Smoleńsk 2010

[legol]

Brawo Drozd!!! Tyś ostał się jedynym prawdziwym Polakiem. TU JEST POLSKA!!! Ty jesteś tu gdzie byłeś wtedy, a AS82 tam gdzie stało zomo. Żydy i masony trzymajcie się z daleka od tego tematu. Tu jest miejsce tylko dla prawdziwych Polaków!!! Homosowieticusy niech się wynoszą do Rosji i robią zamachy na prawdziwie polskie samoloty!!! Zdrajcy TVNY i inne POowcy. Michnik żyd robi wam papke z mózgu. Lis też żyd. Tylko Pospieszalski nie żyd dlatego chcą usunąc jego program. Raus!!! Żydy raus!!! Kto was tu zaprosił?!?! Przysliście szkalować!?!?!

Brawo Drozd, wróciła mi wiara w prawdziwych Polaków!!!

Aha i jeszcze Owsiak żyd...

[Drozd]

Brawo Drozd!!! Tyś ostał się jedynym prawdziwym Polakiem. TU JEST POLSKA!!! Ty jesteś tu gdzie byłeś wtedy, a AS82 tam gdzie stało zomo. Żydy i masony trzymajcie się z daleka od tego tematu. Tu jest miejsce tylko dla prawdziwych Polaków!!! Homosowieticusy niech się wynoszą do Rosji i robią zamachy na prawdziwie polskie samoloty!!! Zdrajcy TVNY i inne POowcy. Michnik żyd robi wam papke z mózgu. Lis też żyd. Tylko Pospieszalski nie żyd dlatego chcą usunąc jego program. Raus!!! Żydy raus!!! Kto was tu zaprosił?!?! Przysliście szkalować!?!?! Brawo Drozd, wróciła mi wiara w prawdziwych Polaków!!! Aha i jeszcze Owsiak żyd...

Jak ktoś bardziej wierzy ruskim niż Polakom to kto jest?

Przeczytaj swojego posta i oceń co z Twojego mózgu zostało, bo ja się nie podejmuję.

I jak coś to nie jedynym bo myślących ludzi w Polsce jest zdecydowana większość tylko na razie nie wyrażają swojej opinii bo mogą się spotkać z adwersarzem Twojego pokroju, a to nie należy dla Polaków do przyjemności.

takimi postami pokazujesz ,że nei warto rozmawiać ale z tobą ,a modlisz to sie chyba ty,do Jarosława Kaczyńskiego..

Ty uważasz swoje pyskówki za rozmowę ? Nie rozśmieszaj mnie. Napisz coś merytorycznego to może porozmawiamy. Na razie odpisałem Ci w Twoim stylu wiec się nie unoś.

[legol]

Jak ktoś bardziej wierzy ruskim niż Polakom to kto jest? Przeczytaj swojego posta i oceń co z Twojego mózgu zostało, bo ja się nie podejmuję.

Moja wypowiedź to w większości cytaty (może lekko przerobione) z ludzi, którzy lansują teorię podobne do tych w które ty chcesz wierzyć, więc nie rozumiem uwagi co do stanu mojego mózgu. Ale skoro Cię to interesuje to zapewniam, że jest całkiem nieźle.

Co do pierwszego zdania to niech klasyk odpowie za mnie:
"Polskie ludzie nie dzielą się na zagranicznych i krajowych, tylko prosto - na mądrych i głupich."

[Jot]

myślących ludzi w Polsce jest zdecydowana większość

Pozostali głosowali na PiS i kochają do nieprzytomności Jarka K.

[Joshua TS]

Ja nie wiem po co się kłócić. Jakkolwiek się śledztwo nie skończy to i tak będzie negowane przez rozhisteryzowaną część tego społeczeństwa. Jakiekolwiek dowody się nie pojawią - to będzie wina ruskich i Tuska. Myślałem, że ta katastrofa zmieni trochę nasz kraj, ludzi i zmieniła...ale na gorsze. Do tej pory słyszę kretynów uważających, że to był zamach. Zamach na kogo Na Kaczyńskiego? Żaden z polityków nie ryzykowałby kariery i więzienia dla zabicia Kaczyńskiego, bo zwyczajnie Pan Ś.P prezydent nie był zagrożeniem dla nikogo, tylko pośmiewiskiem i nikt poważnie go nie traktował.
Od katastrofy mamy w Polsce milion teorii spiskowych, wszędzie szukanie winnych tragedii ( tu prym wiedzie Jarosław "Obłęd" Kaczyński), podzielone rodziny ofiar katastrofy i smutny symbol tych wydarzeń czyli brak poszanowania symbolu krzyża przez dzicz uważającą się za chrześcijan. Mam wrażenie, że ten kraj dąży do swoistej autodestrukcji.

[Drozd]

Ja nie wiem po co się kłócić. Jakkolwiek się śledztwo nie skończy to i tak będzie negowane przez rozhisteryzowaną część tego społeczeństwa. Jakiekolwiek dowody się nie pojawią - to będzie wina ruskich i Tuska. Myślałem, że ta katastrofa zmieni trochę nasz kraj, ludzi i zmieniła...ale na gorsze. Do tej pory słyszę kretynów uważających, że to był zamach. Zamach na kogo Na Kaczyńskiego? Żaden z polityków nie ryzykowałby kariery i więzienia dla zabicia Kaczyńskiego, bo zwyczajnie Pan Ś.P prezydent nie był zagrożeniem dla nikogo, tylko pośmiewiskiem i nikt poważnie go nie traktował. Od katastrofy mamy w Polsce milion teorii spiskowych, wszędzie szukanie winnych tragedii ( tu prym wiedzie Jarosław "Obłęd" Kaczyński), podzielone rodziny ofiar katastrofy i smutny symbol tych wydarzeń czyli brak poszanowania symbolu krzyża przez dzicz uważającą się za chrześcijan. Mam wrażenie, że ten kraj dąży do swoistej autodestrukcji.

Negować można wymysły. Faktów popartych dowodami nikt nie będzie negował. Jakie dowody sie pojawiły że winę zwalono na pilotów? Błasik w kabinie? Dlatego samolot wylądował w lesie? Nie rozśmieszaj mnie. Piszesz coś o kretynach, których? Tych co wierzą ze brzoza jest w stanie urwać skrzydło 80 tonowego samolotu? Jeżeli był to zamach to nie tylko na Kaczyńskiego ale na legalnie wybraną władzę w Polsce w najszerszym tego słowa znaczeniu. I to władzę która nie tak jak cudak bezkrytycznie ufa Rosji. Podzielone rodziny bo jednym zależy na prawdzie a drugie sie poddały bo nie wierzą w cudaka ufającego Putinowi. A kto nie szanuje symbolu krzyża to faktycznie dzikus dobrze, że znaleźli się tacy którzy tego krzyża bronią.

Autodestrukcja to niebezpieczeństwo, które zawdzięczamy takim jak TY. Zakochanym w TVN, smutne ale prawdziwe.

Moja wypowiedź to w większości cytaty (może lekko przerobione) z ludzi, którzy lansują teorię podobne do tych w które ty chcesz wierzyć, więc nie rozumiem uwagi co do stanu mojego mózgu. Ale skoro Cię to interesuje to zapewniam, że jest całkiem nieźle. Co do pierwszego zdania to niech klasyk odpowie za mnie: "Polskie ludzie nie dzielą się na zagranicznych i krajowych, tylko prosto - na mądrych i głupich."

W wyrywaniu słów z kontekstu faktycznie TVNowcy są mistrzami, ale Ty bijesz ich na głowę. Bo wypowiedź zwykle powinna mieć jakiś sens, który najwyraźniej sobie odpuściłeś. Szkoda ze nie napisałeś 20 razy żyd, byłoby bardziej dosadnie.

Ci co wierzą Rosji bezkrytycznie to biorąc pod uwagę fakty historyczne są mądrzy czy głupi? Nie musisz odpowiadać.

[carpenter]

I znów stadami atakują wszystkowiedzący. Zwyzywają cię od kretynów, pisiorów i matołów i będą wmawiać że 2+2 = 5, tak długo, że zmęczony i zahukany, zaczniesz się w końcu zastanawiać, czy tak przypadkiem nie jest

[Joshua TS]

I znów stadami atakują wszystkowiedzący. Zwyzywają cię od kretynów, pisiorów i matołów i będą wmawiać że 2+2 = 5, tak długo, że zmęczony i zahukany, zaczniesz się w końcu zastanawiać, czy tak przypadkiem nie jest

Nie wiem czy pijesz do mnie, ale po pierwsze wszystkowiedzący to ja nie jestem, a po drugie, jeśli uważasz, że w Smoleńsku był zamach, to naprawdę masz nad czym się zastanawiać, ale mam wątpliwości czy będziesz w stanie to wszystko ogarnąć. Pozdrawiam

[Jot]

Więc dajcie sobie na wstrzymanie...

Pisałem już parenaście stron temu, żeby wy.je.bać ten temat w piz.du.
Od dawna wiadomo, że JKM bardzo dobrze gada, więc fragment z jego blogu jest tylko potwierdzeniem tego.
P.S. Forumowi rozkminiacze zamachów niech zgłoszą się do odpowiedniego ministerstwa z załączeniem CV, na pewno was przyjmą. Jeśli potrzeba wystawić wam recenzję, to możecie na mnie liczyć.

[yarow]

Pisałem już parenaście stron temu, żeby wy.je.bać ten temat w piz.du. [...]

Pisz dalej. Może ktoś Cię wysłucha w tej kwestii

------------------------------

Poniżej wczorajsza już wypowiedź redaktora tabloidui, "Faktu". Łukasz Warzecha, jest aktualnie w emocjonalnym sporze publicznym z red. Sakiewiczem z "Gazety Polskiej" w związku z Katastrofą Smoleńską i nie sposób mu zarzucać "gazetopolskie" [a może PiS-owskie , jak chcieliby niektórzy] proweniencje:

http://lukaszwarzecha.salon24.pl/267...ka-bezczelnosc

[Drozd]

Prześledźmy

Brawo Drozd!!! Tyś ostał się jedynym prawdziwym Polakiem. TU JEST POLSKA!!! Ty jesteś tu gdzie byłeś wtedy, a AS82 tam gdzie stało zomo. Żydy i masony trzymajcie się z daleka od tego tematu. Tu jest miejsce tylko dla prawdziwych Polaków!!! Homosowieticusy niech się wynoszą do Rosji i robią zamachy na prawdziwie polskie samoloty!!! Zdrajcy TVNY i inne POowcy. Michnik żyd robi wam papke z mózgu. Lis też żyd. Tylko Pospieszalski nie żyd dlatego chcą usunąc jego program. Raus!!! Żydy raus!!! Kto was tu zaprosił?!?! Przysliście szkalować!?!?! Brawo Drozd, wróciła mi wiara w prawdziwych Polaków!!! Aha i jeszcze Owsiak żyd...

Przeczytaj swojego posta i oceń co z Twojego mózgu zostało, bo ja się nie podejmuję.

Moja wypowiedź to w większości cytaty (może lekko przerobione) z ludzi, którzy lansują teorię podobne do tych w które ty chcesz wierzyć, więc nie rozumiem uwagi co do stanu mojego mózgu. Ale skoro Cię to interesuje to zapewniam, że jest całkiem nieźle. "

W wyrywaniu słów z kontekstu faktycznie TVNowcy są mistrzami, ale Ty bijesz ich na głowę. Bo wypowiedź zwykle powinna mieć jakiś sens, który najwyraźniej sobie odpuściłeś. Szkoda ze nie napisałeś 20 razy żyd, byłoby bardziej dosadnie.

Drozd, kurcze człowieku, Ty tak na serio z tym TVNem? I smieszno i straszno.... Nie wiem o co Ci chodzi z tym wyrywaniem z kontkestu, pewnie znowu sobie cos ubzdurales... Jeśli nie znasz takiego zabiegu w języku jak hiperbola (mniej lub bardziej udana) to nic na to nie poradzę.

To zdecyduj się w końcu cytat czy hiperbola bo przenośni tu żadnej nie dostrzegam.

[RZA]

AS82 - faktycznie 0,6 promila to bardzo dużo. Omijając raport bo nie będę komentował czegoś na czym się nie znam. Zastanawiam się tylko czy jak ze strony kacapów sprawa jest zamknięta to czy zwrócą nam te skrzynki czy nie

[Fuks]

W 100% sie zgadzam z postem wyzej. Był ostatnio ciekawy wywiad z Palikotem w GW, w ktorym mówił że Tusk będzie nakręcał te wszystkie historie, zeby tylko utrzymać głupawego Jarka jak najdłużej na scenie politycznej. Im dłużej Jarek sie bedzie tak zachowywał, tym dłużej PO będzie mogla wystepowac jako "mniejsze zło".

Najlepszy Kłopotek z PSL jak powiedzial w wywiadzie, ze to wina Rosjan, bo nie nadali temu lotowi należytej rangi. Własnie problem jest w tym, że nadali mu wysoką range, Putin wysłał własnego goscia na lotnisko zeby tego dopilnował, i dlatego zależało im na tym, żeby ten samolot wylądował, bo gdyby do tego nie dopuścili , to Kaczor zaczalby napieprzanie jacy to Ruscy źli bo nie dali mu dolecieć na czas

Gdzie czytałem że całkiem mozliwe, ze nawet mieli rozmowy na podsłuchu, Jarka z Lechem, jak jeden drugiemu mówil ze Ruscy mu nie dają wylądować. Ile w tym prawdy nie wiem, raczej to mało prawdopodobne, ale zostawmy tą kwestie.

Mnie ten raport tak swoją drogą mało obchodzi, wrzaski PiSu i Jarka kompletnie mnie nie dziwią, było 100% pewne ze będą mówić to co mówią jakikolwiek by ten raport nie był. Samolot spadł, nałożyło sie od cholery roznych elementów na siebie, i nierealne jest jednoznaczne okreslenie kto zawinił.


A na koniec zostawiam Jakubiak, z jej wypowiedzią, ze szefową tej ekipy piszącej raport należy przebadac w obecnosci polskich i rosyjskich psychologów. Mistrzostwo swiata ten tekst

[Eternit]

http://lubczasopismo.salon24.pl/kata...oly-i-pijanice

[AYALA]

za dużo nadzwyczajnych zbiegów okoliczności było przy tej katastrofie; a to radiolatarnia przestawiona o kilkadziesiąt metrów była ,a to wysokościomierz źle wskazywał wysokośc w samolocie,a to kontrolerzy wmawiali naszym do końca że są na prawidłowej ścieżce, a to mapy nasi piloci dostali niewłaściwe..

[sambo]

TVN jest nawet śmieszny

na 200 stron ruskich - nie kto inny jak sam Tusk dał 150 stron które sie z tymi 200 nie zgadzały.

A TVN co?

Oczywiście Komisja Burdenki miała rację - tak jak 65 lat temu

[Worcester]

Prawda została pogrzebana razem z rezygnacją Tuska podjęcia jakichkolwiek kroków, aby prowadzić śledztwo.
Fuks w pierwszym akapicie swojej wypowiedzi dobrze zdiagnozował taktykę Donalda. Zapomniał tylko dodać, że do jej realizacji potrzebny jest ograniczony intelektualnie lud - i on występuje, dlatego taktyka zdaje egzamin.
Jerzy Miller kompromituje się swoimi wypowiedziami.

[avangarda]

Dlaczego w tym temacie są dwa skrajne poglądy, Ci którzy wierzą w zamach to 'zakochani w Jarku', a Ci co nie wierzą to 'zakochani w TVN'? Nie ma niczego mniej skrajnego, czegoś bardziej po środku? Czemu przedstawiciele tych poglądów ciągle tylko sobie wrzucają, a nie polemizują kulturalniej? Aż głowa boli przeglądając temat.

[DeadOrAlive]

A przepraszam bardzo, dlaczego ludzie, którzy wierzą w zamach od razu muszą być zakochani w Jarku ?

Ja wierzę w zamach, a jeśli nie zamach to fakt, iż Rosjanie pomogli rozbić się temu samolotowi.

Opowiadam się za PiS-em ale nie koniecznie kocham Jarosława, jak to wcześniej napisałeś, uważam, że ten człowiek po prostu przesadza...

[Drozd]

To nie jest kwestia wiary bądź niewiary w zamach. Jedni czyli np. ja uważają ze taka katastrofa nie mogła być skutkiem tylko i wyłącznie zbiegu okoliczności. Drudzy takich jak ja nazywają oszołomami bo w TVN wyraźnie podali, że winna mgła i poddani nieprawdopodobnej presji ze strony kaczora piloci. Kilka wcześniejszych stron to argumenty za strony takich jak ja i znacząca cisza z drugiej strony. Az do dzisiaj kiedy pojawił sie koronny argument promile u Błasika. Polemiki nie ma tu wcale. Są, albo argumenty i cisza, albo z obu stron wyzwiska. To powinno wiele wyjaśniać.

[legol]

Drozd, kurcze człowieku, Ty tak na serio z tym TVNem? I smieszno i straszno.... Nie wiem o co Ci chodzi z tym wyrywaniem z kontkestu, pewnie znowu sobie cos ubzdurales... Jeśli nie znasz takiego zabiegu w języku jak hiperbola (mniej lub bardziej udana) to nic na to nie poradzę.

Ci co wierzą Rosji bezkrytycznie to biorąc pod uwagę fakty historyczne są mądrzy czy głupi? Nie musisz odpowiadać.

Nie wiem czy są mądrzy czy głupi, ale wiem jacy są Ci co wierzą, że ich prawda jest najprawdziwsza i ich fakty są najautentyczniejsze i nie wierzą nikomu kto twierdzi inaczej....

I znów stadami atakują wszystkowiedzący. Zwyzywają cię od kretynów, pisiorów i matołów i będą wmawiać że 2+2 = 5, tak długo, że zmęczony i zahukany, zaczniesz się w końcu zastanawiać, czy tak przypadkiem nie jest

I vice versa... Zmień tylko pisiorow na tvnowcow, zydow, i homosovieticusow

Avangarda i tu lezy problem... Ktos napisze cos co nie jest pomysli pana Drozda to jest wyzywany od homosovieticusow, tvnowcow, nie ma mozgu lub ulegl on destrukcji, po czym uzyje jakis wielkich slow typu ze taka postawa prowadzi do autodestrukcji (WTF? ze niby kto ? co?)....

Osobiscie staram sie nikogo nie obrazac czytalem opinie obu stron nie mam potrzeby wyzywania kogos tylko dlatego ze ma inne poglady. Na pewno nie przyszloby mi do glowy ze kibic Wisly, pewnie mlody czlowiek nie majacy wiele wspolnego z komuna, zyjacy od najmlodszych lat w wolnym panstwie moze pałać miłością do Rosji... Niestety niektórzy maja klapki na oczach i pewne tezy wpojone tak głęboko, że dyskusja z takimi ludźmi po prostu nie ma sensu...

[orzeu]

Skoro nie wierzysz w żadne informacje, to po co w ogóle dyskutować, napiszcie swoją "wersje wydarzeń" i zamknijcie ten temat

Jaka "swoja wersje wydarzen"?
Dla ciebie sa "wersje" i w ejdna wierzysz w druga nie.
Dla normalnego czlowieka powinna byc prawda i nieprawda i powinien dazyc do prawdy.
Ot i cala roznica miedzy podejsciem zyczeniowym "chcialbym aby moja wersja byla prawdziwa -> wierze w nia i pasuje do tego co mi sie podoba -> wiec pewnie jest prawdziwa" taki tok rozumowania. Gratuluje.
Normalny czlowiek rozumuje "cos tu sie nie zgadza -> trzeba znalezc prawde"
Prawde a nie wersje.

Brawo Drozd!!! Tyś ostał się jedynym prawdziwym Polakiem. TU JEST POLSKA!!! Ty jesteś tu gdzie byłeś wtedy, a AS82 tam gdzie stało zomo. Żydy i masony trzymajcie się z daleka od tego tematu. Tu jest miejsce tylko dla prawdziwych Polaków!!! Homosowieticusy niech się wynoszą do Rosji i robią zamachy na prawdziwie polskie samoloty!!! Zdrajcy TVNY i inne POowcy. Michnik żyd robi wam papke z mózgu. Lis też żyd. Tylko Pospieszalski nie żyd dlatego chcą usunąc jego program. Raus!!! Żydy raus!!! Kto was tu zaprosił?!?! Przysliście szkalować!?!?! Brawo Drozd, wróciła mi wiara w prawdziwych Polaków!!! Aha i jeszcze Owsiak żyd...

Masz jakis problem emocjonalny?

Ja nie wiem po co się kłócić. Jakkolwiek się śledztwo nie skończy to i tak będzie negowane przez rozhisteryzowaną część tego społeczeństwa. Jakiekolwiek dowody się nie pojawią - to będzie wina ruskich i Tuska. Myślałem, że ta katastrofa zmieni trochę nasz kraj, ludzi i zmieniła...ale na gorsze. Do tej pory słyszę kretynów uważających, że to był zamach. Zamach na kogo Na Kaczyńskiego? Żaden z polityków nie ryzykowałby kariery i więzienia dla zabicia Kaczyńskiego, bo zwyczajnie Pan Ś.P prezydent nie był zagrożeniem dla nikogo, tylko pośmiewiskiem i nikt poważnie go nie traktował. Od katastrofy mamy w Polsce milion teorii spiskowych, wszędzie szukanie winnych tragedii ( tu prym wiedzie Jarosław "Obłęd" Kaczyński), podzielone rodziny ofiar katastrofy i smutny symbol tych wydarzeń czyli brak poszanowania symbolu krzyża przez dzicz uważającą się za chrześcijan. Mam wrażenie, że ten kraj dąży do swoistej autodestrukcji.

To samo co napisalem do asa82. Ty wiesz lepiej co by bylo niezaleznie od wynikow sledztwa. Nie chce ci sie zastanowic nad tym czy w raporcie jest choc troche prawdy czy same brednie, a jak ktos wylicza wszystkie bledy to wpadasz we wrzask. Rozisteryzowana czesc spoleczenstwa to wlasnie ty reprezentujesz, histerycznie reagujac na to ze ktos osmela sie podwazac wersje raportu. Raportu stworzonego przez komisje i w kraju ktory nigdy i nigdzie nie przyznal sie do zadnej winy. Wystarczy wspomniec farse zwiazana z lodzia Kursk.
Przy okazji "prezydent z ktorym nikt sie nie liczyl i byl posmiewiskiem" byl powszechnie szanowany przez europejskich politykow, ale ty wiesz o nim tyle co irasiad i borubar. Farmazon tego typu tylko pokazuje jakie masz pojecie o polityce zagrancznej. Na wezwanie "prezydenta ktorego nikt powaznie nie traktowal" do Gruzji polecieli wszyscy przywodcy panstw z europy srodkowej. Rzeczywiscie, nikt sie z nim nie liczyl.

W 100% sie zgadzam z postem wyzej. Był ostatnio ciekawy wywiad z Palikotem w GW, w ktorym mówił że Tusk będzie nakręcał te wszystkie historie, zeby tylko utrzymać głupawego Jarka jak najdłużej na scenie politycznej. Im dłużej Jarek sie bedzie tak zachowywał, tym dłużej PO będzie mogla wystepowac jako "mniejsze zło". Najlepszy Kłopotek z PSL jak powiedzial w wywiadzie, ze to wina Rosjan, bo nie nadali temu lotowi należytej rangi. Własnie problem jest w tym, że nadali mu wysoką range, Putin wysłał własnego goscia na lotnisko zeby tego dopilnował, i dlatego zależało im na tym, żeby ten samolot wylądował, bo gdyby do tego nie dopuścili , to Kaczor zaczalby napieprzanie jacy to Ruscy źli bo nie dali mu dolecieć na czas Gdzie czytałem że całkiem mozliwe, ze nawet mieli rozmowy na podsłuchu, Jarka z Lechem, jak jeden drugiemu mówil ze Ruscy mu nie dają wylądować. Ile w tym prawdy nie wiem, raczej to mało prawdopodobne, ale zostawmy tą kwestie. Mnie ten raport tak swoją drogą mało obchodzi, wrzaski PiSu i Jarka kompletnie mnie nie dziwią, było 100% pewne ze będą mówić to co mówią jakikolwiek by ten raport nie był. Samolot spadł, nałożyło sie od cholery roznych elementów na siebie, i nierealne jest jednoznaczne okreslenie kto zawinił. A na koniec zostawiam Jakubiak, z jej wypowiedzią, ze szefową tej ekipy piszącej raport należy przebadac w obecnosci polskich i rosyjskich psychologów. Mistrzostwo swiata ten tekst

Skoro piszesz ze nie wiesz ile w czyms prawdy to oszczedz naszym oczom czytanie tego typu bredni. Ale to jest bardzo symptomatyczny fragment. Jest jakas teoria na ktora nie ma dowodow ale skoro pasuje ci do wizji swiata to sobie o niej bakniesz bo a noz ktos zlapie. Tak samo dziala bajka o "naciskach" prezydenta. Nikt nic nie wie no ale przeciez wiadomo ze to kartofel wiec pewnie tak bylo. A ze nie ma dowodow? No jak to, przeciez duzo ludzi uwaza ze tak pewnie bylo wiec bylo.
Wierzysz w swoje chore domysly jednoczesnie calkowicie dyskredytujac pytania i watpliwosci ktorych jest mnostwo.
Swietny mechanizm, z jednej stron gdybania - sa one jak najbardziej sprawa do rozmawiania.
Z drugiej strony pytania i watpliwosci - nie warto o tym mowic.
Takie podejscie pokazuje z jak bardzo zaslepionymi ludzmi mamy w Polsce do czynienia. Tu nie ma dazenia do prawdy, jest dazenie do dowalenia Kaczynskiemu.
Z ta Jakubiak najwyrazniej ne zrozumiales, pojechala ostra szydera po Anodinie ktora analize wypadku rozpoczela od... analogii do lotu do Gruzji i opinii o psychice pasazerow.

Drozd, kurcze człowieku, Ty tak na serio z tym TVNem? I smieszno i straszno.... Nie wiem o co Ci chodzi z tym wyrywaniem z kontkestu, pewnie znowu sobie cos ubzdurales... Jeśli nie znasz takiego zabiegu w języku jak hiperbola (mniej lub bardziej udana) to nic na to nie poradzę. Nie wiem czy są mądrzy czy głupi, ale wiem jacy są Ci co wierzą, że ich prawda jest najprawdziwsza i ich fakty są najautentyczniejsze i nie wierzą nikomu kto twierdzi inaczej.... I vice versa... Zmień tylko pisiorow na tvnowcow, zydow, i homosovieticusow Avangarda i tu lezy problem... Ktos napisze cos co nie jest pomysli pana Drozda to jest wyzywany od homosovieticusow, tvnowcow, nie ma mozgu lub ulegl on destrukcji, po czym uzyje jakis wielkich slow typu ze taka postawa prowadzi do autodestrukcji (WTF? ze niby kto ? co?).... Osobiscie staram sie nikogo nie obrazac czytalem opinie obu stron nie mam potrzeby wyzywania kogos tylko dlatego ze ma inne poglady. Na pewno nie przyszloby mi do glowy ze kibic Wisly, pewnie mlody czlowiek nie majacy wiele wspolnego z komuna, zyjacy od najmlodszych lat w wolnym panstwie moze pałać miłością do Rosji... Niestety niektórzy maja klapki na oczach i pewne tezy wpojone tak głęboko, że dyskusja z takimi ludźmi po prostu nie ma sensu...

Ten to mistrz
Nie, nie bede tego jednak komentowal...

[legol]

Ten to mistrz Nie, nie bede tego jednak komentowal...

Heh jak TVN wyrywa z kontekstu to jest zło szatan i diabeł, a jak Ty wyrywasz z kontekstu to jest OK i cacy.
Wiesz jaka jest różnica między brakiem obiektywizmu TVN i mediów pokroju TVTrwam i Radio Maryja? Ano taka, że do TVN może przyjść każdy i powiedzieć swoje zdanie, a do tych drugich może przyjść tylko Jareczek i przez 3 godziny opowiadać swoje wersje wydarzeń.

Wczoraj oglądałem TVN24 wieczorem i jakoś nie zauważyłem narzucania komukolwiek czegokolwiek. Normalna relacja z wydarzeń dnia. Podane tylko i wyłącznie fakty. Goście z różnych stron konfliktu. Reportarze przedstawiające opinie obydwu stron. Nikt nikomu nie wmawiał że to wina pilotów i pijanego Błasiaka. Ale jak ktoś jest chory z nienawiści to zobaczy swoje...

Zresztą odkąd napisałeś w temacie o WOŚP, że przeciwnicy Owsiaka podają argumenty merytoryczne, a zwolennicy nie (mimo dziesiątek postów o uratowanych dzieciach itp itd) ośmieszyłeś się totalnie i Twoje wypowiedzi zupełnie pomijam w dyskusjach.

[orzeu]

Heh jak TVN wyrywa z kontekstu to jest zło szatan i diabeł, a jak Ty wyrywasz z kontekstu to jest OK i cacy. Wiesz jaka jest różnica między brakiem obiektywizmu TVN i mediów pokroju TVTrwam i Radio Maryja? Ano taka, że do TVN może przyjść każdy i powiedzieć swoje zdanie, a do tych drugich może przyjść tylko Jareczek i przez 3 godziny opowiadać swoje wersje wydarzeń. Wczoraj oglądałem TVN24 wieczorem i jakoś nie zauważyłem narzucania komukolwiek czegokolwiek. Normalna relacja z wydarzeń dnia. Podane tylko i wyłącznie fakty. Goście z różnych stron konfliktu. Reportarze przedstawiające opinie obydwu stron. Nikt nikomu nie wmawiał że to wina pilotów i pijanego Błasiaka. Ale jak ktoś jest chory z nienawiści to zobaczy swoje... Zresztą odkąd napisałeś w temacie o WOŚP, że przeciwnicy Owsiaka podają argumenty merytoryczne, a zwolennicy nie (mimo dziesiątek postów o uratowanych dzieciach itp itd) ośmieszyłeś się totalnie i Twoje wypowiedzi zupełnie pomijam w dyskusjach.

Zaczne od konca. Widze ze jestes z gatunku tych co napisza przeciwnikowi cos o opsmieszeniu sie i juz myslisz ze jest cacy i ty masz racje. Odpowiadam nie dlatego ze chce mi sie z toba rozmawiac bo chyba jednak nie mamy o czym sadzac po pierwszym zdaniu gdzie na cytaty calych postow wymyslasz cos o "wyrywaniu z kontekstu" Odpowiadam bo klamiesz i obrazasz mnie.

Posty z tego roku z tematu WOSP zwolennikow tej imprezy domomentu mojego wpisu:

Kto napisał że kosztem dzieci? Czy dzieci coś tracą? Nie tracą nic a zyskują niesamowicie wiele. Niech sobie ubije Owsiak tysiące, dziesiątki, setki. W dupie to mam. Ważne że pomaga. Wielki człowiek.

Drożdżu płacą Ci za sianie zamętu w każdym temacie? Kto Cię opłaca? Jarosław? Poluźnij gumę w slipkach bo Cię czytać się nie da.. marny prowokator!

Stuknijcie się co niektórzy w łeb a potem uważajcie żeby echo nie zabiło. W Polsce, kraju, gdzie obłuda i obojętność jest na porządku dziennym, pojawia się gośc z wizją - pomagać ludziom. A co robią niektórzy - udupić, przypieprzyć się do reklam, czasu antenowego itp. Śmiech na sali. Polecam: http://www.wosp.org.pl/medycyna/sprz...rzez_orkiestre

a byłeś już dziś w kościele? odpaliłeś coś Rydzykowi w tym miesiącu? to jest obłuda! a nie wspieranie WOŚP! Pamiętajcie ograniczone jednostki, że WOŚP to nie tylko OWSIAK, a cała masa ludzi dobrej woli! Owsiak daje impuls - na szczęście ciągle mu się chce! Fanatycy Naszego Dziennika i telewizji TRWAM za przeproszeniem.. wyjdźcie z tego tematu! macie swój Smoleńsk, tam się realizujcie haha

nie możesz! Sprawdź sobie ile Twój ukochany Caritas ma pracowników pracujących na pełnych etatach, co roku organizuje wyjazdy do Ziemi Świętej swoim działaczom.. myślisz, że z czyich pieniędzy? Tak, twoich i tobie fanatykom religijnym podobnych. Wracając jeszcze do WOŚP'a, docenisz tą inicjatywę jak Twoje dziecko trafi do szpitala i się okażę, że każdy sprzęt pod który będzie Twój syn/córka podpięty jest z nakleją WOŚP! WOŚP bee, a Caritas cool - standardowe myślenie katotaliba, który poza TV Trwam i Radio Maryja świata nie widzi ehh, a Woodstock zna tylko z opowiadań Radiosłuchaczy. Nie byłeś na Woodstocku to zamilcz na jego temat - bo również ja mógłbym powiedzieć, że na pielgrzymki na Jasną Górą jeżdżą tylko debile.. na youtubie jest masa filmów, głównie reportaże TVN'u, które dobitnie pokazują kulturę ów pielgrzymów.. Widzisz podobieństwo?

Macie takie prostackie, specyficzne dla Naszego narodu myślenie - po co mam im wrzucić, jak i tak 100% nie idzie na potrzebujących. Tylko że im więcej wrzucisz, tym więcej dostaną potrzebujący. Ale racja, lepiej w ogóle nie wrzucać, ktoś inny wrzuci.

No cóż ja tylko powiem,że w takim Olsztynie około 80% sprzętu na oddziałach dla noworodków/dzieci itp. pochodzi od WOŚP-u. Wiem,ze oznacza to degrengoladę polskiego systemu ochrony zdrowia,ale mimo wszystko dobrze,że ten Owsiak jest.

"Dziesiatki" postow merytorycznych. Z konkretnymi historiami tak jak napisales o uratowanych dzieciach. Szkoda tylko ze jakos zmienily sie w stukanie po glowach, prostackie myslenie, oblude i katotaliby. Jak cos piszesz misiu kolorowy to najpierw sprawdz bo wychodzisz na blazna.

Jeszcze slowko o obiektywizmie tvn. Dzisiejszy reportaz o kontrolerach lotow w Faktach zreazliwoany w tonie "kontroler moze sobie gadac co chce, pilot ma myslec i zawsze bedzie jego wina gdy podejmie zla decyzje". Taki obiektywny reportazyk o kolesiach ktorzy informowali samolot blednie, prawdopodobnie nieswiadomie, o jego polozeniu mowiac "na scieszce i kursie". Ah, dziekuje za obiektywizm! O reszcie mi sie nie chce pisac, np o zapraszaniu do studia 4 osob, z czego trzy mysla tak samo lacznie z dwojka prowadzacych a czwarty jest w formie maskotki ktorej trzeba dowalic. Szkoda gadac ze istnieje ktos kto w ogole wierzy w obiektywizm w dziennikarstwie telewizyjnym w Polsce.
A jesli ktos przy tym wierzy w obiektywizm komisji, ktora wydaje licencje na te same samoloty ktore sie potem rozbijaja to mam dla niego jeden komentarz ->

[avangarda]

Skoro już zabrałem głos, to przedstawię swoje przemyślenia. Nie interesuję się polityką zbytnio, ponieważ uważam, że Polską rządzili, rządzą i będą rządzić niestety osoby niekompetentne, łagodnie mówiąc. A uważam tak, gdyż za dużo jest w Polsce korupcji, machlojek, kunktatorstwa itp., ale to temat na inną dyskusję.
W moim mniemaniu na katastrofę złożyło się szereg czynników, w tej kwestii to chyba najbardziej ufam Klichowi. Nie węszę w tym wszystkim zamachu, celowego działania osób trzecich, bądź też zaniechania (np. po stronie rosyjskiej).
(tutaj mała dygresja)
Cofając się pamięcią do powiedzmy lutego 2010 i przywołując sondaże prezydenckie chyba większość ludzi pogodziła się z tym (chcąc lub nie chcąc – zależnie od sympatii politycznych), że Lech Kaczyński te wybory przegra (dwa sondaże które właśnie znalazłem z tego okresu mówią o przewadze Bronisława nad Lechem – około 67% do 33%). Wiadomo jednak, że sondaże to tylko sondaże, więc zakładam, że poparcie Bronisława wynosiłoby w rzeczywistości między 60 a 70%, a Lecha 30-40%, gdyby do tragedii nie doszło. Biorąc pod uwagę aspekt czysto polityczny, podkreślam, zanim padną na mnie gromy, że odrzucam aspekt czysto ludzki, społeczny, humanitarny, że najbardziej na tragedii zyskał… Jarosław Kaczyński. Jako, że przegrana Lecha była bardzo prawdopodobna (dla niektórych pewna) to jedynie nagły zryw, wywołany właśnie tragiczną śmiercią, mógł spowodować, że u steru państwa pozostanie kandydat PiSu. Przedstawiam to jako argument przeciw zamachowi, ponieważ nie widzę celu, po co ktoś (np. Platforma lub Putin) miałby zamach organizować, przynajmniej nie w polityce wewnętrznej. Jak już wspominałem, nie interesuję się polityką, więc jak czasem czytam o zasługach Lecha dla państw wschodnich, Ukrainy, Gruzji, Litwy, ogółem polityki zagranicznej z kierunkiem wschodnim, to się cieszę, że był doceniany. Ale biorąc pod uwagę, że mamy XXI wiek, to po prostu nie wierzę, że Rosjanie bądź inni mogliby przeprowadzić zamach dla osłabienia pozycji Polski w polityce wschodniej.
(koniec małej dygresji, która się trochę jednak rozrosła…)
Uważam, że kontrolerzy na lotnisku Siewiernyj dali ciała, ale niechcący. I teraz MAK próbuje ich wybielić, m.in. dzisiejszym raportem. Katastrofa jest tragiczna, bo się nałożyło na siebie szereg tragicznych zbiegów okoliczności.
Może piloci nie bardzo rozumieli rosyjski (kpt. Protasiuk podobno jako jedyny znał)…
Może kontrolerzy złe ciśnienie podali (czy jakoś tak, w każdym razie złe ustawienie wysokościomierza)…
A i jeszcze jedno – na pewno były naciski psychologiczne na Protasiuka, że musi wylądować. Po tym, co się stało w Gruzji, gdzie był II pilotem. Czy te naciski były werbalne w czasie lotu, czy też naciski rozumiał Protasiuk, to inna sprawa. Ale w głowie na pewno miał, że musi wylądowąć. Popatrzcie – w Gruzji I pilot nie posłuchał Lecha, który podobno nawet do kabiny poszedł osobiście. Lech go ochrzanił, można powiedzieć, to samo ktoś z jego otoczenia, kto jeszcze potem proces wytoczył (uniewinniający pilota). Pilot odszedł z pułku. Protasiuk został, prawdopodobnie musiał zeznawać na procesie, jako chyba jeden z ważniejszych świadków, jako że w pułku został, domyślam się, że na procesie pewnie powiedział albo zasugerował, że można było lądować. I teraz w Smoleńsku by się nie dało? Być może Protasiuk się bał, że zostanie z pułku wydalony, ale to już gdybanie.
Brak zrozumienia procedur przez jednych i drugich – brak jasnego sprecyzowania jaki to lot, jakie się komendy podaje, jak się na nie odpowiada, to też miało duże znaczenie. W moim może naiwnym mniemaniu to niedopatrzenia, za które 96 ludzi + ich rodziny srogo zapłaciły.
I takie może ludzkie spostrzeżenie, jako że nie lubię się nigdzie spóźniać, czemu oni z Warszawy odlecieli tak późno rano? Nie rozumiem tłumaczenia, że nie powinni wystartować, bo powinni. Ale czemu tak późno? Wydaje mi się, że powinien być zapas czasu na ewentualny lot do Mińska, bo tam było jedno z rezerwowych lotnisk.
Piloci nie powinni podchodzić do lądowania. To chyba dla wszystkich jasne.
Błasik mógł być pijany, ale póki nie trzymał sterów ani nie wymagał lądowania w tych warunkach, to nie ma to żadnego znaczenia.

Rozumiem argumenty obu spierających się racji, nie rozumiem wzajemnego wyzywania się. Liczę na dyskusję rzetelną, a nie wulgarną. I proszę nie cytować moich słów, o tym że Jarek zyskał na zamachu, bo to tylko dygresja, no chyba że cytujący utrzyma kulturalny ton wypowiedzi

[Arapaho]

... Rozumiem argumenty obu spierających się racji, nie rozumiem wzajemnego wyzywania się. Liczę na dyskusję rzetelną, a nie wulgarną. I proszę nie cytować moich słów, o tym że Jarek zyskał na zamachu, bo to tylko dygresja, no chyba że cytujący utrzyma kulturalny ton wypowiedzi

Stricte o Smoleńsku (przyczyny,skutki) masz dyskusje w innym wątku.

[!!IRIVER!!]

Dzisiejszy raport MAK, który jest raportem rzekomo ostatecznym to dla mnie absolutny skandal i kpina. Generalnie wszystko, ale to wszystko okazuje się jest winą Polski, wywracali kota ogonem na wszystkie pytania o kontrolerów lotu, żenada. ŻENADA!

Kaczyński, dzisiaj powiedział bardzo mądrze i chyba tylko zaślepieni nienawiścią do niego ignoranci mogą twierdzić inaczej. Rosjanie pokazali, że mają w dupie wyjaśnianie przyczyn, najprościej im było zwalić winę na naciski i nic więcej. I błąd pilotów oczywiście. Dla mnie nadal żadna z hipotez nie została obalona, ani tym bardziej potwierdzona. Ani ta traktująca o zamachu nie została wykluczona, ani ta o błędzie pilotów nie jest potwierdzona. A już argument o pijanym Błasiku? Dziwne, że wcześniej tego nie słyszeliśmy... W ogóle!

Generalnie na faktyczną prawdę będziemy czekać dziesiątki lat. Wymrą ze dwa pokolenia, aż dowiemy się tego, czy to na pewno nie był zamach, bo zbyt wiele jest niewiadomych, które wcale nie są wyjaśniane, a niestety dużą rękę do tego przykładają przedstawiciele partii rządzącej.

[Worcester]

avangarda - ciekawa analiza. Dodam swoje "trzy grosze" odnośnie możliwości zamachu. Sam dopuszczam możliwość zamachu, może nie robionego na zasadzie "ich śmierć albo nasza głowa", ale w szereg okoliczności, w których ktoś postronny mógł "pomóc" ofiarom, jestem skłonny uwierzyć.
Sam zamach nie mógł być zlecony przez PO, ani Tuska. Umówmy się, ze to jest niedorzeczne. Umówmy się także, że osoby z pierwszego szeregu władzy realnie nie rządzą, lecz wykonują polecenia prawdziwych decydentów. Twierdzę, że władzę w Polsce sprawują służby specjalne. I w tym środowisku należy szukać "niewidzialnej ręki".

[avangarda]

avangarda - ciekawa analiza. Dodam swoje "trzy grosze" odnośnie możliwości zamachu. Sam dopuszczam możliwość zamachu, może nie robionego na zasadzie "ich śmierć albo nasza głowa", ale w szereg okoliczności, w których ktoś postronny mógł "pomóc" ofiarom, jestem skłonny uwierzyć. Sam zamach nie mógł być zlecony przez PO, ani Tuska. Umówmy się, ze to jest niedorzeczne. Umówmy się także, że osoby z pierwszego szeregu władzy realnie nie rządzą, lecz wykonują polecenia prawdziwych decydentów. Twierdzę, że władzę w Polsce sprawują służby specjalne. I w tym środowisku należy szukać "niewidzialnej ręki".

Dobra, zakładam, że zamach był. Ale na kogo? Bo chyba nie Lecha, bo to by było bez sensu. Któregoś z wojskowych? Gągora na przykład? Nie łatwiej by było ewentualnemu zamachowcy zamach przeprowadzić na casie? Mniejszy rozgłos by się zrobił, przez co mniej by ludzi patrzyło na ręce komisji badającej taki wypadek, mniejsze ciśnienie na rozwiązanie i w ogóle. Na polityka jakiegoś? Chyba żaden polityk polski aż tak nikomu nie zagraża... Popraw mnie, jeśli się mylę.

[Worcester]

Według mnie po stronie rosyjskich służb większa motywacja mogłaby zaistnieć w kierunku Gągora. Służby działające w Polsce skierowałyby zainteresowanie na Kaczyńskiego.
Możecie mnie nawet wyśmiać, ale ja wierzę w układ powiązań i interesów, który ciągnie się od czasów PRL i który dał o sobie znać podczas nocnej zmiany w '92r.