Robert Maaskant byłym trenerem Wisły

[wolfy]

mówiąc 'najlepsza kadrowo ' mam na myśli fakt , że np każdy ( prócz Clebera i Paljicia ) z zawodników w naszej kadrze ma mniejszy lub wiekszy staż reprezentacyjny w swoim kraju ( lub młodzieżówce ).

Mistrzu, Ty sobie zobacz ilu Cracovia ma reprezentantów. Tam nawet Krzywicki miałby powołanie ( i pewnie 1 A ), gdyby mu kontuzja nie przeszkodziła. Tak więc bez jaj, OK?
A Cleber też grał w młodzieżówce, o ile mnie pamięć nie myli.

[Lucas.B]

Trener gra tym co Basałaj z Kapką i Edkiem sprowadzili do klubu - to jest fakt - to że stawia na zawodników których zna jak Marokańczyk? w czym problem mamy lepszych od niego graczy. Mecz w ciągu tygodnia pokazał że Ci rezerwowi z Gargułą na czele nic sobą nie prezentują dlatego też nie grają. Rzecz następna bez własnego sztabu - trener Maaskant długo nie pociągnie.

100% odpowiedzialności za wyniki zespołu w tym półroczu ponosi Cupiał i Basałaj a za złe przygotowanie do sezonu również Kasperczak tylko że jego rozgrzesza fakt ilu zawodników było od samego początku do jego dyspozycji a ilu dochodziło w trakcie przygotowań.

Jak tak dalej pójdzie to wdrażaniem planu przebudowy klubu będzie musiał zająć się kto inny niż Basałaj.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Cléber

[Marcinnno]

Brakuje kogoś kto powinien rozegrać piłkę w środku pola Garguła Jirsak, czy trener tego nie widzi ?

[ociec Ciemka]

Nasi biegają wolniej, nie mają startu do piłki. Nie są dobrze przygotowani fizycznie ani mentalnie (to ostatnie się zmienia trochę szybciej niż to pierwsze). Mamy zbieraninę zawodników a nie drużynę. I ta zbieranina zaczyna powoli przekształcać się w zespół. Kryzys w Wiśle, trwa od Levadii tak naprawdę. Wydaje się więc, że wyjście z kryzysu nie musi trwać dużo krócej. Ten "przeciętny trener z baardzo przeciętnej ligii" potrafił na razie sprawić tyle, że nie patrzę na grę Wisły z zażenowaniem i strachem (no może poza pierwszą połową ostatniego meczu). Sprawił tyle, że z nadzieją oglądam mecze. Buduje zespół, wdraża grę dołem, ceni inteligencję piłkarską. Jak na razie mam o nim dobre zdanie. Ale pamiętam, że trenera ocenia się jak odchodzi a nie jak przychodzi

[Gwiaździsty]

No to może by Basałaj udzielił teraz jakiegos wywiadu nt. gry zespołu, bo ostatnio jak cos przekazywał pismakom to nt. kibiców i swoich sennych wizji dotyczących ściagnięcia na stadion 33 tys. widzów, gdzie najbardziej martwił się matkami z dziećmi.

[Karherop]

Mistrzu, Ty sobie zobacz ilu Cracovia ma reprezentantów. Tam nawet Krzywicki miałby powołanie ( i pewnie 1 A ), gdyby mu kontuzja nie przeszkodziła. Tak więc bez jaj, OK? A Cleber też grał w młodzieżówce, o ile mnie pamięć nie myli.

a co mnie obchodzi Cracovia ? nie będę się z Tobą zakładał , ale przelicz sobie ile wystepów w kadrze mają w sumie wszyscy nasi zawodnicy , a ile mają zawodnicy Cracovii i ilu jest ich w poszczególnych jednostkach .

Poza tym napisałem że ma 'potencjalnie ' najlepszą kadre , a nie że ma najlepszą . To są dwa rózne stwierdzenia i prosze wyładowac swoje flustracje na kim innym Mistrzu , OK ?

[wolfy]

Poza tym napisałem że ma 'potencjalnie ' najlepszą kadre , a nie że ma najlepszą . To są dwa rózne stwierdzenia i prosze wyładowac swoje flustracje na kim innym Mistrzu , OK ?

Mistrzu, to na czym ten "potencjał" miał polegać? Moim zdaniem palnąłeś głupotę i próbując z niej wybrnąć palnąłeś jeszcze większą.

FYI taki Radomski ma 30, Matusiak 15, a Śusarski 14 występów reprezentacji (za wiki). A przecież są jeszcze Polczaki i inne wynalazki, mecze różnych U 23 i koncerty U 2. Jakby to wszystko zliczyć to ich potencjał zrywa beret

[wiśnia]

Nie, mój drogi - bez wzmocnień żaden trener nic więcej nie ugra. Taka smutna rzeczywistość.


Jakieś konkrety, czy może po prostu zatrzymałeś się myślami ładnych kilka lat wstecz?[/QUOTE]


dodam jeszcze do tego teze że nasi pilkarze są przepłacani, bardzo dobrze zarabiali.... ładnych kilka lat w stecz, widze że do niektórych nie dociera dalej że jestesmy ligowym średniakiem... i płacimy jak średniak, w tej chwili nie jesteśmy juz w stanie przebic oferty Korony...do tego dochodza dziwne roczne kontrakty...

[AYALA]

Wojciech Kowalczyk powiedział że trenera powinno sie oceniac po 7 kolejkach ligowych.Narazie Maaskant jako szkoleniowiec Wisły prowadził zespół w 4 spotkaniach i myśle że widac postęp mimo 2 remisów, 1 porażki i jednego zwycięstwa.Obawiam sie jednak że z obecnym materiałem Holendrowi ciężko będzie coś więcej pokazac.Potrzeba wzmocnień

[witeq]

Potrzeba wzmocnień

Wzmocnienia to obecnie właśnie grają w pierwszym składzie. Co powinno wszystkim uzmysłowić, jak słaba jest nasza kadra, skoro marokańczyk z nadwagą i chłop z drugiej bundesligi bez problemu mają pewny plac.
Potrzeba nam polityki transferowej. Przez duże P.

[Kurz]

Potrzeba nam polityki transferowej. Przez duże P.

To prawda i już wkrótce przekonamy się czy klub chce taką prowadzić...

[Karherop]

Mistrzu, to na czym ten "potencjał" miał polegać? Moim zdaniem palnąłeś głupotę i próbując z niej wybrnąć palnąłeś jeszcze większą. FYI taki Radomski ma 30, Matusiak 15, a Śusarski 14 występów reprezentacji (za wiki). A przecież są jeszcze Polczaki i inne wynalazki, mecze różnych U 23 i koncerty U 2. Jakby to wszystko zliczyć to ich potencjał zrywa beret

pobawię sie w Twoja wyliczanke bo widze ze sprawia Ci to radosc

Sobolewski 32 , Żurawski 72 , Łobodzinski 32 , Kirm 32 , Chavez 31 , Pa Brożek 21 , Boukhari 13 , Branco 10 a przeciez są jakś Kowalski , Jirsaki , Cikosze które maja multum wystepów w różnych U21 .

jeśli dla Ciebie nie ma różnicy w reprezentacyjnej karierze pomiędzy zawodnikami Wisły i Cracovii to gratuluje poczucia humoru .

Proponuje zakończyc dyskusje bo raz że się robi śmietnik , a dwa że ta dyskusja nie ma najmniejszego sensu

proponuje wzajemną opcję ignoruj , jak ci się źle robi czytając moje 'wypociny '

[1q2]

Karherop - co mnie interesują te cyferki które tu wklejasz?Może kupimy Bońka, Late - Ci to dopiero mają występów.

Jak się ma potencjał to wypadało by go zobaczyć.Pokaż mi jeden mecz w ostatnim 1.5 troku który by ten potencjał pokazał.1 mecz który zagraliśmy zajebiście, tylko bez żartów w stylu 3-0 z Legią

Nie pokażesz bo takich meczów nie było, było natomiast kupę takich jak ten, kupę jeszcze gorszych - to tyle w kwestii potencjału który od dawna jest potencjałem widmo, widocznym tylko dla niektórych forumowiczów.Zaraz Ci wszyscy wyznawcy potencjału będą szczekać by wywalić Maaskanta, resztą już się zaczyna

Różnica z zeszłego sezonu a tego jest tylko taka że mieliśmy konkretną formację obronną która pozwalała wymęczać wygrane, teraz mamy obronę w rozsypce to nie wygrywamy.

Bzdura, zwłaszcza o braku marketingu. Trzeba zrozumieć że marketing jest częścią składową systemu finansowego klubu i jest sprawny wtedy kiedy generuje dodatkowe zyski ale w odpowiedniej proporcji do nakładów. Wisła nie jest czekoladką która ma sprzedać się w całej Polsce czy świecie w ciągłym cyklu który marketing ma zbudować tylko ma zadbać o wypełnienie pewnej ograniczonej przestrzeni ( zawartość stadionu, założony plan sprzedaży pamiątek i usług w dniu meczu, wzmacnianie marki, ułatwiające negocjacje z sponsorami ) W którym z tych celów pomoże wyklejenie całego Krakowa plakatami? A może inaczej o ile w stosunku do kosztu takiego działania zwiększą się w pływy i z jakim ryzykiem wiąże się taka inwestycja? Marketing działa poprawnie i nie ma żadnych podstaw żeby mówić że nie istnieje. Skupił się na usprawnianiu przekazu klub - kibic i wykorzystaniu novum postaci trenera i zawodników na dzień dzisiejszy to wystarcza ( pełny stadion nieźle rozchodzące się karnety ) a jeśli masz wątpliwości to polecam słowa Kafarskiego po meczu z Górnikiem:" Były w telewizji ostatnio ładne reklamy Lecha i Cracowi dzisiaj oglądaliście reklamę Lechii" ( 5:1 ).

Takiego kosmosu to dawno nie czytałem - To co zrozumiałem z tego pseudonaukowego bełkotu to to
-że 2 pół minutowe filmiki na youtube to wystarczająca forma reklamy i pokaz znakomitego marketingu
-że poinformowanie potencjalnych widzów o tym że można kupić mini karnet, jest zbyt kosztowne.Wiesz, nawet w drugiej lidze, gdzie czasem brakowało ciepłej ody, plakaty meczowe były na mieście.Teraz mi po latach w końcu ktoś mi objaśnił dlaczego tej wody brakowało...kasa po prostu szła na plakaty
-pokazem wspaniałego marketingu jest tez to że nie mamy sponsora ale za to wzmacniamy markę i mamy ułatwione negocjacje

Wolfy genialnie scharakteryzował politykę klubu która zamyka się hasłem - 'jakoś to będzie'.Tak samo jest i z Marketingiem - jakoś to będzie

[Maciuś]

Jak narazie bez rewelacji u nowego złotoustego, zobaczymy co bedzie do konca rundy.

[Lucas.B]

Oceniając to wszystko z perspektywy czasu i decyzji które zapadły jeszcze w maju w Myślenicach na spotkaniach Basałaj i spółka - Cupiał uzgodniono chyba jedno - jakoś to będzie. Ta byle jakość wychodzi w każdym meczu do tej pory - można napisać jedną zbiorczą ocenę występów Wisły nawet pod kątem występów danego zawodnika a ta bez większych różnic będzie taka sama.

[gigant]

Na dzisiaj. Mniej gadania pierdół, więcej widocznych efektów. Na teraz, ni mniej ni więcej, kolejny Kulawik, tyle że droższy.

[FraMat]

Ochłońcie...
Porównania Maaskanta do nowego Kulawika, do złotoustego to przejaw jakichś kompleksów chyba.
Dajcie trenerowi popracować.
Zauważcie, że on dopiero teraz musi skladać te klocki, a tego nie robi się w ciągu tygodnia czy miesiąca.

[Kurz]

Na dzisiaj. Mniej gadania pierdół, więcej widocznych efektów. Na teraz, ni mniej ni więcej, kolejny Kulawik, tyle że droższy.

Trudno porównywać mecze z "czołówką" tabeli do spotkań z Widzewem czy Ruchem.

[kot]

Nie wiem czy to wreszcie piłkarze umierają za klub i Maaskanta czy też Maaskant już umiera za piłkarzy i klub

Podobno Maaskant miał dobierać taktykę do piłkarzy a widać chyba, że dobiera piłkarzy do taktyki i to raczej nie pasujących do tej taktyki, choćby z powodu braku siły i chęci do gry a szkoda, bo było już tak blisko do likwidacji minimalizmu i zapierdalania pod jego ręką, jak czerwonych diabłów pod ręką sir Alexa, w każdym meczu i o każdej porze, no ale ma kogo zastał i zobaczymy, czy stać go na całkowitą rewolucję w zimie i choćby klub znowu chciałby się samookaleczyć, to mam nadzieję, ze duet holenderski już wie, co ma a co mieć powinien i czego klub był nie powinien zrobić

[Kurz]

Ochłońcie... Porównania Maaskanta do nowego Kulawika, do złotoustego to przejaw jakichś kompleksów chyba. Dajcie trenerowi popracować. Zauważcie, że on dopiero teraz musi skladać te klocki, a tego nie robi się w ciągu tygodnia czy miesiąca.

Niezależnie od tego ile razy to napiszesz, takie głosy będą powtarzały się po każdym "nieudanym" meczu. Wiele osób po prostu nie chce zdać sobie sprawy z tego w jakim dołku znalazła się Wisła. I jak ciężka praca czeka wszystkich, żeby wrócić na właściwe tory.

[Gargamel]

Pokaż mi jeden mecz w ostatnim 1.5 troku który by ten potencjał pokazał.1 mecz który zagraliśmy zajebiście, tylko bez żartów w stylu 3-0 z Legią

Mecz w którym widać było potencjał, to ostatni wyjazd do Białegostoku, gdzie co prawda przegraliśmy z Jagiellonią, ale po dobrej grze Wisły.

[Kurz]

Podobno Maaskant miał dobierać taktykę do piłkarzy a widać raczej, że dobiera piłkarzy do taktyki i to raczej nie pasujących do tej taktyki, choćby z powodu braku siły i chęci do gry a szkoda, bo było już tak blisko do likwidacji minimalizmu i zapierdalania pod jego ręką, jak czerwonych diabłów pod ręką sir Alexa, w każdym meczu i o każdej porze, no ale ma kogo zastał i zobaczymy, czy stać go na całkowitą rewolucję w zimie i choćby klub znowu chciałby się samookaleczyć, to mam nadzieję, ze duet holenderski już wie, co ma a co mieć powinien i czego klub był nie powinien zrobić

Napisałem już o taktyce w innym miejscu, ale powtórzę. Jakby wiosną wyglądały nasze wyniki, nawet, gdyby piłkarze grali w systemie, do którego są przyzwyczajeni, gdyby zamiast Diaza, Marcelo, Głowy i Alvareza znaleźli się nasi obecni defensorzy? Przypominam, że wiosną przegraliśmy 3 mecze i zremisowaliśmy 4 z naszą "żelazną" obroną.

[wolfy]

pobawię sie w Twoja wyliczanke bo widze ze sprawia Ci to radosc

Nie, radość to mi sprawiają te pierdoły o "potencjale" polegającym na posiadaniu największej ilości (?) byłych reprezentantów Po prostu głupiej się tego nie dało uzasadnić.

Zresztą - w dzisiejszych czasach coraz trudniej znaleźć w ekstraklasie Polaka, który by jakiejś przygody z reprezentacją na dowolnym szczeblu nie miał. Już nawet Kowalski to reprezentant U-23.

Ale tak to jest, jak się pisze jakieś komunały nie mające wiele z rzeczywistością, a potem próbuje się je na siłę udowadniać.

Chcesz prościej? Proszę!
Żurawski A.D. 2005 != Żurawski A.D. 2010.

Mamy słaby skład, to i wyniki są słabe.

[kot]

Napisałem już o taktyce w innym miejscu, ale powtórzę. Jakby wiosną wyglądały nasze wyniki, nawet, gdyby piłkarze grali w systemie, do którego są przyzwyczajeni, gdyby zamiast Diaza, Marcelo, Głowy i Alvareza znaleźli się nasi obecni defensorzy? Przypominam, że wiosną przegraliśmy 3 mecze i zremisowaliśmy 4 z naszą "żelazną" obroną.

Uwierz mi, że w systemie Maaskanta 1/4/3/3 wszyscy muszą zapierdalać od bramki do bramki przez 90 minut i to z sensem oraz przy posiadaniu minimum umiejętności, aby system ten się sprawdził na miarę mistrza i pucharów. Tutaj każdy musi być dopasowany i usposobiony do tego systemu. A Maaskant zastał zespól rozebrany od obrony i w ofensywie zapuszczony w piłkarskim minimaliźmie. Dlatego nie bez przyczyny zacytowałem przykład MU i sir Alexa, gdzie przy żelaznej dyscyplinie, względnych umiejętnościach i przede wszystkim bezwzględnym zapierdalaniu w tą i z powrotem ale z sensem, klub ten rok rocznie od iluś tam lat, trzyma mistrzowski i europejski poziom i to ten najwyższy. Innej drogi nie ma, jak najlepsze przykłady a Wisła dla Maaskanta, jawiła się na warunki polskie, jak MU na angielskie i to był jego błąd, którego on nie uwzględnił, że mistrz Polski może wyrastać z minimalizmu, co w Anglii jest nie do pomyślenia, żeby piłkarze mistrzowscy, mogli być minimalistami, tym bardziej w stylu gwiazdorskim a`la Boscy z Realu czy Juventusu a klub być minimalistycznym, wyprzedając się o każdej porze dnia i nocy i uzupełniając się wyłącznie za darmo lub wyłącznie słabszymi piłkarzami .

[brylant17]

Jak narazie bez rewelacji u nowego złotoustego, zobaczymy co bedzie do konca rundy.

Daj mu szansę a nie krytykujesz,zawsze możesz zmienić klub

[Marcinnno]

Nasz obecny trener i tak ma dużo szczęścia. Gdyby takie wyniki miał Maciej Skorża czy Kasperczak już dawno mówiło by się o tym, że jego posada jest zagrożona : )

[Titto]

Nasz obecny trener i tak ma dużo szczęścia. Gdyby takie wyniki miał Maciej Skorża czy Kasperczak już dawno mówiło by się o tym, że jego posada jest zagrożona : )

Wątpię. Kasperczak i Skorża do dyspozycji mieli dużo lepszych piłkarzy z tyłu, ale mimo to często się kompromitowali...

[Oldpara]

Nie przesadzajmy. Real Mourinho też gra kiche i traci punkty.

A Maskaant widząc padake na boisku dokonał podwójnej zmiany w przerwie i odmienił obraz gry.

[Kurz]

Wątpię. Kasperczak i Skorża do dyspozycji mieli dużo lepszych piłkarzy z tyłu, ale mimo to często się kompromitowali...

To prawda. Mam nadzieję, że nasi włodarze zdają sobię w jakim punkcie jest zespół i że sami sie do tego w dużym stopniu przyczynili. O pracy trenera będzie można obiektywnie wypowiadać się po zakończeniu sezonu, pod warunkiem, że w przerwie zimowej zostaną spełniome życzenia transferowe.

[*Michael*]

gra po przerwie sie zmieniła.. niestety głupio stracona bramka no i ;/

ale dobrze powiedział w Szybkiej Piłce ten dziennikarz (zapomnialem jak sie nazywa), że Wisłę trenera Maaskanta zobaczymy najprawdopodobniej dopiero wiosną