
|
|||||||
| Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
![]() |
|
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
|
Socios Wisła Kraków
Od: 11.2008
Offline |
#481
|
|
Tylko Wojciechowski daje pieniadze a Cupiał juz nie a to znaczna roznica. Staszek musi zostac, Bednarz juz był a 2 razy do tej samej rzeki sie nie wchodzi
Ostatnio edytowane przez mitmichael : 07.03.2012 o godz. 13:12.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2005
Skąd: Chrzanów
Offline |
#482
|
|
O przebudowie zespołu wiadomo od co najmniej kilku miesięcy. Budżet sporo zyska dzięki zwolnieniu wielu bardzo przepłacanych piłkarzy. Jestem przekonany że za zaoszczędzone w ten sposób pieniądze można zbudować coś sensownego, zdecydowanie sensowniejszego aniżeli w tej chwili i myślę że lepiej zrobi to Stan aniżeli (L)ysy. Dla mnie to by była szokująca zmiana, choć pracę (L)ysego oceniałem nie najgorzej.
Szlag, jak mnie irytuje używanie tego przysłowia przez osoby niemające pojęcia o co w nim chodzi... ![]()
"(...)Był oskarżony o organizowanie w sezonie 2003/2004 wśród piłkarzy zrzutki pieniędzy, z których później opłacali sędziów pomagających Kolporterowi Koronie w awansie do II ligi. W trakcie śledztwa prowadzonego w ubiegłym roku przez wrocławską prokuraturę obaj przyznali się do winy(...)"
"(...)wciągał w handel meczami i młodych, i starych, i Polaków, i obcokrajowców, i tych, którzy na kupowanie wyników mieli, i tych, którzy nie mieli (tym przecież pożyczał).(...)" |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2006
Online |
#483
|
I pomyśleć, że o zwolnieniu Maaskanta i być może końcu Valcksa w WIśle w takim stopniu zdecydował pech i niekorzystny zbieg okoliczności... |
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2003
Offline |
#484
|
Cupiał zawsze tak reagował na niepowodzenia Wisły - niezależnie od tego, czy chodziło o Skorżę i Bednarza, czy o Valckxa i Maaskanta. Przecież to nie jest pierwszy raz, gdy wszystko rozpieprzamy i zaczynamy budować od nowa. |
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...
Offline |
#485
|
|
A później obnażali słabość Moskala i pewnie obnażą - Probierza. Jeżeli nie widzisz związku - tym gorzej dla Ciebie.
![]()
Już za cztery lata,
Już za cztery lata, Może będzie Ekstraklasa!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2003
Offline |
#486
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2006
Online |
#487
|
Sytuacja z ostatniego sezonu pokazuje przy okazji, jak przypadek może przekreślić wszystkie nawet najlepsze plany. Z jednej strony w eliminacjach do LM wylosowaliśmy najgorzej jak można było, choć oczywiście byliśmy gotowi dziękować niebu za "frajerów" z Cypru. Drugą sprawą jest zwolnienie Maaskanta, który pewnie byłby nadal trenerem naszej drużyny, gdyby nie kontuzje Maora, Patryka, Sobola i Cwetana. |
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2003
Skąd: NH
Offline |
#488
|
moze pan Boguslaw powinien sie przestac otaczac doradcami pokroju Smudy, Rogali czy innych Zdziskow ![]() ![]()
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2009
Skąd: kulfon w nicku?
Offline |
#489
|
|
to co na WP pisza to dopiero jest dobre
http://ekstraklasa.wp.pl/kat,32282,t...wiadomosc.html a dokladnie ten fragment : Ponoć wiele osób w Krakowie uważa, że pozbycie się Bednarza było wówczas błędem. ![]() Zostałeś zabanowany (nałożono blokadę na Twój dostęp do forum) z następującego powodu:
Cycki na shoutboksie |
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2003
Offline |
#490
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2011
Offline |
#491
|
|
Piewcom polskiej Wisły, chciałbym tylko uświadomić, że to nie będzie Wisła Głowackiego, Kosowskiego, Żurawia, Baszczyńskiego bo na najzdolniejszych polskich piłkarzy już nas od dawna nie stać. Jeśli będzie polska, to trzeba się będzie przyzwyczaić do Wisły piłkarzy pokroju Ćwielonga i Burligi.
![]()
vel HatefulRespect
|
|
|
|
Senior Member
Od: 10.2003
Skąd: strefa chillout'u
Offline |
#492
|
|
A ja się pytam - gdzie jest teraz SKWK?
Czy sprawa polityki sportowej obranej przez klub jest przedmiotem zainteresowania stowarzyszenia czy nie? ![]()
c.d.n.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2006
Online |
#493
|
|
Z takim składem mnie to nie dziwi. Gdyby użyć tego samego porównania, być może mamy jednego z najbardziej rączych kucyków w lidze kucyków, ale to za mało. Dożyliśmy czasów, gdy kluby z budżetami 20-30 mln są w stanie zbudować zespoły, które, nastawiając się na defensywę i grę z kontry, mogą spokojnie z nami zremisować lub wygrać przy odrobinie szczęścia. Ten problem, w różnym stopniu, widoczny jest również w Lechu i Legii. Oczywiście drużyna z Warszawy radzie sobie najlepiej, ale trudno uznać za świetny wynik przewagę 8 punktów w sytuacji, gdy my gramy tak fatalnie. Podsumowując, wygląda na to, że MP w tym roku znowu nie przekroczy bariery 65 pkt, a może nawet 60.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2009
Offline |
#494
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2003
Offline |
#495
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2006
Offline |
#496
|
|
|
Senior Member
Od: 10.2011
Offline |
#497
|
|
Bednarz co najwyżej zostać vice dyrektorem ds. sportowych, już same wyniki świadczą o tym że Stan V. powinien zostać, takie wyniki, taką kasę to mieliśmy 10 lat temu, teraz to można załować że Stan nie był z nami wcześniej kiedy pieniądze były.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2011
Offline |
#498
|
|
A co wy macie do Cupiała w sprawie Staszka? jeżeli facet nie chce przedłuzyć kontraktu to Cupiał ma się licytować? bo chyba nie wierzycie,że Staszek zostanie zwolniony przed uplywem kontraktu jak to napisał fakt.
Zwolnienie Staszka teraz to odszkodowanie a zresztą nawet nie ma powodu aby go zdymisjonować.Staszek dostal pewnie propozycje atrakcyjną wypełni kontrakt i odejdzie a my znajdziemy kogoś innego.Trzeba tylko mieć nadzieję,że nie trafi do innego Polskiego klubu. ![]()
30 kwietnia 2012 dzień pamiętny Wisła spuszcza pejsy,Melikson pogrąża rodaków uszczęśliwiając Wiślaków.
|
|
|
|
konserwa
Od: 06.2004
Skąd: STRUSIA NH
Offline |
#499
|
|
Jeśli to prawda, ze zmianą Valcxa na Bednarza to znaczy, że Cupiał nie uczy się na swoich błędach. Pozbycie się gościa, który za niewielkie pieniądze sprowadził piłkarzy pokroju Meliksona, Ilieva, Jovanovica to działanie wbrew własnemu interesowi. Niestety, ale polska piłka spada coraz niżej, coraz mniej jest młodych i utalentowanych piłkarzy z tzw. "iskrą Bożą". W coraz większym zakresie dewaluuje się w ogóle słowo "utalentowany" gdyż kiedyś mówiło się tak o 18-latku, dzisiaj mówi się tak o 20-parolatku, który do tego zazwyczaj jest zmanierowanym chłopaczyną grymaszącym na "zbyt niskie zarobki" vel "trenera wymagającego zbyt wiele na treningach". Zmiana Valcxa na Bednarza - jak mówi stare mądre polskie przysłowie "zmienił stryjek siekierkę na kijek".
Nie można popadać ze skrajności w skrajność. Wszystko trzeba umieć odpowiednio wyważyć. Kiedy półtora roku temu Cupiał postanowił sprowadzić legię zaciężną i pozbyć się polskich piłkarzy też byłem przeciwny. Dzisiaj, jak wynika z cytowanych przez Was artykułów, jest na przeciwnym biegunie i chce tworzyć czysto polski klub. Szczytne, gdybyśmy byli Krajem o innej mentalności młodych ludzi i innym podejściu do sportu jak i do wykonywanego zawodu. |
|
|
|
Banita
Od: 07.2010
Offline |
#500
|
|
Holendrzy majac 2 letnie kontrakty mieli plan rozlozony na 2 lata. (Było to też mówione w wywiadach). Pierwszy rok mial byc budowa druzyny i zgrywaniem sie, osiagniecia mialy przyjsc w 2 roku, niestety(jakkolwiek glupio to brzmi) przyszlo MP. Apetyt BC urosl dodatkowo po dotarciu do decydujacej fazy eliminacji do LM, Maskaantowi tez spadly klapki na oczy bo liga zostala troche olana wzgledem rozgrywek europejskich - mielismy miec czas na odrobienie strat. Dodatkowo pierwzsy mecz z Apoelem wygralismy. To mial już byc ten sezon, ta chwila. Niestety stalo sie inaczej - bywa (to mogl byc punk wyjscia do dalszej budowy). I tutaj rozpoczął sie zjazd. WSZYSCY ZAPOMNIELI ZE TO NIE BYL PLAN NA ROK, a my dotarlismy "tylko" do 1/16 LE. Zespol w lidze nie odpalił, poleciał trener.
W miedzyczasie w okienku letnim zyjac w przekonaniu ze mamy juz wszystkie elementy ukladanki, nie poprawiono jakosci naszej obrony a sygnaly, ze zawodzi byly juz wczesniej. Trzeba bylo wydać kilkaset tys Euro, moze nawet wzmocnic inne formacje ale do zgarniecia bylo 7 mln EUR. Dalej przyszlo okienko zimowe, obrazony na smierc i zycie wlasciciel zamknal sejf na cztery spusty i stwierdzil - radzcie sobie. Z braku pieniedzy zatrudniono Moskala. W ostatnim akcie kolejny trener poleciał bo nie bylo wynikow. Wydaje sie, ze ogloszono iż zachodni styl zarzadzania jest zly i teraz wszystko bedzie polskie az do szpiku kosci. Kolejna ofiara moze pasc Valckx dla mnie ostoja profesjonalizmu w klubie. Nie byl bezbledny ale takich ludzi nie ma, natomiast per saldo na jego dzialalnosci napewno wyszlismy na plus i pieniadze wydane na transfery zwroca sie moze nawet po sprzedazy TYLKO samego Meliksona. Podstawa w calej dyskucji sa 2 rzeczy konsekwencja i finansowanie, u nas nie uswiadczysz ani jednego ani drugiego. To co sie teraz dzieje to standardowy cyrk jaki odgrywa sie w klubie co pewien czas. Ale czego zdaje sie nie zauwazac wlasciciel skonczyly sie czasy, ze Wisla byla potega finansowa i sportowa bo kilka klubow jest juz finansowo i sportowo mocniejsze od nas. Zaplacimy takze cene za budowanie zespolu pod jeden sezon(wypozyczenia/kontrakty jedno-roczne) bo zrodelko kasy wyschlo a tu trzeba sklad nie uzupelnic a przebudowac. Jesli Wisla nie doczeka sie grubszej kasy na inwestycje juz w przyszlym okienku czeka nas ligowa przecietnosc. Bedziemy jak Polonia Warszawa tylko bez ich srodkami finansowych. |
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2007
Offline |
#501
|
|
To nie jest raczej kwestia typu "S.V. nie chce przedłużyć".
Baaaardzo głęboko w kuluarach chodzą słuchy- choć chodzą to nawet za dużo powiedziane- pojawiają się, że Stan = Legia. July will show. |
|
|
|
Banita
Od: 07.2010
Offline |
#502
|
|
Mnie sie zdaje, ze pod wzgledem budzetu jestesmy chyba 3 za Legia, Lechem(a nie wiem czy nie za Polonia) - wiec wszystko gra bo 3 na koniec raczej zrobimy.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 05.2005
Skąd: Wrocław
Offline |
#503
|
|
Pozbycie się Stana Valcxa przez Wisłę i pojawienie się w niej ponownie Jacka Bednarza, to po prostu powrót do punktu wyjścia.
Wisła decydując sie na "holenderski eksperyment" po prostu w połowie go przerwała. Ten zespół pod wodzą Maaskanta cały czas był w budowie. Pomijam tutaj kwiecistość wypowiedzi Holendra - bo to wkurzało chyba większość kibiców. Natomiast zatrudniając Bednarza w miejsce Vlacxa mamy do czynienia z kolejnym powrotem i uderzeniem łbem o ścianę. Być może Bednarzowi uda się sprowadzić kilku zawodników do składu, być może Wisła w kolejnym sezonie przypadkiem zdobędzie MP, ale to będzie max absolutny i fuks niesamowity....... Bednarz sprowadzi 5 średniaków o wartości Kirma, Jirsaka itp. tyle, że z polskimi paszportami, z których skleci Probierz zespół, który coś tam ugra w lidze, ale w pucharach zaliczymy kolejny znakomity występ na poziomie Levadii czy Karabachu... ![]()
JAZDA, JAZDA, JAZDA BIAŁA GWIAZDA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2011
Offline |
#504
|
|
Po tylu latach kręcenia się w kółko potrzebujesz jeszcze na to dowodów? Jeśli chodzi o piłkę nożną - nie, Boss nie uczy się na błędach. Wątpliwe czy w ogóle się czegoś w tej dziedzinie nauczył.
![]()
vel HatefulRespect
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2006
Online |
#505
|
Tak więc mniejsze niż potrzebne środki na transfery i balast, którego nie można się pozbyć, blokujący nowe opcje, to dwie główne przyczyny, dla których znaleźliśmy się tu, gdzie jesteśmy. Celowo nie piszę o personaliach, bo każda ocena poszczególnych pracowników klubu byłaby nieuczciwa w sytuacji, gdy nie wiemy jakie środki i możliwości mieli do dyspozycji. Być może Valckx, na przykład, w warunkach, które miał w klubie, osiągnął 150% normy, a może jedynie 50%. |
|
|
|
Senior Member
Od: 07.2006
Offline |
#506
|
|
1) Mówimy o budowie, potrzebie stabilizacji, ale nikt na dobrą sprawę nie rozliczył Valkcxa z dotychczasowej pracy.
Ktoś wspomniał, że trzeba prowadzić politykę długofalową, dlatego nie można dać odejść Holendrowi. Stan pokazał, że średnio interesuje go pojęcie stabilizacji. Wystarczy popatrzeć na obecną kadrę i to, jak ona jest zbudowana. Krótkie kontrakty, wypożyczenia. Dzięki Stanowi w lecie będziemy świadkami kolejnej rewolucji w składzie. Cały czas mówi się, że Wisła w zasadzie nie może grać dużo lepiej, bo zawodnicy nie gwarantują odpowiedniego poziomu. No dobrze. A kto ich do tego klubu ściągnął? Kto stoi za transferem Ilieva, Nuneza, Jailensa? Podobno przyszli za darmo, ale gdybyśmy mieli policzyć ich sumy ich kontraktów, premii za podpisanie umowy i prowizji dla menedżerów, pewnie wszyscy byśmy się zdziwili, ile pieniędzy zostało utopionych w tych zawodników. Nie twierdzę, że Stan jest zły. Wolałbym jednak nie przesadzać z zasługami Valkcxa. 2) Co do zawodników z Polski. Klasowi piłkarze zawsze byli w cenie. Nie jest tak, że teraz kozacy kosztują milion euro, a wcześniej przychodzili za obietnicę obiadu w Myślenicach. Wcześniej Cupiał również musiał wyłożyć niemałe środki na ściągnięcie Żurawskiego(podobno równowartość obecnego miliona euro), Kosowskiego, Szymkowiaka. Gdyby nadal były chęci inwestowania w klub, mielibyśmy u siebie Sobiecha i innych polskich zawodników, którzy gwarantują odpowiedni poziom. Niestety Cupiał z reguły nie chce wykładać dużych pieniędzy, a jak już to zrobi, oczekuje za to Ligi Mistrzów. Gdy się nie udaje, kurek zostaje zakręcony na kilka następnych lat. Dyrektorowi sportowemu pozostaje wybór - tani, polski szrot lub tani, zagraniczny szrot. Reasumując, nie wierzę w jakąkolwiek zmianę na plus. Bednarz coś tam zrobi, tak jak coś próbował zrobić Valckx. Raz lepiej, raz gorzej. Nie będzie znacznej poprawy jakościowej, bo do tego potrzebna jest długofalowa polityka transferowa. Trzeba dać sobie na wstrzymanie. I tak wszystko zależy od Bogusława. |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2006
Online |
#507
|
|
Napisałem to już powyżej, ale powtórzę. Trudno rozliczać Stana w sytuacji, gdy nie mamy żadnej wiedzy na temat jego warunków pracy. Ile kasy dostał, jak bardzo mógł zaszaleć, ile mógł płacić piłkarzom, w jakim stopniu ograniczały go wytyczne przełożonych, jaki był plan... Bez od odpowiedzi na te i kilka innych pytań żadna ocena Holendra nie będzie uczciwa i kompletna.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 05.2005
Skąd: Wrocław
Offline |
#508
|
z ostatnich lat Petrescu dostał kase na Vargę; Skorża (albo raczej Bednarz) 700 tys na Jirsaka, natomiast Maasakant nie dostał nic, bo zakontraktowanie we wrześniu Boukhariego czy Branco trudno nazywać transferami. Aby kupić zawodników Valcx musiał sprzedać Brożków - z tych ponad 2 mln euro, zakupiono Meliksona za niecałe 700 tys, genkowa za jakieś 500 tys, oraz zakontraktowano jako wolnych zawodników Jaliensa i Pareikę oraz wypożyczono Sivakova.... Latem zakupiono Jovanovicia za 400 tys euro, do tego wypożyczono Bitona, Nuneza i Diaza - za raczej niewielkie kwoty, i zakontraktowano Iliewa, Lameya, no i wykupiono Chaveza za jakieś 300 tys euro.... Summa summarum Valcx na swoje działania musiał "wypracować" kasę poprzez sprzedaż zawodników z zespołu. Przypomnę, że latem ubiegłego roku, kiedy rozmontowano jedyną formację na poziomie w Wiśle - obronę - sprzedaż Marcelo, Głowackiego, Diaza - z których uzyskano circa jakieś 5 mln euro - sprowadziliśmy takie gwiazdy pierwszsego zespołu jak: Jovanic (400 tys euro), Bunoza (300 tys euro), wypożyczyliśmy Cikosa, a jedyny sensowny zakup - Wilk to jedyne 200 tys euro... a plus zakontraktowanie na pałę Chaveza (totalny przypadek z jego roczną przerwą w kontraktach).... Może ktos mi wytłumaczy kto w takim razie dokonał poprawy składu w Wiśle - Valcx czy pobratymcy Zdzicha Kapki? Dla niezatapialnego dyrektor Bednarz to wręcz idealny figurant, przy Valcxie za bardzo sobie nie mógł powalcować. ![]()
JAZDA, JAZDA, JAZDA BIAŁA GWIAZDA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 10.2006
Skąd: C:/WINDOWS/Pulpit
Offline |
#509
|
|
Jak Bednarz przyjdzie za Valkxa i odejdzie Melikson to przez najbliższych kilka lat mistrzostwa nie będzie.
A jak nie będzie mistrzostwa przez kilka lat, to Cupiał da sobie całkiem spokój z Wisłą. Tak wróble ćwierkają, oby jednak Cupiał poszedł po rozum... |
|
|
|
Senior Member
Od: 04.2008
Offline |
#510
|
|
Potrzebujemy latem sensownych kilku transferów. Z zawodników, którzy odejdą Lamey, Paljic i Jirsak są spokojnie do zastąpienia za grosze, Nunez liczę, że się jakoś go uda wykupić/wypożyczyć dalej.
Natomiast lewego obrońcę, skrzydłowego, środkowego pomocnika i napastnika trzeba kupić. Z pucharów jest 3 bańki i liczę, że to pójdzie na wzmocnienia.
Ostatnio edytowane przez Acapelo : 07.03.2012 o godz. 18:05.
|
|
|

|
||||||
![]() |
|
|