Budowa stadionu, nowej hali i bazy treningowej (komentarze)

[midu]

w WŚ dziś twierdzą, że nie wiadomo kiedy będą bilety i niewiadomo gdzie będzie mecz, także kroi się, ze mecz na SS

[Sylwek1906]

To wtedy bojkot SS i trudno.

[7 kotów]

Gdyby miało być w odcieniu metalic w projekcie było by tak napisane. Dostawcę farby wybiera wykonawca. Nikt też sobie nie wyobraża że kolor położony będzie na nie przygotowaną powierzchnie należy ją oszlifować i wygładzić nierówności - zadanie wykonawcy

Czy jest to napisane w specyfikacjach ? Podpisane przez architekta i wykonawce ? - tzn czy WSZYSCY wiedza co maja robic, czy po prostu maja "pomalowac RAL9007".
Czy bedzie ktos z Biura nadzorowal ta czesc robot ?

Jesli budowlancowi nie podsz krok po kroku co ma zrobic, to zrobi tak, aby sie nie narobic.

[MCDave]

Rav - ale czy ten brak jest powodem do wstrzymania robót na całej budowie Wygodnie jest powiedzieć brakuje nam dokumentacji. A z tą dużą częścią projektu wschodniej to już gruba przesada - bardzo gruba.

Powiem Ci szczerze, że momentami krew zalewa jak się czyta to co piszesz. Biuro projektuje ten stadion od 7 (!) lat. Projektuje za spore wynagrodzenie, a nie za "dziękuję". To powinno być dawno oddane w komplecie i bez błędów, a nie "tego nie ma ale przecież można budować". Argument o skomplikowanym projekcie do mnie nie przemawia - po cholerę się Obtułowicz za to brał skoro okazuje się, że wyzwanie przerosło jego i całe to nieszczęsne biuro. Łaski nie robi poprawiając projekt.

To tak jakby piłkarz stwierdził, że gra do dupy ale przecież jest na boisku jeszcze 10 innych zawodników, a w ogóle to on wcześniej nie grał w ekstraklasie i jest trudniej.

PS. Jeśli ten beton ma być pomalowany na żywca to ja wolę żeby został taki jak jest.

[medyk]

Do południowej części trybuny zachodniej dostawiono spore rusztowanie. Wszystko to po to, aby wybudować strop pod przedłużeniem dachu trybuny zachodniej. Ta część dachu zachodzić będzie nad pawilon medialny.

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...ownym_wejsciu/



Może to w pewien sposób zamknie bryłe stadionu? Jakoś wyjątkowo optymistycznie do tego podchodze..

[Proud]

Ja nie bardzo rozumiem jak chcą to przedłużenie wykonać.

[7 kotów]

Powiem Ci szczerze, że momentami krew zalewa jak się czyta to co piszesz. Biuro projektuje ten stadion od 7 (!) lat. Projektuje za spore wynagrodzenie, a nie za "dziękuję". To powinno być dawno oddane w komplecie i bez błędów, a nie "tego nie ma ale przecież można budować". Argument o skomplikowanym projekcie do mnie nie przemawia - po cholerę się Obtułowicz za to brał skoro okazuje się, że wyzwanie przerosło jego i całe to nieszczęsne biuro. Łaski nie robi poprawiając projekt.

To jest problem podejscia do wykonywanego zawodu.
Nie posadzam Obtulowicza o lenistwo zwlaszcza znajac jego inne projekty. Skala Stadionu Wisly go jednak przerosla gdyz nie byl w stanie kontrolowac MIERNOT (tak, tak) "projektujacych" pod jego egida. Wiekszosc z nich odwala panszczyzne i laske ze w ogole cos robia. Znam ten typ i znam to uczucie. Jesli jakis projekt ci nie podchodzi, wdepniesz w mizerie to trudno sie z tego wygrzebac.

Jakosc projektu mozna poznac po detalu. Ile pracy w projekt wlozono, jak duza kontrole nad szczegolem mial architekt.
Typowe rozwiazania, od paneli po kible, toporna stolarka, armatura, wykladziny, barierki - cala praca wykonana nad tymi detalami ograniczala sie zapewne do google.com albo nawet tylko do otworzenia katalogu firm.
To jest projekt za 500mln zlotych. w ktory wlozono MINIMUM pracy.

Od 16 lat siedze w architekturze, od paru pracuje w powaznej firmie. Wiem jak wyglada odpierdalactwo i wiem jk wyglada powazna i uczciwa praca. Potrafilem spedzic miesiac rysujac detale stolarki czy schodow. Nie katalogowych tylko takich ktore ktos placac setki tysiecy euro czy milionow z budowe bedzie mial uczucie elitarnosci i oryginalnosci.
Diabel tkwi w szczegolach. Zawsze.

Do tego dochodzii pelen nadzor nad wykonawca.
Jaka kontrole mialo Biuro Obt ?

Przeciez ten projekt to jest jawna kpina. W centrum Krakowa byly byly-glowny architekt Krakowa postawil najbrzydszy budynek w okolicy, ktory bedzie tam stal i stal. Dopoki sprawiedliwosc boska nie roz.......i go w pyl.
Obtulowicz poczucie humoru ma zerowe, wiec to nie dowcip, gust ma wiec to nie celowy projekt. Skoro nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniadze.
Wiec skoro postawil dla pieniedzy TAKIE COS w pieknym miejscu, w swoim miescie za ktorego estetyke byl odpowiedzialny to jest sabotazysta i s....ysynem.

[ENDRJU 82]

To jest problem podejscia do wykonywanego zawodu. Nie posadzam Obtulowicza o lenistwo zwlaszcza znajac jego inne projekty. Skala Stadionu Wisly go jednak przerosla gdyz nie byl w stanie kontrolowac MIERNOT (tak, tak) "projektujacych" pod jego egida. Wiekszosc z nich odwala panszczyzne i laske ze w ogole cos robia. Znam ten typ i znam to uczucie. Jesli jakis projekt ci nie podchodzi, wdepniesz w mizerie to trudno sie z tego wygrzebac. Jakosc projektu mozna poznac po detalu. Ile pracy w projekt wlozono, jak duza kontrole nad szczegolem mial architekt. Typowe rozwiazania, od paneli po kible, toporna stolarka, armatura, wykladziny, barierki - cala praca wykonana nad tymi detalami ograniczala sie zapewne do google.com albo nawet tylko do otworzenia katalogu firm. To jest projekt za 500mln zlotych. w ktory wlozono MINIMUM pracy. Od 16 lat siedze w architekturze, od paru pracuje w powaznej firmie. Wiem jak wyglada odpierdalactwo i wiem jk wyglada powazna i uczciwa praca. Potrafilem spedzic miesiac rysujac detale stolarki czy schodow. Nie katalogowych tylko takich ktore ktos placac setki tysiecy euro czy milionow z budowe bedzie mial uczucie elitarnosci i oryginalnosci. Diabel tkwi w szczegolach. Zawsze. Do tego dochodzii pelen nadzor nad wykonawca. Jaka kontrole mialo Biuro Obt ? Przeciez ten projekt to jest jawna kpina. W centrum Krakowa byly byly-glowny architekt Krakowa postawil najbrzydszy budynek w okolicy, ktory bedzie tam stal i stal. Dopoki sprawiedliwosc boska nie roz.......i go w pyl. Obtulowicz poczucie humoru ma zerowe, wiec to nie dowcip, gust ma wiec to nie celowy projekt. Skoro nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniadze. Wiec skoro postawil dla pieniedzy TAKIE COS w pieknym miejscu, w swoim miescie za ktorego estetyke byl odpowiedzialny to jest sabotazysta i s....ysynem.

quinta essentia wypowiedzi w tym temacie od momentu jego założenia

Dziękuje 7 kotów.

[IncognitoTSW]

ja pie...!! a te cale graficzne przerobki z biezniami i autostradami sa zalosne, mialo wyjsc smiesznie, wyszlo ch.. , takie przerobki mozna zrobic rownie dobrze na stadionie Amiki, gdzie odleglosc jest kilkumetrowa.. zrobione na sile, czyli zle..

"Ja pie...!!" - to, że na stadionie Amiki też można takie coś zrobić, to świadczy o nas dobrze? Mamy równać do lepszych, a nie do gorszych pomysłów.

[SpoXsteR]

To sa miejsca z zaburzona widocznoscia.. takie miejsca sa tez na Legii (tak na tym super-hiper-mega nowoczesnym stadionie) a takze na Cracovii (rowniez hiper-super-podstwietlanym stadionie), takie miejsca sa czyms normalnym i sprzedaje sie na nie tansze bilety..

a jesli pijesz do tego trzeciego.. to jak wyzej.. takie wizki mozna zrobic na kazdym stadionie, na sile ktos chce wstawic tam bieznie czy kort tenisowy i mysli ze swieci.. ani to smieszne ani nie osmiesza miasta, tylko Wisle i zniecheca potencjalnych kibicow do przyjscia na stadion, wiecej myslec.. moze chcial dobrze, ale wyszlo ch..

[Mario Nh]

Jeżeli zagramy na SS... nie możemy od tak po prostu iść tam na kolejny mecz udając, ze nic się nie dzieje, że gramy u siebie.
Nasz daszek wejściowy będzie wyżej położony niż dach trybun na Kałuży

[RLY]

Kocie zgodzę się z Tobą, ale weź pod uwagę jeszcze jedną rzecz. Inwestor tnie koszty na wszystkim,wykończenie dach konstrukcja.Tnie koszty ponieważ projektant przeszacował projekt już w fazie koncepcji.PO co tyle szkła, po co klimatyzacja w całym obiekcie jak średnio kibic pod trybuną spędza max 20 min.(wystarczyło wystrefować biura szatnie itp).Widzisz to na przykładzie Legii gdzie środki z budżetu w dużo większym stopniu poszły w estetykę a nie na niezauważalne zbytki.

[royalmichael]

http://sport.interia.pl/raport/repre...-kadry,1529963
Przynajmniej obwiniają majchrowskiego a o Wiśle ani słowa.

[medyk]

Kocie zgodzę się z Tobą, ale weź pod uwagę jeszcze jedną rzecz. Inwestor tnie koszty na wszystkim,wykończenie dach konstrukcja.Tnie koszty ponieważ projektant przeszacował projekt już w fazie koncepcji.PO co tyle szkła, po co klimatyzacja w całym obiekcie jak średnio kibic pod trybuną spędza max 20 min.(wystarczyło wystrefować biura szatnie itp).Widzisz to na przykładzie Legii gdzie środki z budżetu w dużo większym stopniu poszły w estetykę a nie na niezauważalne zbytki.

no ale przecież był przetarg prawda? wykonawca podjął się tego swiadomie za ustaloną cene a nie brał w ciemno

[Ela]

To jest problem podejscia do wykonywanego zawodu. Nie posadzam Obtulowicza o lenistwo zwlaszcza znajac jego inne projekty. Skala Stadionu Wisly go jednak przerosla gdyz nie byl w stanie kontrolowac MIERNOT (tak, tak) "projektujacych" pod jego egida. Wiekszosc z nich odwala panszczyzne i laske ze w ogole cos robia. Znam ten typ i znam to uczucie. Jesli jakis projekt ci nie podchodzi, wdepniesz w mizerie to trudno sie z tego wygrzebac. Jakosc projektu mozna poznac po detalu. Ile pracy w projekt wlozono, jak duza kontrole nad szczegolem mial architekt. Typowe rozwiazania, od paneli po kible, toporna stolarka, armatura, wykladziny, barierki - cala praca wykonana nad tymi detalami ograniczala sie zapewne do google.com albo nawet tylko do otworzenia katalogu firm. To jest projekt za 500mln zlotych. w ktory wlozono MINIMUM pracy. Od 16 lat siedze w architekturze, od paru pracuje w powaznej firmie. Wiem jak wyglada odpierdalactwo i wiem jk wyglada powazna i uczciwa praca. Potrafilem spedzic miesiac rysujac detale stolarki czy schodow. Nie katalogowych tylko takich ktore ktos placac setki tysiecy euro czy milionow z budowe bedzie mial uczucie elitarnosci i oryginalnosci. Diabel tkwi w szczegolach. Zawsze. Do tego dochodzii pelen nadzor nad wykonawca. Jaka kontrole mialo Biuro Obt ? Przeciez ten projekt to jest jawna kpina. W centrum Krakowa byly byly-glowny architekt Krakowa postawil najbrzydszy budynek w okolicy, ktory bedzie tam stal i stal. Dopoki sprawiedliwosc boska nie roz.......i go w pyl. Obtulowicz poczucie humoru ma zerowe, wiec to nie dowcip, gust ma wiec to nie celowy projekt. Skoro nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniadze. Wiec skoro postawil dla pieniedzy TAKIE COS w pieknym miejscu, w swoim miescie za ktorego estetyke byl odpowiedzialny to jest sabotazysta i s....ysynem.

Niech już będzie , że zyskam etykietkę adwokata diabła
Byle nie podpis pod nickiem

Bardzo generalizujesz.
Po pierwsze - wcale nie jest to najbrzydszy budynek w okolicy. Ale to już kwestia gustu.
Tobie w ogóle się nie podoba. Ja znajduję w nim pewne rozwiązania, które mogą się podobać.
Po drugie - nie tylko i wyłącznie Obtułowicz i jego biuro jest odpowiedzialne za "postawienie " tego budynku.
A po trzecie - zapraszam do pracy w "poważnej" polskiej firmie architektonicznej.
I zobaczysz wtedy jak wygląda praca z inwestorem - zwłaszcza jeśli jest to zamówienie ze środków publicznych.
Cięcie kosztów na każdym kroku - wymuszanie właśnie najtańszych , typowych rozwiązań.
Spróbuj też w polskich warunkach dopilnować wykonawcę.
Przykłady Galerii Krakowskiej i wspomnianej już przeze mnie Filharmonii Łódzkiej, gdzie odpadają szyby po roku użytkowania są znamienne.

Kultura, smak i tzw "wyrobienie" inwestorow w Polsce musi jeszcze ewoluować przez wiele lat.

Ty w Irlandii pracujesz w cieplarnianych warunkach

p.s.
Żeby nie było tak różowo - tez uważam, że Obtułowicz nie przyłożył się od samego początku do tego projektu a obecnie ma już go dość i traktuje jako zło konieczne.
Jest odpowiedzialny za mnóstwo błędów projektowych. A pewne jego decyzje mające wpływ na estetykę i funkcjonalność są skandaliczne.

Ale Planc - nie pisz, że tylko i wyłącznie on to postawił !

[Markus]

To wtedy bojkot SS i trudno.

Jaki bojkot, o czym Ty piszesz?

Chcesz atakować Wisłę za haniebne zagrywki i kombinacje Majchrowskiego ze stadionem? Wisła gra tam przecież nie dlatego, że chce, tylko dlatego, że musi bo miasto prowadzi w skandaliczny sposób przebudowę stadionu.

Trzeba reagować, ale nie bojkotem Wisły, a "przyciśnięciem" Majchrowskiego przed wyborami.

[7 kotów]

Ty w Irlandii pracujesz w cieplarnianych warunkach

faktycznie raj!
65% architektow zwolnionych z pracy w ciagu 2 lat
Wyplaty poobcinane o 40-70%
Do konkursu na hale sportowa szkoly z budzetem 1.2mln euro przyslano 2,2tys zgloszen

RAJ


Co do reszty - zgadzam sie i nie zgadzam.

[Arapaho]

Wprowadzono zmianę z betonu architektonicznego na farbę hydrofobową na którą Studio wyraziło zgodę i tyle w temacie. Rav - ale czy ten brak jest powodem do wstrzymania robót na całej budowie Wygodnie jest powiedzieć brakuje nam dokumentacji. A z tą dużą częścią projektu wschodniej to już gruba przesada - bardzo gruba.

Rozumiem że najpierw studio podpisało sie pod betonem konstrukcyjnym robiąc dziadostwo a teraz godzi się na farbę hydrofobową próbując to nieudolnie zatuszować? I tyle w temacie-jak piszesz?.
Nigdy pewnych ludzi i czynów nie zrozumiem. Zamiast spróbować wyjść z twarzą z bagna to firmujecie jeszcze większe. Prawda jest taka że Inwestor jakbyscie chcieli za nic nie zmusiłby was do zgody na obniżenie jakości.Tak ,właśnie prawa autorskie o które tak Studio O. walczyło w kilku innych kwestiach.Kto jak kto ale architekt , znany architekt dobrze wie że malowanie kupy na zielono nie spowoduje że to nie będzie kupa . Mocno ale prawdziwie i nie ma co owijać w bawełne. Zarówno J.M jak i W.O. brną w bagno zamiast próbowac z niego wyjść.A jeśliby Inwestor zdecydował na tańsze/inne rozwiazania to jesteście czyści a jeszcze możecie ich pozwać za prawa autorskie.Ale.....coz zawaliliście z terminami i trzeba było się podpisywac pod wszystkim.

Co z tym jakimś daszkiem nad okrąglakiem?Kto to wymyślił i jak to ma wyglądać? Sorry ale naprawdę można sie pogubić o co chodzi

[ksero87]

dach nad okrąglakiem.. a nie lepiej to ustrojstwo rozpieprzyć ? tak wiem nierealne.. a ktoąś kumaty może mi wyjasnić czy nie dałoby rady nad okrąglakiem pacnąć chociaż jakiejś konstrukcji pod mini trybunę ?

[1q2]

To jest problem podejscia do wykonywanego zawodu. Nie posadzam Obtulowicza o lenistwo zwlaszcza znajac jego inne projekty. Skala Stadionu Wisly go jednak przerosla gdyz nie byl w stanie kontrolowac MIERNOT (tak, tak) "projektujacych" pod jego egida. Wiekszosc z nich odwala panszczyzne i laske ze w ogole cos robia. Znam ten typ i znam to uczucie. Jesli jakis projekt ci nie podchodzi, wdepniesz w mizerie to trudno sie z tego wygrzebac. Jakosc projektu mozna poznac po detalu. Ile pracy w projekt wlozono, jak duza kontrole nad szczegolem mial architekt. Typowe rozwiazania, od paneli po kible, toporna stolarka, armatura, wykladziny, barierki - cala praca wykonana nad tymi detalami ograniczala sie zapewne do google.com albo nawet tylko do otworzenia katalogu firm. To jest projekt za 500mln zlotych. w ktory wlozono MINIMUM pracy. Od 16 lat siedze w architekturze, od paru pracuje w powaznej firmie. Wiem jak wyglada odpierdalactwo i wiem jk wyglada powazna i uczciwa praca. Potrafilem spedzic miesiac rysujac detale stolarki czy schodow. Nie katalogowych tylko takich ktore ktos placac setki tysiecy euro czy milionow z budowe bedzie mial uczucie elitarnosci i oryginalnosci. Diabel tkwi w szczegolach. Zawsze. Do tego dochodzii pelen nadzor nad wykonawca. Jaka kontrole mialo Biuro Obt ? Przeciez ten projekt to jest jawna kpina. W centrum Krakowa byly byly-glowny architekt Krakowa postawil najbrzydszy budynek w okolicy, ktory bedzie tam stal i stal. Dopoki sprawiedliwosc boska nie roz.......i go w pyl. Obtulowicz poczucie humoru ma zerowe, wiec to nie dowcip, gust ma wiec to nie celowy projekt. Skoro nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniadze. Wiec skoro postawil dla pieniedzy TAKIE COS w pieknym miejscu, w swoim miescie za ktorego estetyke byl odpowiedzialny to jest sabotazysta i s....ysynem.

Detale, oryginalność to raz - u nas są te detale - deska w ścianie,ściana w szybie, trakt z okraglaka,wystające papy,blachy, rzygacze,kibel na widoku - Braku oryginalności nikt nie zarzuci.
Większy problem to błędy konstrukcyjne i niefunkcjinalność.

Ja bym nie miał nic przeciwko by powstał stadion 'made in ikea' ale żeby czerpał z nowoczesnych wzorców i był po prostu schludny.Schludny,funkcjonalny, z parametrami jakie obowiązują w 'świecie'

A powstało coś co może się bronić jedynie wrażeniem z wewnątrz i to wrażenie tak na prawdę nie jest 'czyste' , tylko spaczone tym jaki ten stadion był wcześniej.Ok w porównaniu do niego to inna jakość.Tyle że to pożarło ponad 500 melonów a z zewnątrz to wygląda tak że idzie turysta zagraniczny i pyta się - eee , ten stadion to do rozbiórki tak?.
Wewnątrz jak 50 lat temu czy ile tam jebli 17.5 metra, tak w 2010 roku nadal mamy 17.5 bo po co mniej, jeszcze ktoś nożem rzuci.
Gdyby to były prywatne pieniądze Cupiała czy kogokolwiek innego to miałbym to w dupie - Cieszył bym się że jest przyzwoity obiekt a że ktoś był lamusem i przepłacił to nie moja sprawa.

Tyle że to nasza kasa - to coś ufundowali nam tylko za nasze pieniądze = gigantyczne pieniądze.I nie dość że jadą teraz tak na oszczędności jak Żydzi za okupacji, to na wszystko brakuje.To nawet nie jest MC syf tylko jakiś lokal z mięsem ze szczurów.Byle najtaniej, byle się trzymało, byle zaklajstrować a i tak kasy nie ma nawet na głupie telebimy.

ps żeby Ela mi nie jechała że wyskakuje z lokalem ze szczurzym mięsem - chodzi mi tu o tą 'tzw' wykończeniówkę, choć nie tylko bo parametry betonu, jedne z najtańszych siedzisk, najtańsze barierki jakie można było sobie wyobrazić, to już dosyć odległa sprawa.+ kupę innych rzeczy, aranżacja terenu wokół stadionu np, próba wciśnięcia na chama skyboxów z których nadal nie widac boiska itp.Ale ogólnie nie chodzi mi o całość

[SpoXsteR]

wR22acamy!

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktualnosci/wr22acamy/

[maciekTSW]

Pewnie jeszcze jest to kwestia pojemności stadionu, bo jestem pewny, że wszystkie wejściówki pójdą... A przy 33tys. może być już problem...

[1q2]

Tu jest temat o budowie a nie cenach biletów

[PiotrG]

Zanim będzie można wpuścić 33tys kibiców, to jeszcze trochę wody w Wiśle upłynie.
Ja mam wielką nadzieję, że SKWK wywalczy całą trybunę południową na młyn, aż po ponowne otwarcie trybuny północnej. Nie wpuszczać kibiców gości i tyle.

[yarow]

To jest problem podejscia do wykonywanego zawodu. Nie posadzam Obtulowicza o lenistwo zwlaszcza znajac jego inne projekty. Skala Stadionu Wisly go jednak przerosla gdyz nie byl w stanie kontrolowac MIERNOT (tak, tak) "projektujacych" pod jego egida. Wiekszosc z nich odwala panszczyzne i laske ze w ogole cos robia. Znam ten typ i znam to uczucie. Jesli jakis projekt ci nie podchodzi, wdepniesz w mizerie to trudno sie z tego wygrzebac. Jakosc projektu mozna poznac po detalu. Ile pracy w projekt wlozono, jak duza kontrole nad szczegolem mial architekt. Typowe rozwiazania, od paneli po kible, toporna stolarka, armatura, wykladziny, barierki - cala praca wykonana nad tymi detalami ograniczala sie zapewne do google.com albo nawet tylko do otworzenia katalogu firm. To jest projekt za 500mln zlotych. w ktory wlozono MINIMUM pracy. Od 16 lat siedze w architekturze, od paru pracuje w powaznej firmie. Wiem jak wyglada odpierdalactwo i wiem jk wyglada powazna i uczciwa praca. Potrafilem spedzic miesiac rysujac detale stolarki czy schodow. Nie katalogowych tylko takich ktore ktos placac setki tysiecy euro czy milionow z budowe bedzie mial uczucie elitarnosci i oryginalnosci. Diabel tkwi w szczegolach. Zawsze. Do tego dochodzii pelen nadzor nad wykonawca. Jaka kontrole mialo Biuro Obt ? Przeciez ten projekt to jest jawna kpina. W centrum Krakowa byly byly-glowny architekt Krakowa postawil najbrzydszy budynek w okolicy, ktory bedzie tam stal i stal. Dopoki sprawiedliwosc boska nie roz.......i go w pyl. Obtulowicz poczucie humoru ma zerowe, wiec to nie dowcip, gust ma wiec to nie celowy projekt. Skoro nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniadze. Wiec skoro postawil dla pieniedzy TAKIE COS w pieknym miejscu, w swoim miescie za ktorego estetyke byl odpowiedzialny to jest sabotazysta i s....ysynem.

Konkretnie chyba dla 10 mln zł podjęto się tego projektu a jeśli się mylę to proszę o poprawienie mnie.

Tak. Teraz Stadion będzie stał i stał . Walczyc można jeszcze o detale i na pewno trzeba o nie walczyc.
Nie pozostaje nam nic innego jak "zinternalizowac" ten nasz Stadion, bo nawet jeśli Wisła nie "odebrała" go (jeszcze) to i tak przecież czujemy zapewne, że on jest Nasz.
Mnie już się podoba. Może dlatego, że wolę "kwadraty" od "opon" a może dlatego, że przy tej całej obtułowiczowskiej fuszerce wyszło mu coś niechcący ... unikalnego. Czyli, można dalej dopowiedziec, że charakterystycznego . Miec Stadion charakterystyczny, niepowtarzalny, to już coś! Do tego wszystkiego dojdzie świetna nie wątpię, atmosfera na trybunach.

Kiedyś, w przyszłości .., za dziesiątki lat, (niektórzy niestety z obecnych tego nie dożyją) przyjdzie czas na następną, miejmy nadzieję udaną "przeróbkę" naszego Stadionu. Może i nawet zwiększenie jego pojemności. Teraz, cieszę się z tego co już mamy.

Oczywiście, winnych tego (wszystkiego niedobrego) co dzieje się teraz przy R22, wypada miec nadzieję, dopadnie kiedyś ślepa Temida. I walic będzie tych kolesi i kolesi kolesiów po du ... ach właśnie na oślep! I bardzo ciężką ręką. Na razie, pierwszym miejscem, gdzie Głównodowodzący odczuje, że jego czas się skończył będą najbliższe Wybory samorządowe.

[Daif1906]

Prosze o szybka odpowiedz.Na czas gdy robione sa narozniki to D jest nieczynne.Mlyn chwilowo przenosi sie na stare E(nowe G)?

[tofik]

Najbardziej mnie wkurza, że miasto chce taki ogromny haracz za tego bubla. Czytam o ponad 5 milionach złotych ?
Duże rozczarowanie. Na co klub zarobi z tych biletów po zrobieniu opłat? Na waciki ?
Liczyłem, że stadion to będzie duży zastrzyk gotówki wzmacniający nas finansowo.

[Wit.Ek.]

Najbardziej mnie wkurza, że miasto chce taki ogromny haracz za tego bubla. Czytam o ponad 5 milionach złotych ? Duże rozczarowanie. Na co klub zarobi z tych biletów po zrobieniu opłat? Na waciki ? Liczyłem, że stadion to będzie duży zastrzyk gotówki wzmacniający nas finansowo.

Dlatego akcja Barneya ośmieszająca stadion jego paradoksy była w interesie Wisły !
Zupełnie inną pozycje do negocjowania stawek ma się wtedy gdy wszyscy dookoła mówią, że ten stadion jest wspaniały, zupełnie inną gdy stadion jest neinajlepszy.

[rav]

O cenach biletów rozmawiamy tutaj >>

Tam też przeniosłem wszystkie wypowiedzi dotyczące tego wątku.

[Oldpara]

Najbardziej mnie wkurza, że miasto chce taki ogromny haracz za tego bubla. Czytam o ponad 5 milionach złotych ? Duże rozczarowanie. Na co klub zarobi z tych biletów po zrobieniu opłat? Na waciki ? Liczyłem, że stadion to będzie duży zastrzyk gotówki wzmacniający nas finansowo.

Niestety minimalną cenę za stadion określają odpowiednie ustawy. I z tego co wiem, jest to 1% wartość części sportowej, i 3% wartości części komercyjnej. To dolna granica. A więc te 5 mln to absolutne minimum.
Teraz chyba negocjacje toczą się o to, co Wisła dostanie w zamia (w jakim stopniu stadion będzie zbudowany), jaką część stadionu wynajmie, i na jaki okres itp.

Natomiast nie przesadzałbym z płaczem, że klub na tym będzie tracić, bo przecież
przy 15 meczach w sezonie, średniej cenie biletu 30 PLN i średniej frekwencji 20 tys budżet klubu zostanie zasilony kwotą 9 mln. A jak widać po cenach biletów na Koronę, będą one wyższe niż 30 PLN. Nie liczę tu zysków z częśći komercyjnej, z wynajmu Sky Boxów (też pare mln), z innych imprez (koncertów). Nie liczę też kosztów utrzymania, ale na pierwszy rzut oka widać, że się opłaca. Ale tylko ze stadionem w 100% zbudowanym, a nie tak jak mamy teraz.

Wisła jest w o tyle dobrej sytuacji, że nikt poza nią tych 5 mln nie będzie w stanie zapłacić, bo na żaden zespół nie przyjdą ludzie.