich słabości. oczywiście ma to swoją cenę. To przeciwnik ma czesciej piłkę. Ale ten przeciwnik musi wiedziec co z nią zrobić. A w I lidze nie zawsze wie. No ale to na dłuższą dyskusję co sie bardziej opłaca

[wolfy]

Może, może jest chociaż w 10% elastyczny. A jak nie, to piłowanie do "oporu" i może się uda, btw Nie wiem skąd to przekonanie (przedziwna logika) co niektórych że jak mamy słabych obrońców to musmy atakować. Własnie słabość obrońców dużo dużo bardziej wychodzi jak atakujemy i przeciwnik gra z kontry bardzo czesto 1 na 1. Wtedy wszystkie niedostatki szybkościowe, złe ustawianie się widać. Barcelona w szczytowym okresie żeby grac i wygrywać poza Messim miała Puyla i innych super obrońców Natomiast jak się gra przysłowiowym kompaktem jest asekuracja, wszyscy są blisko siebie. tutaj o wiele łatwiej zamaskowac swoje braki. Czy taki chrobry ma lepszych od nas obrońców? No litości A gra blisko siebie, asekuruje i dlatego nie widzimy ich słabości. oczywiście ma to swoją cenę. To przeciwnik ma czesciej piłkę. Ale ten przeciwnik musi wiedziec co z nią zrobić. A w I lidze nie zawsze wie. No ale to na dłuższą dyskusję co sie bardziej opłaca

Powiem Ci dlaczego słabi obrońcy oznaczają że nie możemy się bronić - bo kretyni tacy jak Szot, Krzyżanowski, Jaroch i Uryga nie dość że sami podają na stuprocentowe sytuacje rywalom to dodatkowo - nie umieją kryć w polu karnym. W ogóle. Niemal zawsze któryś z tych jełopów kryje powietrze, albo jest spóźniony, ew. robi karnego.

Ile meczy Wisły obejrzałeś w tym sezonie? Bo to brzmi tak jakbyś był tutaj nowy

@FraMat - bądźmy realistami. Nie ma opcji że zaczną grać w obronie jak normalni piłkarze bo to niemożliwe w tym składzie. Wszyscy nasi obrońcy są chujowi - poza Colleyem, ale pewnie tylko dlatego bo kończy mu się kontrakt. W tamtym sezonie Joseph to był nawet gorszy parodysta niż Szot i Krzyżanowski razem wzięci. Co nie zmienia faktu że Ci pajace w obronie, plus to że większość naszym polskich gwiazd prędzej wybije sobie zęby piłką niż strzeli gola, albo nawet celnie poda - nie napawa to wszystko optymizmem.
Ile bramek strzelili i wypracowali Hiszpanie? Zdecydowaną większość. Taki Duda statystycznie tyle minut biegając po boisku powinien chociaż raz trafić w piłkę inaczej niż planował i strzelić gola. Chociaż raz powinna mu zejść...

Reasumując - na bank coś stracimy, po indywidualnym błędzie albo dwóch. Pytanie kto ma u nas strzelić te dwie-trzy bramki? Kto ma podać?

Przy okazji - ktoś wie dlaczego piłki w pole karne wrzuca Duda? Przecież widać że nie ma o tym zielonego pojęcia...

[FraMat]

@FraMat - bądźmy realistami.

Nie od tego jesteśmy kibicami przecież. Żeby być realistami?
Realistą to jestem w pracy.
Tutaj mam odskocznię.

[Ogryzek]

Powiem Ci dlaczego słabi obrońcy oznaczają że nie możemy się bronić - bo kretyni tacy jak Szot, Krzyżanowski, Jaroch i Uryga nie dość że sami podają na stuprocentowe sytuacje rywalom to dodatkowo - nie umieją kryć w polu karnym. W ogóle. Niemal zawsze któryś z tych jełopów kryje powietrze, albo jest spóźniony, ew. robi karnego. Ile meczy Wisły obejrzałeś w tym sezonie? Bo to brzmi tak jakbyś był tutaj nowy @FraMat - bądźmy realistami. Nie ma opcji że zaczną grać w obronie jak normalni piłkarze bo to niemożliwe w tym składzie. Wszyscy nasi obrońcy są chujowi - poza Colleyem, ale pewnie tylko dlatego bo kończy mu się kontrakt. W tamtym sezonie Joseph to był nawet gorszy parodysta niż Szot i Krzyżanowski razem wzięci. Co nie zmienia faktu że Ci pajace w obronie, plus to że większość naszym polskich gwiazd prędzej wybije sobie zęby piłką niż strzeli gola, albo nawet celnie poda - nie napawa to wszystko optymizmem. Ile bramek strzelili i wypracowali Hiszpanie? Zdecydowaną większość. Taki Duda statystycznie tyle minut biegając po boisku powinien chociaż raz trafić w piłkę inaczej niż planował i strzelić gola. Chociaż raz powinna mu zejść... Reasumując - na bank coś stracimy, po indywidualnym błędzie albo dwóch. Pytanie kto ma u nas strzelić te dwie-trzy bramki? Kto ma podać? Przy okazji - ktoś wie dlaczego piłki w pole karne wrzuca Duda? Przecież widać że nie ma o tym zielonego pojęcia...

Cały czas zakładasz że pomimo gry blisko siebie każda strata Szota = gol. Nie, własnie większość strat dzięki asekuracji nie skońćzy się golem dla przeciwnika. Ponadto co oczywiste - nie bawimy się w gre od tyłu - tylko laga na Sobczaka/Omraniego. Bo grajac od tyłu gubimy sporo piłek. I automatycznie mniej będziemy miec okazji na gola, a większosć przez pressing.

Oczywiście że coś stracimy, ale tutaj przeciwnik dostanie "darmowych" goli niewiele. Zresztą zeby zobaczyc czy tak jest musielibyśmy tak grać chociaż od czasu do czasu. A my tak nie gramy i nie zagramy. Nie ma jak zweryfikować tego jakby to było. To tylko z twojej i mojej strony spekulacje.

To takie rozważania "teoretyczne". Niemniej wiele biednych zespołów opanowała ta prostą grę. My idziemy inna drogą więc straty Szota czy zgubione piłki Carbo będą się pojawiały, To cena za to ze mych chcemy zawsze prowadzić grę i".atakować. I OK - jesli po stronie "zysków" jest więcej niz "strat".

[Jaroo1]

Zdarzyć to się zawsze wszystko moze, tyko szkoda, ze zawsze liczymy, że "może". Drużyna rozbita, skontuzjowana, wykartkowana, raczej zanosi się na srogi w........ Jak nie miał kto wchodzić z ławki to teraz plus minus zero ludzi do zmiany będzie na ławce.

[FraMat]

Markus chyba by się upił z radości

[Patryko]

Grę od tyłu można uskuteczniać, jak się nie ma ułomnych piłkarsko zawodników. Przez parę ostatnich spotkań Raton po prostu wybijał piłki do przodu i szczerze powiedziawszy wolę to, niż jego "kiwki", względnie krótkie podania z Urygą/Colleyem w polu karnym, które przyprawiają człowieka o migotanie komór.

Rude może być kolejnym trenerem, który polegnie na wpajaniu technicznej wizji gry graczom, którzy (poza wyjątkami), są stworzeni do typowej, ligowej rąbanki, bo są po prostu technicznie surowi.