The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park Sportowy (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park Sportowy (moderowane) Odpowiednie miejsce do wymiany poglądów na tematy sportowe, nie tylko piłkarskie, nie dotyczące jednak bezpośrednio "Białej Gwiazdy". O sytuacji w reprezentacji, innych polskich klubach czy ligach na świecie oraz o innych dyscyplinach sportu piszcie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
crazykaro
Senior Member
 
 
Od: 01.2007
Skąd: Królewskie Miasto Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4891
Stary 26.07.2010, 23:53
mr_kwolf napisał(a):Wyświetl post


nienawidzę jak ktoś nie sprawdzi, nie jest pewny swoich racji a będzie innego pouczał.
Prawdopodobieństwo jest liczone wg prostego wzoru:

P(A) = marża bukmachera/kurs. Licząc że taki pierwszy z brzegu bukmacher - toto-mix ma marże 90% czyli 0,90 to daje:
P(A) = 0.9/1.7 = 53%.

Ale idź mnie dalej pouczaj w sprawach matematyki niebędąc samemu zbytnio douczonym.

Nie mówiąc już że jakby było tak jak mówisz to byłaby to prawdziwa żyła złota. Grając 100 razy kurs 1.7 mając prawdopobieństwo 75% trafisz go 75 razy czyli 75*1.7 = 127.90 czyli wygrywasz na czysto 27.90 jednostek. Ależ to proste. Szkoda że w rzeczywistości tak nie jest.

PS. W najlepszym dla Ciebie przypadku (buk Pinnacle - marża około 95% i kurs 1.625) masz prawdopodobieństwo 58.5%.

PS2. Może ty mnie oświecisz swoją matematyką z której Ci wyszło to 75% szans bo może być to nad wyraz interesujące.

Zawsze sie zastanawiałem jak sie liczy takie kursy ale ponieważ się nie bawię w obstawianie to jakoś nie sprawdziłem. W sumie bardzo ciekawe
Odpowiedz cytując
prober
Senior Member
 
 
Od: 08.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4892
Stary 26.07.2010, 23:59
mr_kwolf napisał(a):Wyświetl post
nienawidzę jak ktoś nie sprawdzi, nie jest pewny swoich racji a będzie innego pouczał.
Prawdopodobieństwo jest liczone wg prostego wzoru:

P(A) = marża bukmachera/kurs. Licząc że taki pierwszy z brzegu bukmacher - toto-mix ma marże 90% czyli 0,90 to daje:
P(A) = 0.9/1.7 = 53%.

Ale idź mnie dalej pouczaj w sprawach matematyki niebędąc samemu zbytnio douczonym.
Nie muszę sprawdzać swoich racji, bo wiem że podane prawdopodobieństwo jest właściwe. Po prostu Twój wzorek nie ma zastosowania, geniuszu. Totomix daje więcej szans Lechowi (niski kurs na 2), u nich Sparta ma "tylko" 67%.


minigaleria forumowych wynalazków językowych (zbieram kolejne!): Balon, Balonik, Dzida, Dziwnie spokojny, I tyle w tym temacie, Kicha, Miałem przeczucie, Na pałę, Napinka, Nie mam pytań, Oddychać rękawami, Padaka, Pan Basałaj, Pan Cupiał, Parch, Piach, Przypał, Siara, Szrot, Wspomnicie moje słowa
Odpowiedz cytując
mr_kwolf
Senior Member
 
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4893
Stary 27.07.2010, 00:00
No to mi wytłumacz jak to wyliczyłeś? Jakiego wzoru użyłeś? Bo jak na razie to się napinasz i twierdzisz że masz racje nie mając żadnych argumentów.

To slowo geniusz pokazuje że chyba zabolało to co napisałem Nie martw się, dokładnie o to mi chodziło.

Dodam że u mnie wychodzi wszystko tak jak powinno

1 - 0.9/1.7 = 52.9%
X - 0.9/3.4 = 26.4%
2 - 0.9/4.35 = 20.7%

Sumując prawdopodobieństwa wychodzi 100%.
Ostatnio edytowane przez mr_kwolf : 27.07.2010 o godz. 00:05.
"Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."
Odpowiedz cytując
prober
Senior Member
 
 
Od: 08.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4894
Stary 27.07.2010, 00:12
mr_kwolf napisał(a):Wyświetl post
No to mi wytłumacz jak to wyliczyłeś? Jakiego wzoru użyłeś? Bo jak na razie to się napinasz i twierdzisz że masz racje nie mając żadnych argumentów.
Policz dla zerowej marży i skoryguj względem wartości kursów na wszystkie pozostałe możliwości (czyli tutaj remis i zwycięstwo Lecha).

1 - 1/(1,7-1)/(1/(1,7-1)+1/(3,4-1)+1/(4,35-1)) = 67%
X - 1/(3,4-1)/(1/(1,7-1)+1/(3,4-1)+1/(4,35-1)) = 19%
2 - 1/(4,35-1)/(1/(1,7-1)+1/(3,4-1)+1/(4,35-1)) = 14%


Cytat:
To slowo geniusz pokazuje że chyba zabolało to co napisałem Nie martw się, dokładnie o to mi chodziło.
To była ironia
Ale w sumie chyba trafiłem w sedno. Jesteś po prostu szukającym samodowartościowania megalomańskim pseudo-matematykiem, który ma trudności z wychwyceniem ironii. Bingo? ;-)
Ostatnio edytowane przez prober : 27.07.2010 o godz. 00:16.


minigaleria forumowych wynalazków językowych (zbieram kolejne!): Balon, Balonik, Dzida, Dziwnie spokojny, I tyle w tym temacie, Kicha, Miałem przeczucie, Na pałę, Napinka, Nie mam pytań, Oddychać rękawami, Padaka, Pan Basałaj, Pan Cupiał, Parch, Piach, Przypał, Siara, Szrot, Wspomnicie moje słowa
Odpowiedz cytując
mr_kwolf
Senior Member
 
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4895
Stary 27.07.2010, 00:15
Użycie w tym przypadku ironii pokazuje właśnie że Ciebie to zabolało. Ale widać ty tego nie zrozumiałeś i myślisz że nie załapałem tak prostej formy żartu.

Zerowej marży? A bukmacher to instytucja charytatywna że mam liczyć do zerowej marży? Ponadto jak licze do zerowej do mi wychodzi 59%.

Czekam dalej na jakieś konkretne wyliczenia.
Cytując klasykę polskiej piłki: "Czyżby się komus dupka paliła?"

EDIT:

Można jakieś słowo wyjaśnienie czemu tak? Bo to bardzo ciekawe co napisałeś i może na sens tylko nie bardzo wiem o co ci chodzi. Nie mówiąc już że liczenie dla zerowej marży jest bez sensu bo to jakby kupować w sklepach w cenach hurtowych.

EDIT2:

Twoje wyliczenia są o dupe rozbić bo wynika z nich że bukmacher sobie sam strzela w stopę gdyż jak zagrasz kurs 1.7 sto razy i trafisz go (wg twojego prawdopodobieństwa) 67 razy to 1.7*67=113.90 czyli jesteś 13.90 do przodu. Dla mnie to wystarczający dowód że nie masz racji.
Powód: Pojawienie się obliczeń
Ostatnio edytowane przez mr_kwolf : 27.07.2010 o godz. 00:23.
"Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."
Odpowiedz cytując
prober
Senior Member
 
 
Od: 08.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4896
Stary 27.07.2010, 00:22
mr_kwolf napisał(a):Wyświetl post
Użycie w tym przypadku ironii pokazuje właśnie że Ciebie to zabolało. Ale widać ty tego nie zrozumiałeś i myślisz że nie załapałem tak prostej formy żartu.
Dałeś dowód nie załapania żartu, więc po prostu wszelkie znaki na niebie i ziemi wskazują

Cytat:
Zerowej marży? A bukmacher to instytucja charytatywna że mam liczyć do zerowej marży? Ponadto jak licze do zerowej do mi wychodzi 59%.
Bo źle liczysz, nie bierzesz pod uwagę relacji między kursem na 1 a kursem na X i 2.

Cytat:
Czekam dalej na jakieś konkretne wyliczenia.
Nie żartuj sobie, wszystko podałem wyżej jak na tacy, musisz tylko zrobić 4 odejmowania i 5 dzieleń. Zbyt trudne zadanie?

Cytat:
Cytując klasykę polskiej piłki: "Czyżby się komus dupka paliła?"
Ja gustuję w innej klasyce


minigaleria forumowych wynalazków językowych (zbieram kolejne!): Balon, Balonik, Dzida, Dziwnie spokojny, I tyle w tym temacie, Kicha, Miałem przeczucie, Na pałę, Napinka, Nie mam pytań, Oddychać rękawami, Padaka, Pan Basałaj, Pan Cupiał, Parch, Piach, Przypał, Siara, Szrot, Wspomnicie moje słowa
Odpowiedz cytując
mr_kwolf
Senior Member
 
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4897
Stary 27.07.2010, 00:24
prober napisał(a):Wyświetl post
Dałeś dowód nie załapania żartu, więc po prostu wszelkie znaki na niebie i ziemi wskazują

Bo źle liczysz, nie bierzesz pod uwagę relacji między kursem na 1 a kursem na X i 2.

Nie żartuj sobie, wszystko podałem wyżej jak na tacy, musisz tylko zrobić 4 odejmowania i 5 dzieleń. Zbyt trudne zadanie?

Ja gustuję w innej klasyce
Sam dobrze wiesz że dałeś je chwile poźniej po edytowaniu więc już tak nie kozacz teraz. Wyżej dałem ci dowód że nie masz racji. Masz jakieś wytłumaczenie tego czy uważasz że bukmacher sam sobie strzela w stope?
Ostatnio edytowane przez mr_kwolf : 27.07.2010 o godz. 00:40.
"Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."
Odpowiedz cytując
prober
Senior Member
 
 
Od: 08.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4898
Stary 27.07.2010, 00:55
mr_kwolf napisał(a):Wyświetl post
Ty gościu chyba nawet nie umiesz odejmować i dzielić bo ja sobie zrobiłem ładną formułkę w Excelu i mi z twoich wzorów wyszły takie same wyniki jak mi.
Chyba ten twój Excel koślawo działa... Masz łopatologicznie krok po kroku:
1/(1,7-1)/(1/(1,7-1)+1/(3,4-1)+1/(4,35-1)) = 1,429/(1,429+0,417+0,299) = 0,67
1/(3,4-1)/(1/(1,7-1)+1/(3,4-1)+1/(4,35-1)) = 0,417/(1,429+0,417+0,299) = 0,19
1/(4,35-1)/(1/(1,7-1)+1/(3,4-1)+1/(4,35-1)) = 0,299/(1,429+0,417+0,299) = 0,14

Cytat:
Ogólnie po głębszym przeanalizowaniu twojego sposobu to ty po prostu masz wzory które trzeba użyć w momencie jak nie znasz marży buka (co jest bardzo proste do odczytania przy zakładach dwudrogowych) a ja mam wzór gdy znamy marże.
Więc liczysz wg pochodnych wartości, a najbardziej interesujące są wartości pierwotne.

Dalszą dyskusję proponuję kontynować przez PW, bo już i tak jest zbyt długi OT.


minigaleria forumowych wynalazków językowych (zbieram kolejne!): Balon, Balonik, Dzida, Dziwnie spokojny, I tyle w tym temacie, Kicha, Miałem przeczucie, Na pałę, Napinka, Nie mam pytań, Oddychać rękawami, Padaka, Pan Basałaj, Pan Cupiał, Parch, Piach, Przypał, Siara, Szrot, Wspomnicie moje słowa
Odpowiedz cytując
Uran235
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: Łódź

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4899
Stary 27.07.2010, 01:11
Prober, nie gorączkuj się, tylko przyjmij kytykę z pokorą. Może ktoś Cię wprowadził w błąd.

Kurs K=1,7
Prawdopodobieństwo P=67%=0,67
P*K=1,139>1 - mielibyśmy do czynienia z value betem

Dla podanego przez mr_kwolfa prawdopodobieństwa 52,9% wsółczynnik P*K=0,8993<1
Dodajmy, że dla pozostałych dwóch opcji mr_kwolf osiąga współczynnik P*K w okolicach 0,9, a Ty w okolicach 0,6. To jest wbrew zasadom bukmacherki.
Ostatnio edytowane przez Uran235 : 27.07.2010 o godz. 01:22.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4900
Stary 27.07.2010, 01:49
Uran235 napisał(a):Wyświetl post
Prober, nie gorączkuj się, tylko przyjmij kytykę z pokorą. Może ktoś Cię wprowadził w błąd.

Kurs K=1,7
Prawdopodobieństwo P=67%=0,67
P*K=1,139>1 - mielibyśmy do czynienia z value betem

Dla podanego przez mr_kwolfa prawdopodobieństwa 52,9% wsółczynnik P*K=0,8993<1
Dodajmy, że dla pozostałych dwóch opcji mr_kwolf osiąga współczynnik P*K w okolicach 0,9, a Ty w okolicach 0,6. To jest wbrew zasadom bukmacherki.
Fakt, to by było bez sensu. Więc prober - albo to bukmacherzy dali d..., albo Ty. Ja tam nie mam wątpliwości, bo na końcu zawsze wygrywają oni
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
prober
Senior Member
 
 
Od: 08.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4901
Stary 27.07.2010, 02:11
Uran235 napisał(a):
Kurs K=1,7
Prawdopodobieństwo P=67%=0,67
P*K=1,139>1 - mielibyśmy do czynienia z value betem
Dla podanego przez mr_kwolfa prawdopodobieństwa 52,9% wsółczynnik P*K=0,8993<1
Dodajmy, że dla pozostałych dwóch opcji mr_kwolf osiąga współczynnik P*K w okolicach 0,9, a Ty w okolicach 0,6. To jest wbrew zasadom bukmacherki.
OK, jeśli lubisz podstawiać do wzorków które uzasadniają typy bukmacherskie - to w porządku, całość jest wtedy spójna i wszyscy są szczęśliwi. Tylko jakoś często wychodzą sprzeczności (spróbuj rozpisać szanse wedle tych "słusznych" kalkulacji dla czerwcowego meczu Brazylia - Korea, było 1X2 1,1 9,0 26,0 )
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Fakt, to by było bez sensu. Więc prober - albo to bukmacherzy dali d..., albo Ty. Ja tam nie mam wątpliwości, bo na końcu zawsze wygrywają oni
Tutaj akurat nie widzę problemu, ogólnie wygrywam z nimi - zresztą ja już i tak zbyt wiele się rozpisałem... Grajcie wg swoich upodobań i ulubionych kalkulacji, mniej lub bardziej zyskownych. Powodzenia życzę


minigaleria forumowych wynalazków językowych (zbieram kolejne!): Balon, Balonik, Dzida, Dziwnie spokojny, I tyle w tym temacie, Kicha, Miałem przeczucie, Na pałę, Napinka, Nie mam pytań, Oddychać rękawami, Padaka, Pan Basałaj, Pan Cupiał, Parch, Piach, Przypał, Siara, Szrot, Wspomnicie moje słowa
Odpowiedz cytując
Maciuś
bananowy chłopiec
 
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4902
Stary 27.07.2010, 06:21
Czemu klub Lech Poznan nie dolozy polsatowi brakujacych 35 tys. euro zeby jednak mecz transmitowac? Przeciez to reklama i dla klubu i dla miasta.
Odpowiedz cytując
elomike
Senior Member
 
Od: 08.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4903
Stary 27.07.2010, 07:53
Kurfa jak czytam co Wy piszecie to ciśniecie po tej Amice jakbyście jakieś kompleksy mieli... Ludzie spokojnie, przejdą to przejdą nie to nie...
Odpowiedz cytując
orzeu
Senior Member
 
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4904
Stary 27.07.2010, 08:22
Jednego z najwazniejszych meczow polskiej druzyny w sezonie od lat nie transmituje tvp. A potem zdziwienie ze abobament malo kto placi...

Prober jesli kurs 1,7 to 75% z ktorych potem zjechales na 67% to powiedz ile procent to kursy: 1,9; 1,5; 1,3; i 1,1.
Nawet upraszczajac na maksa wyliczenia, usuwajac marze buka i stosujac banalna logike ze kurs 2 to 50%, a 1 to 100% szansa 75% wychodzi przy kursie 1,5. A dodajac marze wychodzi przy zdecydowanie nizszym kursie.

I do cholery gadajcie zo soba normalnie jak ludzie.
Ostatnio edytowane przez orzeu : 27.07.2010 o godz. 08:29.
WISŁA PANY !!
Odpowiedz cytując
0 22
Senior Member
 
 
Od: 05.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4905
Stary 27.07.2010, 08:42
orzeu napisał(a):Wyświetl post
Jednego z najwazniejszych meczow polskiej druzyny w sezonie od lat nie transmituje tvp. A potem zdziwienie ze abobament malo kto placi....
Na weszlo był kiedys taki fajny tekst. Czas sie obudzić i przestać gadać, że to polski sport numer jeden. Owszem światowe spedy w stylu Mundialu lub Euro kogoś interesują. Ale ligowa kopana jest w podziemiu. Interesuje tylko fanatyków-wariatów. A piłkarze w większości są totalnie anonimowi. Wojtek Szala nie jedzi metrem, bo mysli ze by go zaatakował tłum ludzi. A pewnie poznałaby go jedna na sto-tysiąc osób. Milion razy bardziej znany jest jakiś tancerz z show TVNu itp.
Habemus Dubletum

LEG14


White Star Awards w kategorii:

Innowierca roku 2009
Innowierca roku 2011

Odpowiedz cytując
tofik
Senior Member
 
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4906
Stary 27.07.2010, 09:02
Haha to jest absolutna prawda. Jeszcze badana była oglądalność meczy Ekstraklasy. Podobno 60k ludzi średnio na to patrzy.
A teraz przyznać się, gdybyście nie kibicowali klubowi X, czy interesowałaby was ta liga ? tak ogólnie ?
Ostatnio edytowane przez tofik : 27.07.2010 o godz. 09:05.
Odpowiedz cytując
mr_kwolf
Senior Member
 
 
Od: 04.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4907
Stary 27.07.2010, 09:06
orzeu napisał(a):Wyświetl post
Jednego z najwazniejszych meczow polskiej druzyny w sezonie od lat nie transmituje tvp. A potem zdziwienie ze abobament malo kto placi...

Prober jesli kurs 1,7 to 75% z ktorych potem zjechales na 67% to powiedz ile procent to kursy: 1,9; 1,5; 1,3; i 1,1.
Nawet upraszczajac na maksa wyliczenia, usuwajac marze buka i stosujac banalna logike ze kurs 2 to 50%, a 1 to 100% szansa 75% wychodzi przy kursie 1,5. A dodajac marze wychodzi przy zdecydowanie nizszym kursie.

I do cholery gadajcie zo soba normalnie jak ludzie.
Oj też się mylisz, przy kursie 1.5 masz prawdopodobieństwo 66.6%. W takim wypadku trzeba zastosować funkcje wykładniczą a nie liniową i nie da się tak łatwo wyliczyć środka między dwoma punktami.

Prober, odnośnie tego Excela to faktycznie ja zrobiłem błąd dlatego chwile potem wyedytowałem swojego posta do którego częsci tylko się odniosłeś a nie odpowiedziałeś mi na inne ważniejsze kwestie.
Dlatego zadam jeszcze raz pytanie. Wg Ciebie bukmacher wystawiając takie kursy sam strzela sobie w stopę?

Chociaż czytając twojego ostatniego posta i widząc u Ciebie już brak argumentów (wyskoczenie z tekstem "i tak ich ogrywam") może lepiej skończmy ten offtop.

A odnośnie tej Korei to proszę bardzo:
Marża buka około 5.5%
1 - 0.945/1,1 = 85.9%
X - 0.945/9.0 = 10.5%
2 - 0.945/26.0 = 3.6%

I nie wiem za bardzo co było trudnego w tym przypadku. Czym on się różnił od meczu Sparta-Lech.
Ostatnio edytowane przez mr_kwolf : 27.07.2010 o godz. 09:15.
"Nieważne, czy Wisła bedzie wtedy mistrzem Polski, czy ekipą I, II czy III ligową. Swe ostatnie mecze w karierze chcę rozegrać z Białą Gwiazdą na piersi."
Odpowiedz cytując
julo
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Wiślak znad Warty

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4908
Stary 27.07.2010, 09:14
Jednak pokażą mecz Kolejorza w el. LM na Polsacie Sport.

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/lig...wiadomosc.html

Ja tam obejrze na pepikach. W końcu trzymam ich strone i fajnie sie będzie cieszyć razem z nimi
Ostatnio edytowane przez julo : 27.07.2010 o godz. 10:23.
Odpowiedz cytując
prober
Senior Member
 
 
Od: 08.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4909
Stary 27.07.2010, 09:46
orzeu napisał(a):Wyświetl post
Prober jesli kurs 1,7 to 75% z ktorych potem zjechales na 67%
Po prostu przy 1,6 szanse Sparty wyniosły niecałe 75%. A do 67% "zjechałem", bo mr_kwolf podsunął kurs 1,7 w Totomiksie, gdzie kurs na wygraną Sparty był wyższy.

orzeu napisał(a):Wyświetl post
to powiedz ile procent to kursy: 1,9; 1,5; 1,3; i 1,1.
To zależy od kursów na dwa pozostałe rozstrzygnięcia. I to właśnie różni proponowaną przeze mnie metodę od tej z uwzględnieniem marży. Podałem wcześniej sposób jak to liczyć.

mr_kwolf napisał(a):
Dlatego zadam jeszcze raz pytanie. Wg Ciebie bukmacher wystawiając takie kursy sam strzela sobie w stopę?
Nie strzela sobie w stopę, zarabia dalej swoje. Po prostu w systemie 1X2 kursy bukmacherskie celowo różnią się od rozkładu szans najbliższego rzeczywistemu. I jeśli ci to odpowiada to graj według tego co bukmacher podsuwa.

mr_kwolf napisał(a):
Chociaż czytając twojego ostatniego posta i widząc u Ciebie już brak argumentów (wyskoczenie z tekstem "i tak ich ogrywam") może lepiej skończmy ten offtop.
KOlejny raz powtórzę, że ne musze sie silić na dowody. Jeśli dobrze ci z tym, to graj w swoim systemie. Kilkanaście postów wcześniej wtrąciłem, że bukmacherzy dają niecałe 75% szans Sparcie i to zdecydowanie podtrzymuję, cała reszta rozważań nt. bukmacherskie jest w tym wątku zbędna.

mr_kwolf napisał(a):
A odnośnie tej Korei to proszę bardzo:
Marża buka około 5.5%
1 - 0.945/1,1 = 85.9%
X - 0.945/9.0 = 10.5%
2 - 0.945/26.0 = 3.6%
I choćby tutaj widać, że rozkład szans jest sztucznie spłaszczony, tylko 86% szans na wygraną dla drużyny numer 1 w spotkaniu z drużyną numer 105 w rankingu światowym? Oceń sam.

Nikogo o odmiennym zdaniu nie zamierzam usilnie prostować. Dla mnie End Of Topic (dalej ew. już tylko PW, to nie jest temat o zakładach bukmacherskich).


minigaleria forumowych wynalazków językowych (zbieram kolejne!): Balon, Balonik, Dzida, Dziwnie spokojny, I tyle w tym temacie, Kicha, Miałem przeczucie, Na pałę, Napinka, Nie mam pytań, Oddychać rękawami, Padaka, Pan Basałaj, Pan Cupiał, Parch, Piach, Przypał, Siara, Szrot, Wspomnicie moje słowa
Odpowiedz cytując
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4910
Stary 27.07.2010, 10:01
prober, sam jednak zacząłeś ten temat i nie masz racji bo w żadnen sposób nie wychodzi 75% na Spartę, a zaledwie trochę ponad 50% na wygraną gospodarza w tym meczu. Poza tym przypominam, że są to wyłącznie szacunki i każdy może stosować własną metodologię odmienną od tego co stosuje buk. Kurs na Spartę waha się obecnie między 1.55 a 1.70 co daje średnią 1.63 przy czym notujemy w tej chwili tendencję spadkową tego kursu. Tak czy siak Sparta ma dla bukmacherów większe szanse na wygraną niż na remis i porażkę razem wzięte. Podobnie ma się to dla większości użytkowników tego forum, choć ja mimo wszystko upatruję niespodziankę i gdybym jeszcze grał w buki to x2 murowany
Odpowiedz cytując
julo
Senior Member
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Wiślak znad Warty

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4911
Stary 27.07.2010, 10:21
1.70 to 70% szans ?
A jak jest współczynnik 3.00 to chyba pewniak
Odpowiedz cytując
<Crasch>
Senior Member
 
 
Od: 09.2006
Skąd: Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4912
Stary 27.07.2010, 11:03
julo napisał(a):Wyświetl post
Jednak pokażą mecz Kolejorza w el. LM na Polsacie Sport.

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/lig...wiadomosc.html

Ja tam obejrze na pepikach. W końcu trzymam ich strone i fajnie sie będzie cieszyć razem z nimi
heh jak pokażą w otwartej u pepików co u nas ściąga, to plszmacie nie uda sie zakodować nam meczu
I u nich jest bardziej odpowiedni komentarz dla mnie przynajmniej
Odpowiedz cytując
WISŁA 1906 NH
Senior Member
 
Od: 10.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4913
Stary 27.07.2010, 11:09
Mój post na temat dzisiejszego meczu Amiki będzie krótki.


Sparta Praga !!
Każdy to powie Wisełka rządzi w Krakowie...
Odpowiedz cytując
krytyk
Member
 
Od: 07.2010

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4914
Stary 27.07.2010, 11:35
radzę nie przejmować się zbytnio Lechem tylko patrzeć na czwartkowy mecz z Karabachem bo jak tam powinie nam się noga to w Baku będzie mordęga o życie i uniknięcie kompromitacji
Odpowiedz cytując
KrasnalFN
Member
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4915
Stary 27.07.2010, 11:48
julo napisał(a):Wyświetl post
1.70 to 70% szans ?
A jak jest współczynnik 3.00 to chyba pewniak
Im mniejszy kurs tam większe prawdopodobieństwo wygranej, kurs 1.01 to zdarzenie praktycznie na 100% pewne (za postawioną złotówkę wygrasz 1.01 zł), im wyższy kurs tym mniejsze prawdopodobieństwo wygranej (przy kursie 3.00 za postawioną złotówkę wygrasz 3 zł)
Odpowiedz cytując
emj10
Senior Member
 
Od: 05.2006
Skąd: Opoczno/Warszawa

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4916
Stary 27.07.2010, 11:49
Jacek Kiełb skręcił nogę. Mimo wszysto typ x2
http://ekstraklasa.wp.pl/kat,32288,t...wiadomosc.html
Odpowiedz cytując
orzeu
Senior Member
 
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4917
Stary 27.07.2010, 11:49
mr_kwolf napisał(a):Wyświetl post
Oj też się mylisz, przy kursie 1.5 masz prawdopodobieństwo 66.6%. W takim wypadku trzeba zastosować funkcje wykładniczą a nie liniową i nie da się tak łatwo wyliczyć środka między dwoma punktami.
Przecież zaznaczyłem, że pomijam marżę buka. I wtedy przy kursie 1,5 i założeniu że jest to 75% przy przemnożeniu przez 0,9 wychodzi właśnie 67%.

prober napisał(a):Wyświetl post
Po prostu przy 1,6 szanse Sparty wyniosły niecałe 75%. A do 67% "zjechałem", bo mr_kwolf podsunął kurs 1,7 w Totomiksie, gdzie kurs na wygraną Sparty był wyższy.

To zależy od kursów na dwa pozostałe rozstrzygnięcia. I to właśnie różni proponowaną przeze mnie metodę od tej z uwzględnieniem marży. Podałem wcześniej sposób jak to liczyć.
Ta metoda nie ma racji bytu bo prawdopodobieństwo dla jednego zdarzenia powinno liczyć się tak samo niezależnie od ilości możliwych rozstrzygnięć. Przykładowo 1,7 w siatkówce gdzie masz 12 jest takim samym prawdopodobieństwem jak 1,7 w futbolu gdzie masz 1X2.

Cytat:
Kolejny raz powtórzę, że ne musze sie silić na dowody. Jeśli dobrze ci z tym, to graj w swoim systemie. Kilkanaście postów wcześniej wtrąciłem, że bukmacherzy dają niecałe 75% szans Sparcie i to zdecydowanie podtrzymuję, cała reszta rozważań nt. bukmacherskie jest w tym wątku zbędna.
Stosując metodę „tak bo tak, dowodów nie dam” lekceważysz swoich współrozmówców. Zwłaszcza, że nie rozmawiamy o sprawie ideologicznej tylko o matematyce/statystyce/logice, a w takiej dyskusji tylko jedna strona może mieć rację bo wszystko jest do wyliczenia przy zastosowaniu właściwych wzorów. I jeśli z jednej strony masz kalkulację, a z drugiej „tak bo tak” to sory ale wychodzi wyraźnie kto podchodzi do tematu należycie.

Cytat:
I choćby tutaj widać, że rozkład szans jest sztucznie spłaszczony, tylko 86% szans na wygraną dla drużyny numer 1 w spotkaniu z drużyną numer 105 w rankingu światowym? Oceń sam.
Oprócz prawdopodobieństwa istnieje jeszcze coś takiego jak zachęcenie grających do obstawienia i liczenie na skumulowanie przez grających kilku zdarzeń 1,1 gdzie prawdopodobieństwa łącznego ich trafienia spada dramatycznie wraz z ilością zdarzeń.
Ostatnio edytowane przez orzeu : 27.07.2010 o godz. 11:51.
WISŁA PANY !!
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4918
Stary 27.07.2010, 11:54
Cytat:
Na weszlo był kiedys taki fajny tekst. Czas sie obudzić i przestać gadać, że to polski sport numer jeden. Owszem światowe spedy w stylu Mundialu lub Euro kogoś interesują. Ale ligowa kopana jest w podziemiu. Interesuje tylko fanatyków-wariatów. A piłkarze w większości są totalnie anonimowi. Wojtek Szala nie jedzi metrem, bo mysli ze by go zaatakował tłum ludzi. A pewnie poznałaby go jedna na sto-tysiąc osób. Milion razy bardziej znany jest jakiś tancerz z show TVNu itp.
Niby racja ale... po pierwsze nie mieszajmy tancerzy z show z TVNu bo te show ze sportem nie ma wiele wspolnego. Po drugie w takim razie ktory sport jest numerem 1? Oczywiscie nasza pilke ligowa ogladaja tylko fanatycy ale czy siatkowke oglada wiecej osob (a przeciez jaki poziom mamy w noge a jaki w siatke), czy pilke reczna oglada wiecej osob? Ja tutaj bym bardziej obstawal za tym ze pilka nozna to sport numer jeden z takich wzgledow jak:
z tego co pamietam to najwieksza ogladalnosc maja mecze polskiej kadry na MS/ME, dopiero za nimi sa mecze siatkarzy czy pilkarzy recznych na tych samych imprezach. A przeciez z gory wiadomo ze Polscy pilkaze nozni na MS i ME sie zblaznia a siatkarze i szczypiornisci nie, a i tak najwiecje osob oglada piłke nozna
Jesli chodzi o wystepy klubowe to nie wiem dokladnie ile osob oglada piłke nozna, siatkowa i reczna ale mysle ze proporcje sa raczej wyrownane. Ale na to sie sklada wiele czynnikow, np wiekszosc meczow jest kodowanych czyli trafia do dojsc waskiego grona odbiorcow.
Jesli chodzi o rozpoznawalnosc zawodnikow. Szali wiele osob nie rozpozna ale czy jakiegos bobka ktory gra w siatkowke i reczna a nie jest reprezentantem kraju rozpozna kazdy Polak? Raczej nie, wiadomo reprezentantow kraju w siatkowke rozpozna wiekszosc osob ale mysle ze tak samo wiekszosc rozpoznalaby 20 naszych najlepszych kadrowiczow w pilce noznej.
Mysle ze zawsze sportem numer jeden byla pilka nozna, zawsze gralo sie w pilke nozna bedac dzieciakiem a nie w inne sportwy. Oczywiscie pilka nozna to najbardziej dostepny sport, wystarczy pilka, kawalek pola i nawet 4 tyczki gdzie do siatkowki potrzeba troche wiecej sprzetu, i do recznej tak samo.
Wiadomo nastaly czasy w ktorych wazniejsze od sportu jest show w tvnie czy M jak Miłosc w tvp no ale na to nic nie poradzi. Napewno ogolnie sport nie jest tak popularny jak moze i powinien byc ale obstaje przy tym ze mimo wszystko to pilka nozna jest sportem numer jeden w tym kraju- biorac pod uwage sporty bo tak to jak piszesz/my. Najpierw show, pozniej seriale a pozniej sport...
Sorki za off top ale mysle ze to taka ciekawa kwestia.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
0 22
Senior Member
 
 
Od: 05.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4919
Stary 27.07.2010, 12:15
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Niby racja ale... po pierwsze nie mieszajmy tancerzy z show z TVNu bo te show ze sportem nie ma wiele wspolnego. Po drugie w takim razie ktory sport jest numerem 1? .
Żaden. Raz fajny jest Adaś, potem fajny bywa Kubica albo Radwańska, raz na 2-4 lata Naród przypomina sobie o piłkarzach, ale tylko wtedy gdy gdzies wejdą (i to raczej tylko w klimacie: ale frajerzy wracamy do Adasia, Roberta, Agnieszki).

Rosną nam pokolenia totalnie nie interesujace sie sportem. I znowu weszło:

"Jestesmy za bogaci by traktowac sport jako trampoline do lepszego zycia, jestesmy za biedni, zeby traktowac sport jako fajne hobby - nie ma czasu, praca, szkola, korepetycje, konferencje'.
Habemus Dubletum

LEG14


White Star Awards w kategorii:

Innowierca roku 2009
Innowierca roku 2011

Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4920
Stary 27.07.2010, 12:32
No tak, u nas tylko pogon za sukcesem. Fajnie sobie "pokibicowac" Polakowi w F1, Polsce ktora jest wysoko w rankingach w tenisie itd ale tak czy siak zawsze najwieksze tlumy, najwieksze zainteresowanie jest pilka nozna A ze takie czasy nastaly ze dla mody skacze sie na nartach, gra w tenisa itd to nic na to nie poradzimy. Jaki by ten poziom zainteresowania sportem numer jeden nie byl to i tak tym sportem jest pilka nozna. Najwiecej ludzi chodzi na mecze pilki noznej. A gdyby pilkarze osiagali takie sukcesy jak siatkarze i szczypiornisci to wiesz ze wteyd by byl szal i naprawde bysmy uswiadczyli ze to jest sport numer 1 i dlugo, dlugo nic.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park Sportowy (moderowane)

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:45.