
|
|||||||
| Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
| Wyświetl wyniki ankiety: Czy uważasz, że nowy, stary trener poradzi sobie i wyciągnie Wisłe z kryzysu? | |||
| Tak |
|
433 | 41,88% |
| Nie |
|
250 | 24,18% |
| Pożyjemy, zobaczymy |
|
351 | 33,95% |
| Głosujących: 1034. Nie możesz głosować w tej ankiecie | |||
![]() |
|
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
|
P.N.R.I.
Od: 11.2002
Skąd: Dogville
Offline |
#1291
|
|
Kasperczakowi mozna wiele zarzucic, ale nie to ze jest slabym trenerem czy specem od porazek. Takie teksty, jak ten powyzej, to glupia manipulacja i niepotrzebne jatrzenie.
![]()
Boia chi molla !
|
|
|
|
Armia Białej Gwiazdy
Od: 11.2002
Offline |
#1292
|
|
![]() Może byś tak Planktonie zerknął na ten post i skąd się wziął mój za to ten tekst to istna prawda
Ostatnio edytowane przez PvD : 27.05.2010 o godz. 14:01.
![]() Cytat:
|
||
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#1293
|
1.Kasperczak ogral shalke,parme- Skorza dal pupy z Levadia... 2.Skorza 2 mistrzostwa na plus jednak czy wygral z Legia 3 bramkami? 3.wiem o sprawie Henryka z Wisla w sadzie itp - czy jednak dalej Maciek bedzie super dla SKWK po objeciu Legii? I dla Ciebie? bez napinki ,wg mnie odpowiednim trenerem byl Petrescu jednak Polska i pilkarze to taki dziwny kraj... |
|
|
|
Member
Od: 05.2010
Offline |
#1294
|
|
Kasperczak dał dupy z Tbilisi, Skorża wygrał z Barceloną. Takie argumenty są o dupe rozbić, jeżeli już kogoś popieramy w tej kwestii to chociaż umiejmy to uzasadnić... ![]()
niekumaty
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#1295
|
ok -rozumie -z Barca masz racje - to inaczej : Gdzie w pucharach doszedl Maciek a gdzie Hernyrk? Tak jak powiedzialem nie jestem zwolennikiem i Macka i Henryka... |
|
|
|
P.N.R.I.
Od: 11.2002
Skąd: Dogville
Offline |
#1296
|
|
Co innego wlasne zdanie, a co innego manipulowanie faktami. Ten fragment jest zwyczajnie glupi: "Najpierw w 1/4 PP odniósł niewytłumaczalną porażkę w dwumeczu z Lechią, a następnie kilkadziesiąt dni później przegrał batalię o tytuł mistrzowski z Lechem (mimo, że przejmował drużynę będącą na pierwszym miejscu w tabeli z niewielką przewagą punktową nad "Kolejorzem"). Co warte podkreślenia, im dłużej Kasperczak pracował z piłkarzami, tym więcej zaliczali oni (mówiąc językiem potocznym) "wtop". To Kasperczak bowiem w pełni odpowiada za tchórzliwy remis u siebie z Lechem (wygrana w tym meczu mogłaby już dawno Wiśle pozwolić świętować po raz 13), to Kasperczak przegrał w ważnym momencie z Koroną, to Kasperczak jest także największym winowajcą remisu w derby (dlaczego tak doświadczony trener mając na kilka minut przed końcem przy korzystnym wyniku jedną zmianę, nie dokonywał jej, prowokując to, co się kilkadziesiąt sekund później wydarzyło?), aż w końcu to Kasperczak jest autorem fatalnego remisu z w ostatniej kolejce z Odrą, czyli w meczu gdy Wisła powinna rozbić ostatnią w tabeli ekipę, choć trochę udowadniając, że to jej a nikomu innemu nie należało się mistrzostwo." Nieco nizej zarzucanie HK tchorzostwa i ze nie jest fajterem - a niemal identyczne slowa co kolejke artykulowal Petrescu. Tez nie lubie HK, ale teksty Marcina na tej stronie sa idiotyczne. Nie znam chlopaka, slyszalem od kilku osob, ze fajny, madry i oddany, ale jak tak czasem cos przeczytam to mysle ze jednak taki fajny nie jest. ![]()
Boia chi molla !
|
|
|
|
Armia Białej Gwiazdy
Od: 11.2002
Offline |
#1297
|
|||||
|
Cytat:
Skorża ograł Barcelonę Kasperczak przegrał z Valerengą (uprzedzę co poniektórych bo pewnie by swoje wywody zaczęli pisać Cytat:
![]() Cytat:
Cytat:
Planktonie chodzi o to, że skoro reagujesz na manipulację odnośnie Henia to reaguj też na inne. Cytat:
I co najważniejsze porównaj sobie swój sposób odnośnie tekstu na stronie, a tego frajera od przekupności. A z tego co slyszałem to ten gość to pedał i brał udział w paradzie. Fajnie jest tak napisać bez konsekwencji no nie? A jeszcze kilka ciekawych informacji na jego temat mogę zarzucić.
Ostatnio edytowane przez PvD : 27.05.2010 o godz. 14:25.
![]() Cytat:
|
||||||
|
|
Senior Member
Od: 05.2004
Skąd: Kraków
Offline |
#1298
|
|
Dlaczego używany jest argument że HK procesował się z Wisłą a nie ze np swoim pracodawcą, czy Cupiałem?
Stawianie tez że ci którzy nie myślą jak SKWK są gorsi, nie są kibicami, a jedynie kasa, kasa, kasa. Co to ****a jest? Dla mnie stworzyliście kółko wzajemnej adoracji, przedstawiacie prawdy objawione i albo przyjmiesz albo jesteś kasa, kasa, kasa. Tekst o Kasperczaku jest już nie wiem który w tym tonie. Ile było tekstów o Kapce? Ja kojarzę jeden, krótki, słabo pojechany w porównaniu do tego. Ale oczywiście łatwiej bić teraz w Kasperczaka, bo tego Cupiał nie przyjmie tak dosadnie jak jachania z Kapką. No i Kasperczak może mniej niż Kapka. ![]()
jackass: -Sęk w tym, że jak my im sprzedajemy bilety, to bierzemy pełną odpowiedzialność za nich.
Press: -Czyli to klub dystrybuowałby bilety na mecze wyjazdowe? jackass: -I tak to musimy robić,zawsze tak jest. Press: -Przed konfliktem SKWK się tym zajmowało? jackass: -Tak, oni to robili. |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#1299
|
|
A bojkotu Kapki w 2006 roku sobie nie przypominasz? Transperentów odnośnie jego osoby też nie? Pewnie w SKWK wszyscy boją się Kapki... Ludzie pomyślcie troche
|
|
|
|
Armia Białej Gwiazdy
Od: 11.2002
Offline |
#1300
|
||||
Cytat:
Cytat:
To dziwne, że w wielu sprawach miałem inne zdanie niż moi koledzy z rzekomego "kółka wzajemnej adoracji". Szkoda, że na spotkaniach innych głosów i poglądów nie słychać. Cytat:
![]() Mateusz ale za Kapki były wyniki więc kto wtedy na to zwracał uwagę.
Ostatnio edytowane przez PvD : 27.05.2010 o godz. 15:21.
![]() Cytat:
|
|||||
|
|
Senior Member
Od: 12.2007
Skąd: Kraków
Offline |
#1301
|
|
SKWK po raz kolejny się ośmiesza takim artykułem, obwinianie Kasperczaka za cokolwiek w tym sezonie jest niedorzeczne. Koleś przeją drużynę w agoni po wtopie w pierwszych meczach rundy. Zmiana taktyki Macusia czyli kopanie do przodu na wysokiego napastnika jakim jest Brożek
musiała potrwać. Uważam ze itak mu mało czasu zajeło wpojenie jakiej kolwiek myśli w rozgrywanu akcji po ziemi. |
|
|
|
Banita
Od: 07.2005
Skąd: Krk
Offline |
#1302
|
|
Kasperczak potwierdził ,że nie jest wybitnym trenerem jak spadł z Górnikiem do 2 ligi. Wystepy w tej rundzie też pokazały ,że nie natchnął drużyny odpowiednio i nie przygotował jej do wygrywania. Oczywiście pamietam jego Wisłe z Schalke i Lazio ,ale tak jak mam w podpisie ,sadze ,że trzeba zatrudnić innego trenera na nowy sezon
|
|
|
|
Armia Białej Gwiazdy
Od: 11.2002
Offline |
#1303
|
|
a moi znajomi, którzy nie ze wszystkimi moimi poglądami się zgadzają również z tym n/t Kasperczaka mówią jak oni się ośmieszają na tym forum. Zwolennicy Kasperczaka uważają, że zwolennicy Kasperczaka na forum się ośmieszają co za nietypowa sytuacja.
![]() Cytat:
|
|
|
|
Senior Member
Od: 12.2007
Skąd: Kraków
Offline |
#1304
|
|
Ja nie jestem żadnym zwolennikiem Kasperczaka jednak jak można pisać że on za cokolwiek odpowiada? Chłop przyszedł do klubu w rozsypce fizycznej i taktycznej i próbował jakoś to posklecać wyszło jak wyszło. Troszkę obiektywizmu jeszcze nikogo nie zabiło, a artykuł jest tendencyjny i nie przystoi SKWK
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2004
Skąd: Kraków
Offline |
#1305
|
|
Chodzi mi o ten terazniejszy jego powrot do Wisły, teraz nie ma z nim jechania, a nie o to co byłokiedyś.
Po informacji o tym że Kapka znów się poajwi na R22 powinno być mocno zaznaczone że się nikt na to nie godzi, tego mi barkuje, jeśli potraficie to zrobić z Kasperczakaiem to niekonsekwencją jest pominięcie tego niedojdy. A tak oprócz tego to sądze że Kapka wydoił Wisłę na dużo większą kasę niż Heniek z tymi wypłatami. Zeby była janość mówie tylko o umiarkowaniu w artykułach na publicznym portalu, nikt go kochać nie musi. Ale takie podjazdy dla mnie to przesada. Nie będę się kłócił o Kasperczaka, bo nie ma sensu. Nie podoba mi się takie podejście do niego, ale to już polityka SKWK. Dla mnie szkoda że to idzie w takim kierunku. Tyle. ![]()
jackass: -Sęk w tym, że jak my im sprzedajemy bilety, to bierzemy pełną odpowiedzialność za nich.
Press: -Czyli to klub dystrybuowałby bilety na mecze wyjazdowe? jackass: -I tak to musimy robić,zawsze tak jest. Press: -Przed konfliktem SKWK się tym zajmowało? jackass: -Tak, oni to robili. |
|
|
|
Senior Member
Od: 04.2005
Offline |
#1306
|
|
ciekawi mnie tylko jedno bo jak były porażki za Kaspra to winny trener a jak Maciek wtopił ważne mecze to winni piłkarze... dla mnie obaj są ludźmi porażek - przegrali i w zasadzie wygrali to samo
![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 12.2002
Skąd: Strusia
Offline |
#1307
|
|
Mnie tez ciekawi dlaczego skwk nie protestuje przeciwko zatrudnieniu Kapki ktory wydoil duzo wiecej kasy i od zawsze mial na pienku
![]()
...WISŁA I NA DOBRE I NA ZŁE...
|
|
|
|
Armia Białej Gwiazdy
Od: 11.2002
Offline |
#1308
|
|||||||
|
Cytat:
Cytat:
Cytat:
albo byliśmy wtedy na innych stadionach albo nie wiem czemu o tym nie wiesz Cytat:
Cytat:
Cytat:
Poza tym to gruba nadinterpretacja by nie powiedzieć słowami Planktona manipulacja. Cytat:
)Chyba trzeba będzie iść do nowego prezesa i przeprosić tylko nie wiem czy nie będzie zdziowny za co. O Mięcie nawet nie wspominając ten na pewno będzie w szoku jeśli mu jutro powiem "przepraszam za psucie atmosfer wokół klubu". ![]() Czy mam przekazać, że na forum są osoby które budują wyśmienitą atmosferę wokół klubu? Obaj prezesi się ucieszą, że są tacy a nie jakieś SKWK Żadna szydera i wyśmiewanie. Pytam poważnie. Bo skoro takie zarzuty poważne się pojawiają to chyba poważni ludzie je piszą.
Ostatnio edytowane przez PvD : 27.05.2010 o godz. 16:39.
![]() Cytat:
|
||||||||
|
|
Senior Member
Od: 04.2005
Offline |
#1309
|
|
według mnie nie powinien zostać zatrudniony ale jak już jest... W Polsce nie widzę obecnie trenerów którzy robili by różnicę - Heniek coś tam w swoim życiu przegrał coś osiągną, nie jest złym trenerem, oczywiście Skorża też nie był. Tak jak mówiłem ciekawe co Heniek osiągnie z Górnikiem tak powiem zobaczymy jak ta Legia pod wodzą Maćka S.
Zresztą co tam trener - z gówna miodu nie ukręcisz. Nie obrażając piłkarzy ![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Offline |
#1310
|
|
Nie chciałbym się zbytnio wtracać do dyskusji.
Dodam jedynie, że dzielenie ludzi na popierających Kasperczaja i przeciw może okazać się niesłuszne. Nie siedze blisko tematów klubowych związanych z transferami i poliyką personalną, ale może się okazać, że Wisła narazie nie ma po prostu przyzwolenia na płacenie dużych pieniedzy lepszemu trenerowi a na polskim rynku nie ma dobrego coacha. Pisze to zwłaszcza w kontekście tego, że z różnych źródeł wiem, że np Basałaj i Kasperczak za sobą nie przepadają. Więc być może Basałaj nie ma wyboru za bardzo. Od siebie powtóze jedynie to co nieraz pisałem, że najlepszym trenerem jaki mógł nam się przytrafić był Petrescu. Zawsze tak twierdziłem i po latach okazało się, że chyba miałem troche racji. Niestety jednak nie jestem pewny czy gwarantowałby on sukcesy, a to ze wzgledu na mentalność polskich, rozpieszczonych piłkarzy-gwiazdek. |
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...
Offline |
#1311
|
|
PvD - krótko i na temat: jesteście śmieszni, ponieważ macie kiepskie wyczucie czasu. Za wcześnie na przytaczanie argumentów w stylu "bo Skorża zostawił drużynę na pierwszym miejscu tabeli!", kiedy większość pamięta jeszcze w jakim stanie zostawił on drużynę. W taką demagogię będziecie mogli się bawić za rok, dwa.
Kibice wciąż mają w pamięci ten wspaniały początek rundy rewanżowej i grę, po której obawialiśmy się czy awansujemy do pucharów. W tej sytuacji udawanie, że za Kasperczaka graliśmy gorzej jest zwyczajnie śmieszne. Ludzie nie mają aż tak słabej pamięci. ![]()
Już za cztery lata,
Już za cztery lata, Może będzie Ekstraklasa!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2007
Skąd: Królewskie Miasto Kraków
Offline |
#1312
|
|
SKWK znowu pokazało na co ich stać
|
|
|
|
Armia Białej Gwiazdy
Od: 11.2002
Offline |
#1313
|
||||
|
za to wy jesteście super poważni
Cytat:
Cytat:
Cytat:
ja się nie obawiałem a ten kto się obawiał to jego problem, a nie mój. Skorżę wywalono przy 1 miejscu i z 4 punktami i mało mnie interesuje to co by było gdyby czy Maciek by poleciał niżej czy by wylądował na 2 miejscu czy pozostal na 1 bo tego się nie dowiemy. Zajęliśmy drugie miejsce i to się liczy, a nie to czego się kto obawiał. I nie odbieraj mi ani moim znajomym prawa do wyrażanie własnych poglądów. Ja ci twojego na tym forum nie odbieram. Jesteście śmieszni, ze tak go bronicie. Niektórzy będą mu dalej pamiętać pewne sprawy o których wy mało wiecie lub wcale. Cytat:
![]()
Ostatnio edytowane przez PvD : 27.05.2010 o godz. 18:55.
![]() Cytat:
|
|||||
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: stamtąd
Offline |
#1314
|
A i nikt Wam nie odbiera zasług i zaangażowania w ruch kibicowski. Według mnie robicie świetną robotę niestety co jakiś czas okraszając ją takimi textami dzielącymi nasz stadion.
Ostatnio edytowane przez Cichy : 27.05.2010 o godz. 19:13.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 12.2007
Skąd: Kraków
Offline |
#1315
|
|
Dokładnie opinie "swoje i kolegów" możesz sobie głosić na podwórku , a nie na oficjalnej stronie kibiców.Każdy artykuł tam jest postrzegany jako opinia nas wszystkich, a to nijak ma sie do rzeczywistości. Nie ośmieszaj sie jeszcze jakimiś wstawkami o tym ze Skorża zostawił drużynę z 4 pt., a przypomnij mi ile zdobył w nowym roku
|
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2009
Offline |
#1316
|
|
Mozna potepiac Kasperczaka za jego rozstanie zklubem, mozna miec zal za wyniki sportowe za jego czasow jak i mozna miec w pamieci tez dobre chwile gdy on był trenerem. Tak samo Skorza podczas pracy mial lepsze i gorsze chwile a od Kasperczaka odroznil sie tym ze potrafil sie zachowac przyzwoicie, rozstac sie z klubem w zgodzie oraz dobrze zyl z kibicami. Problem pojawia sie wtedy gdy oceniamy wyniki sportowe przez pryzmat mozna powiedziec osobowosci trenerow. Tutaj zawsze Skorza bedzie lepszy bo jest spoko czlowiekiem a Kasperczak zawsze bedzie warty mniej niz zero za to jak sie rozstawal z Wisla. I wlasnie tutaj twki problem osob z SKWK ze gania Kasperczaka niby za to co osiaga w plaszczyznie sportowej a tak na prawde chodzi jedynie o ten zal za te cyrki ktore robil kilka lat temu, zas Skorze chwala i bronia nie za to jakim byl trenerem tylko za to jakim jest czlowiekiem. Musicie te 2 funkcje rozdzielic. Jesli chodzi o trenerke to nie widze znaczacych roznic miedzy dwoma panami. Ok Kasperczak mial ten 1 zajebisty sezon ale wtedy mogl sobie pozwolic na lepszych pilkarzy i po prostu pykło. Skorza z gorszymi pilkarzami tez dostarczyl pieknych chwil. Ale zarowno Skorza jak i Kasper przyspozyli wielu porazek Wisle, i to dosc wstydliwych. Za to jesli chodzi o osobowosc to Kasperczak zawsze bedzie kojarzony ze złem a Skorza z dobrem. I oczywiscie SKWK ma tutaj racje, tez podzielam ta opinie tylko nie mozecie Panowie z SKWK pisac ze Skorza byl lepszym trenerem za to ze jest fajnym gosciem a Kasperczak nie umie trenowac (bo w podswiadomosci to nie umie trenowac to u Was jest (bo rozstal sie z Wisla jak ostatni ****)). Jednym slowem uwazam ze stosunki wjakich Kasperczak zyje z kibicami wplywaja na Wasz obiektywizm- czyz nie?
![]()
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?... ...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę... ...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał. |
|
|
|
Senior Member
Od: 12.2003
Offline |
#1317
|
|
Negatywne "osiągnięcia" Kasperczaka są prawie takie same jak Skorży. Obu Panom zabrakło pewnych cech charakteru i skłonności do opłacalnego ryzyka, żeby z tą drużyną cokolwiek osiągnąć. Bo jeśli spojrzymy w przeszłość to Skorża jest taką nowszą wersją Kasperczaka jeśli chodzi o podejście do zawodu trenera. Z młodych wprowadził jedynie Małeckiego, nigdy nie potrafił zaryzykować odsyłając kogoś na ławkę (tragiczny Łobodziński to tylko wyjątek od reguły). Jeśli Kasperczakowi zarzuca się wystawienie w meczu z Cracovią Jopa ( notabene słusznie) to nie można zapominać kto odpowiada za sprowadzenie po raz kolejny do Wisły Mariusza. Tak więc dla mnie, jeśli chodzi o poziom czysto sportowy Kasperczak jak i Skorża to podobna liga. Abstrahuję oczywiście od tego kto jakim jest człowiekiem. Ideałem trenera dla mnie jest Dan Petrescu i jego podejście do pracy. Co do zarzutów o panujący w Wiśle układ i obaw o to jakie wartości przekaże się młodemu pokoleniu to zacznijcie od siebie w takich właśnie artykułach. Skoro coś jest w klubie nie tak to nie wystarczy napisać, że odpowiedzialny jest za to SBek, którego pomagierem jest Kasperczak
Kapka znów wrócił do Wisły, nie zanosi się na to żeby była budowana nowa drużyna. Może to jest najlepszy czas żeby w końcu z całą siłą poruszyć problemy palące ten klub od wielu lat
Ostatnio edytowane przez Greeg : 27.05.2010 o godz. 19:37.
|
|
|
|
Armia Białej Gwiazdy
Od: 11.2002
Offline |
#1318
|
||||
|
Cytat:
Cytat:
Cytat:
![]() ![]() twoich opinii nie mam zamiaru głosić na pewno![]() to dobre będąc w SKWK nie mogę wyrazić poglądów na stronie SKWK które są akceptowane, a to dobre ![]() Cytat:
Już widzę jakby było odwrotnie i Heniu zostawił drużynę z 4 pkt przewagi i 1 miejscem a przyszedł Okuka i przegrał Mistrza pewnie poleciała by niezliczona ilość k....w. Ale to Henio jemu odpuszczamy.
Ostatnio edytowane przez PvD : 27.05.2010 o godz. 19:42.
![]() Cytat:
|
|||||
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...
Offline |
#1319
|
|
Widzę, że straciłem tylko czas
![]()
Już za cztery lata,
Już za cztery lata, Może będzie Ekstraklasa!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: Kraków
Offline |
#1320
|
|
SKWK znów wysmażyło idiotyczny i szkodliwy pasztet, który kompletnie niczemu dobremu nie służy, a jedynie wzbudza niezdrowe emocje, antagonizuje kibiców i zieje nienawiścią.
Widać raz na jakiś czas, nie wiem, czy z nudów, czy z braku istotnych osiągnięć w zabieganiu o sprawy ważne dla egzystencji i przyszłości klubu, muszą o sobie przypomnieć czymś spektakularnie szkodliwym i głupim. Branie sobie za główny cel Kasperczaka w momencie, kiedy klub trafią tak poważne problemy jak brak marketingu, długofalowej i wartościowej polityki kadrowej, nieuzgodnione kwestie stadionowe, brak struktur etc. , nie świadczy dobrze o SKWK. Ale cała para oczywiście musi iść tam, gdzie to najmniej sensowne. Nie wiem, kto Wam tam pisze teksty i od czasu do czasu nie może pohamować nienawiści do Kasperczaka. Ale zmieńcie go. Bo idziecie złą drogą. ![]()
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...) "Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze" |
|
|

|
||||||
![]() |
|
|