Temat polityczny

[Sędzia]

Raczej nie wyciągną a tak w ogóle to Komorowski dosyć trafnie skomentował ten Gruziński cyrk - Zresztą uważam że to była jedna z większych wpadek Kaczyńskiego - może nie sama podróż a kompletnie nieodpowiedzialne zachowanie - najpierw w kwestii przelotu, potem naruszając wszelakie standardy , pojawienie się na linii frontu w zasadzie Ponoć to był teatr wyreżyserowany przez Saakaszwiliego, ale nie zmienia to faktu że było to bezmyślne.Szczególnie że przecież ochrona została pozbawiona jakiegokolwiek kontaktu z prezydentem. W ogóle jeśli chodzi o taką odwrotną nagonkę, na tych co mieli na pieńku z Kaczyńskim i wypowiadali się o nim często po chamsku, to w większości to były dawne wojenki i ciosy szły w obie strony.Mam tu na myśli Wałęsę,Niesiołowskiego czy Sikorskiego. A Palikot...do sprawdzenia za czas jakiś ale mam takie wrażenie że ta śmierć to punkt zwrotny w jego karierze.Oczywiście za czas jakiś ktoś w jego stylu będzie PO potrzebny ale myślę że akurat on będzie odsuwany na boczny tor, bo za nim długo się będzie ciągnęło nawet nie to że był nadwornym krytykantem Kaczyńskiego a że jechał po nim jak po burej suce. Dla PO zdecydowaniej będzie się opłacało go odstrzelić.

Palikot chyba powoli może pakować walizki. Już Schetyna chciał go wykończyć jakiś czas temu, a teraz jeszcze doszedł do tego fakt, że Palikot po prostu przestał być potrzebny.

Zaś co do Gruzji - pewnie zamach był wyreżyserowany, ale fakt jest taki, że Gruzini uważają, że Kaczyński uratował ich kraj przed ruskimi.

[rafkur]

Ad1 Wyraźnie napisałem sposób śmierci nie moze wplywac na decyzje(zreszta sam stwierdziles ze przypadkową co oznacza ze przypadkowo zostaje sie mężem stanu?) Ad2 Tak jak wyzej zbieg okoliczności(jezeli by leciał za rok jako byly prezydent na uroczystosci i by zginął czy wtedy również powinien byc pochowany na Wawelu?) Ad3subiektywne odczycie wiekszosc spoleczenstwa go za takiego nie uwazala i mow co chcesz ale ostatnie sondaze o tym swiadcza (poparcie w granicach 26%) Ad4i5 Za komuny znak kilkanascie osob ktore duzo bardziej walczyly z komuna niz on(co nie oznacza ze nie robil nic) co do tego ze byl patriota nie chce dyskutowac(mialem napisac ze znam wiekszych od niego ale uswiadomilem sobie ze nie znam miary jaka mozna mierzyc patriotyzm gdyz takiej nie ma!) ad6 poniewaz zadne powyzsze nie bylo merytoryczne podaj nastepne. Ludzie pod kuria nie wystepuja jako mieszkancy Krakowa tylko OBYWATELE Polski. I nie rozumiem argumentu ze ktos na 2 roku studiow nie moze protestowac! Czy do tego jest potrzebne ich skonczenie?

Od końca - jak ktoś przyjechał z xxx na te studia to niech idzie pod plebanie w xxx i tam protestuje bo póki co w odczuciu "reszty świata" która stanowi pewnie ponad 80% mieszkańców tego pięknego kraju protesty w Krakowie chwały naszemu miastu nie przynoszą. Skończenie studiów nie jest warunkiem dopuszczającym do dyskusji - ale wiek już tak w połączeniu z jakimikolwiek osiągnięciami - mówimy o dyskusji publicznej.

Ad 1 - śmierć symboliczna: dla jednego jest symboliczna dla drugiego nie - kwestia interpretacji. Coś co dla mnie aktualnie jest symboliczne dla Ciebie nie jest. Za 20 lat ocenimy który z nas miał racje.
Ad 2 - co jest niejasnego w stwierdzeniu "podczas pełnienia służby/funkcji państwowej?"
Ad 3 Sondaże emitowane głownie w PO TV i PO Times ,sondaże które przed wyborami nie dawały mu żadnych szans na wygraną .Ostatnie sondaże świadczą również o tym że większość społeczeństwa zrobi go niedługo świętym - reasumując sondaże nie decydują o niczym.
Ad 4 Nie kwestionujesz więc nie komentuję - również zgadzam się byli tacy którzy więcej walczyli
Ad 5 Jw - również zgadzam się nie ma miary patriotyzmu ( a jeżeli jest będzie bardzo subiektywna)


Ew resztę proponuje już na pw żeby się tu nie zrobił prywatny irc. Chętnie odpowiem jutro.

[wiślak 86]

Tak obiektywnie. Myslisz ze tragiczna smierc gen Sikorskiego na decyzje pochowania go na Wawelu nie wpłynęła?

Byc moze nie jestem historykiem i nie znam okolicznosci wiec nie bede dyskutowal na temat czy to jak zginąl Sikorski mialo wpływ czy nie na miejsce jego pochówek wiem ze tym co osiagnal za zycia swiadczy ze nalezy do najwybitniejszych Polaków.(śmierc mogła to tylko "potwierdzic" lub inaczej dac jeszcze jeden argument ale o znikomej wartosci-tak sadze)

[rafkur]

Byc moze nie jestem historykiem i nie znam okolicznosci wiec nie bede dyskutowal na temat czy to jak zginąl Sikorski mialo wpływ czy nie na miejsce jego pochówek wiem ze tym co osiagnal za zycia swiadczy ze nalezy do najwybitniejszych Polaków.(śmierc mogła to tylko "potwierdzic" lub inaczej dac jeszcze jeden argument ale o znikomej wartosci-tak sadze)

Okoliczności śmierci Sikorskiego nie były dodatkiem a znaczącym argumentem.

Paradoksy historii : Sikorski i Piłsudski również spoczywają razem - za życia chyba nie byli tacy zgodni.

[hunter]

Widać ynteligent pełną gębą. Ładny szaliczek, eleganckie ubranko, szkoda tylko że pod kopułą pusto jak w bębnie. Naprawdę nie jest wstyd niektórym stać koło takich idiotów?

P.S. Oczywiście doskonale rozumiem ironię, którą ma symbolizować ten paszkwil na kartce. Tyle że... zresztą brak słów.

AD1. Pojawiła się nieoficjalna informacja, że PełO Prezydenta Bronisław Komorowski podpisze nowelizację ustawy o IPN... Ostro jadą chłopaki po bandzie.

[Krissu]

Widać ynteligent pełną gębą. Ładny szaliczek, eleganckie ubranko, szkoda tylko że pod kopułą pusto jak w bębnie. Naprawdę nie jest wstyd niektórym stać koło takich idiotów?

Ale mi ciśnienie skoczyło.

Czas chyba zaopatrzyć się w Kałacha.

[Żmijka]

Paradoksy historii : Sikorski i Piłsudski również spoczywają razem - za życia chyba nie byli tacy zgodni.

Mickiewicz i Słowacki też się nie kochali.

Następni "w kolejce" to jak do Kaczyńskiego kiedyś dołączy Wałęsa ...

[Greeg]

O tempora, o mores!

Nikt nikomu nie zabrania wyrażania swoich poglądów, ale manifestowanie po podjęciu decyzji jest po prostu żenujące, a osoba widniejąca na tym zdjęciu budzi we mnie odrazę. Taką zwyczajną, ludzką odrazę wobec tego co niegodne.

Decyzję należy w tym momencie uszanować i tak jak wielokrotnie cytowano zamilknąć nad tą trumną. Takie żenujące manifestacje niczego nie zmienią, a powodują jedynie spadek wiary w rodzaj ludzki.

Ze swojej strony mogę dodać, że Lecha Kaczyńskiego uważam za najlepszego prezydenta jakiego Polska miała po 89 roku, ale nie mi oceniać czy należy mu się, bądź nie pochówek na Wawelu. Alea iacta est a wszystko oceni historia, bo jak widać wielu z Was nie potrafi nawet po śmierci podejść z dystansem do osoby prezydenta.

Jeśli ktoś uważa, że ma "intelektualne" prawo do protestowania na temat miejsca spoczynku to wypadałoby jeszcze zastanowić się czy "moralnie" również posiada predyspozycje. Naturalnym jest, że można o tym porozmawiać w cywilizowany sposób, żenującym jest protestować wobec takich faktów, a tym bardziej w sposób tak haniebny.

[dj_ibutti]

Ale mi ciśnienie skoczyło. Czas chyba zaopatrzyć się w Kałacha.

Tak się składa, że znam tego kretyna... student prawa UJ, który nie ukrywa tego że za pieniądze tatusia może wszystko...

[Greeg]

Tak się składa, że znam tego kretyna... student prawa UJ, który nie ukrywa tego że za pieniądze tatusia może wszystko...

Dlaczego miałem dziwne przeświadczenie, że to kolejny pseudointeligent z mojego wydziału ... dj_ibutti mógłbyś napisać personalia na priva

[As]

Zdziwilem sie wyborem miejsca pochowku poniewaz oprocz kroli ktorzy miejsce tam mieli 'z urzedu' wszyscy inni byli jednostkami wybitnymi. Byli to ludzie tacy, ktorzy swoimi czynami lub dorobkiem zmienili Polske. Kaczynski nie byl az ta wyrazista postacia choc przyznac mu trzeba iz walczyl z komuna i przyczynil sie do odzyskanania wolnosci. To wszystko jest jednak nie istotne, facet nie zyje i nie moze zabrac glosu. Istotne jest to, ze nad cieplymi jeszcze zwlokami toczy sie zenujaca klotnia. Rzygac mi sie chce jak czytam w Irish Timesie komentarz do tych wydarzen. Okrywamy sie wstydem tylko dlatego zeby grupa zawistnych mogla poprawic sobie ego.

[Wojtas]

To wszystko jest jednak nie istotne, facet nie zyje i nie moze zabrac glosu. Istotne jest to, ze nad cieplymi jeszcze zwlokami toczy sie zenujaca klotnia. Rzygac mi sie chce jak czytam w Irish Timesie komentarz do tych wydarzen. Okrywamy sie wstydem tylko dlatego zeby grupa zawistnych mogla poprawic sobie ego.

Dokladnie.
Ten czlowiek powinien dzis zyc,cieszyc sie rodzina i spelniac swoja role Prezydenta czyli walczyc o lepszą Polske.

Dzis niestety go nie ma ,swiat go oplakuje a banda nawet nie mozna mowic idiotow bo to slowo absolutnie za slabe na nich ,protestuje gdzie go pochowac.

To nie Wawel nas dzieli a ludzie z wiadomo ktorego srodowiska ktorzy nie moga patrzec ze cos ten Kaczynski jednak dla tych Polakow zrobil i znaczył.

[dj_ibutti]

Ludzie, którzy protestują chyba dalej nie załapali jak byli manipulowani przez media, w temacie Prezydenta.
Kaczyński został zaszczuty i "zniszczony" przez TVN, GW, Figurskiego etc. , a dzięki w/w przez część społeczeństwa. Manipulacje były na tak wielką skalę, że aż zastanawiam się kto tym kierował... Ot choćby kwestia wzrostu Prezydenta... 1 cm niższego od Kwaśniewskiego. Tylko czemu Olka zawsze pokazywali od góry, niwelując jego niski wzrost zaś Kaczyńskiego wręcz przeciwnie? Czemu nikt nie zająknął się słowem o zasługach Marii Kaczyńskiej, o których teraz nagle "wspominają"?

[Wojtas]

Ludzie, którzy protestują chyba dalej nie załapali jak byli manipulowani przez media, w temacie Prezydenta. Kaczyński został zaszczuty i "zniszczony" przez TVN, GW, Figurskiego etc. , a dzięki w/w przez część społeczeństwa. Manipulacje były na tak wielką skalę, że aż zastanawiam się kto tym kierował... Ot choćby kwestia wzrostu Prezydenta... 1 cm niższego od Kwaśniewskiego. Tylko czemu Olka zawsze pokazywali od góry, niwelując jego niski wzrost zaś Kaczyńskiego wręcz przeciwnie? Czemu nikt nie zająknął się słowem o zasługach Marii Kaczyńskiej, o których teraz nagle "wspominają"?

madre slowa

i jak sie stalo ze do 10 kwietnia w mediach pokazywano Prezydenta z szalikiem do góry nogami ,mowiacego ze czarne jest czarne,pokazywano zdjecia z jego dziwnymi minami ,gestami

a po 10 kwietna mamy jakby kogos innego -ot wesoly czlowiek ,radosny ,powazny ale cieply ,maz stanu.,z psem ,u jakiejs rodziny na Podlasiu,przy grillu.



nie macie wrazenia ze to byla jakas kosmiczna manipulacja

[MCDave]

Zmieniając już ten "wawelski" temat. Taka mała rzecz, która pokazuje jak wszystkim mediom odbiło po katastrofie i jak prześciganie się w walce o widza-żałobnika się kończy:

Wszystkich zaskoczyła informacja, że Brazylia zamierza uczcić śmierć Prezydenta Lecha Kaczyńskiego trzydniową żałobą narodową. Nie wszyscy wiedzą, że powód żałoby jest zupełnie inny. W tę informację wkradła się nieścisłość. W zeszłym tygodniu Rio de Janeiro zostało zalane przez powódź, w wyniku której zginęło 229 osób, zaś 10 tys. domów nie nadaje się do dalszego zamieszkania. Zniszczona została sieć transportowa miasta, a wiele dzielnic jest zagrożonych osuwaniem się ziemi. Dlatego też władze Brazylii i prezydent Lula de Silva ogłosili 8 kwietnia - a więc jeszcze przed katastrofą prezydenckiego samolotu w Smoleńsku - trzydniową żałobę narodową.

Gratuluję Monice Olejnik, która tak poruszająco dziękowała Brazylijczykom za wsparcie...

[Ciastek1]

Okoliczności śmierci Sikorskiego nie były dodatkiem a znaczącym argumentem. Paradoksy historii : Sikorski i Piłsudski również spoczywają razem - za życia chyba nie byli tacy zgodni.

No cóż za okres sanacji Piłsudski stracił wcześniejszych sojuszników , pamiętajmy ,że Sikorski był członkiem PPS Związek Walki Czynnej której założycielem był właśnie Piłsudski .

[Krissu]

Kochani, Dochodzą do nas niepokojące wieści, otóż wszystkie dokumenty dotyczące WSI, także komisji ds. służb specjalnych czy byłych agentów SB zostały przejęte około 2 godziny po informacji o katastrofie. W tamtym momencie nie było jeszcze wiadomo, czy Kurtyka przeżył czy nie. Nastąpiło również przeszukanie warszawskiego mieszkania ś.p. Wassermana. (czego szukali tam funkcjonariusze możemy się tylko domyślać). Szykują się poważne zmiany w wojsku, służbach specjalnych i wszystkich instytucjach państwa. Nastąpiła próba przejęcia kierownictwa IPN i zablokowanie dotychczasowych ciał kolegialnych. Mianownay przez Komorowskiego następca Władysława Stasiaka, przejmuje gabinet zmarłego nie pozwalając wdowie po zmarłym ministrze na zabranie osobistych rzeczy zmarłego. Zostaje odwołany dyrektor Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, Sławomir Dębski, bez podania powodów merytorycznych. Niepokojące sygnały dochodzą z ośrodków wojskowych. Są sygnały o czystkach w biurze RPO, do porażających scen dochodzi w biurze BBN, a to wszystko pod przykrywką żałoby narodowej. Będziemy Was informować na bieżąco o zaistniałej sytuacji. AKTUALIZACJA (godź. 18:45): Cytat z blogu Krzysztofa Leskiego w sprawie "czystek w biurze RPO": Wie o nich Łukasz Warzecha i doniósł o nich w poście wiszącym od dwóch godzin na czołówce. Nie wie o nich nikt inny. Łukasz otrzymał już prośbę o sprostowanie - od osoby, która była najbliższym współpracownikiem dr. Janusza Kochanowskiego. Reakcji - zero. http://krzysztofleski.salon24.pl/170...i-w-biurze-rpo

http://www.niepoprawni.pl/blog/394/n...iadomosci-aktl

[dj_ibutti]

(Brazylia)

Wątek nie jest tak oczywisty.... Owszem GW podała taką informacje, jaką przytoczyłeś. Natomiast Rzepa podaje dzisiaj, cytując jakiegoś wyższego rangą oficjela Brazylijskiego, że ludność ma im za złe ogłoszenie Żałoby w związku z wydarzeniami w Rosji, a nie ogłoszenie tej po wspomnianej powodzi.

[For_FuN_]

Widze, ze zaklamywanie rzeczywistosci w tym temacie idzie pelna para...mowa o rzekomych "zaslugach" Lecha Kaczynskiego, ktorych nikt nie potrafi wymienic(mowimy o konkretach)...przykra sprawa.

[Mareq]

Figurski,Majewski,Wojewodzki-ich programy istnialy wlasciwie po ty by popularyzowac mode na szyderstwa z Prezydenta

Nie bijta już tak w te tarabany mitologizacji.
Też nie jestem fanem tego trio , ale bez przesady żeby przypisywać cel: obrażanie Prezydenta RP jako jedyny sens istnienia ich programów .

btw: faktycznie same nastolatki na tym zdjęciu

Pojawiła się nieoficjalna informacja, że PełO Prezydenta Bronisław Komorowski podpisze nowelizację ustawy o IPN... Ostro jadą chłopaki po bandzie.

Ostro jada chlopaki po bandzie , bo pojawiła sie taka INFORMACJA ?
No faktycznie , to ostro .

Co do Brazylii , to nie znam portugalskiego , ale tekst raczej zrozumiały

,,Mensagens de condolências do Presidente Luiz Inácio Lula da Silva e do Ministro Celso Amorim ao Governo da Polônia

O Governo brasileiro decretou luto oficial de três dias pelo falecimento do Presidente da Polônia, Lech Kaczynski, sua esposa e grande número de autoridades polonesas, em acidente aéreo ocorrido na manhã de hoje, 10 de abril, na região de Smolensk, na Rússia.''

wiec chyba gazeta podnieca sie bezzasadnie.

Chociaż też muszę przyznać , że w momencie ogłoszenia tej 3 dniowej żałoby zastanawiałem się czy nie doszło do przeinaczenia na liniach informacyjnych . Wiadomo chaos , potok informacji no i na dodatek te katastrofy naturalne w Brazylii w które idealnie wpisywała się 3 dniowa żałoba.

[1q2]

Widze, ze zaklamywanie rzeczywistosci w tym temacie idzie pelna para...mowa o rzekomych "zaslugach" Lecha Kaczynskiego, ktorych nikt nie potrafi wymienic(mowimy o konkretach)...przykra sprawa.

Z tymi zasługami to jest tak że są one w większości czysto subiektywne.Żyjemy w takich czasach i w takim systemie(niewielkie kompetencje prezydenta) że ciężko tu o rzeczy które obiektywnie będą wielkie.

Taki przykład - jak za kilkanaście/dziesiąt lat, jak powstanie jakaś encyklopedia w której będą najważniejsze wydarzenia to pod hasłem Lech Kaczyński, co najwyżej będzie że negocjował/podpisał traktat i umarł śmiercią tragiczną.
Takie są realia tej części świata i ja osobiście ciesze się że nasz prezydent czy premier nie potrzebuje mieć zasług typu wywalczenie niepodległości, wygranie jakiejś wojny itp

http://www.niepoprawni.pl/blog/394/n...iadomosci-aktl

Pełnie gratulacje że to wkleiłeś ,dodając do tego filmik z rozstrzelania tych co przeżyli i wypowiedź eksperta o świadomym zablokowaniu sterów ,wiemy przynajmniej na czym stoimy.Oczywistym jest że 7go oprócz porozumienia gazowego(bo jak wiadomo będziemy niedługo potentatem na tym rynku), uzgadniano szczegóły zamachu.

I jeszcze informacja z ostatniej chwili: Interfax: Na pokładzie Tu-154 nie było nacisków, by lądować http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...iskow__by.html

Czyż w obecnej sytuacji można oczekiwać innej informacji na ten temat?
Oczywiście podana przez "bezstronnych" Rosjan.
Wiarygodność czegokolwiek poza odtworzonymi oryginalnymi taśmami z pokładu jest żadna, a tego oczywiście nikt publicznie nie zrobi... z wielu względów.

[wolfy]

Jaki argument może mieć laska wystylizowana na Marilyn Manson'a albo 17 latek pieprzący coś o Katedrze yyyyy chyba nie wiem kogo?

Znam kolesia, on ma 24 lata
I sam byłem w szoku, jak to zobaczyłem.

[Vinci]

Dzis niestety go nie ma ,swiat go oplakuje a banda nawet nie mozna mowic idiotow bo to slowo absolutnie za slabe na nich ,protestuje gdzie go pochowac.

Tylko czekać, aż te błazny pobiegną na Wawel prześcieradła rozwieszać, albo kryptę obrzucić farbami...

Szkoda, że w cieniu tej ich błazenady umyka fakt, że o Katyniu mówi każdy w Europie. Rosja nawet nie próbuje już tego negować, a wypowiedź Miedwiediewa ze szczytu nuklearnego w USA, jeszcze 2-3 lata temu była wręcz niewyobrażalna.

Żal mi Dziwisza. Przyjeżdżając do Krakowa, po śmierci Papieża, chyba nie przypuszczał, że będzie świadkiem wydarzeń podobnych do tych, jakich sam doświadczył w Watykanie 5 lat temu. Nie przypuszczał również, ze stanie się atakiem wyczesanych chłoptasiów z szaliczkami, wiszącymi na franciszkańskiej z hasłami " Czy Cię Bóg opuścił....?" i legitymacjami jestem dzieckiem Facebooka...

[Ela]

Widze, ze zaklamywanie rzeczywistosci w tym temacie idzie pelna para...mowa o rzekomych "zaslugach" Lecha Kaczynskiego, ktorych nikt nie potrafi wymienic(mowimy o konkretach)...przykra sprawa.

Kilka przykładów :

1. Akcja w Gruzji - w efekcie wstrzymanie agresji Rosyjskiej.
2. Umocnienie polskiej tożsamosci i dumy narodowej
3. Konsekwentna polityka budowania porozumienia z mniejszymi panstwami Europy środkowo wschodniej.
4. Skuteczna walka o polskie interesy w UE (przedłużenie Nicejskiego systemu glosownia o 10 lat potem kompromis Joaniny)
5. Walka z komuna od Solidarności, przez walke z ukladem okraglostolowym
6. Dobre relacje z Izraelem skutkujące weryfikacją mitu o polskim antysemityzmie.
7. Polityka medalowa ( pamięć i tożsamość )
8. Zmusił swiat do uznania zbrodni popełnionej na Polsce w Katyniu. Skłonił Rosjan do zmierzenia sie z wlasna przeszłoscia.

[lizzy]

Żal mi Dziwisza

Mnie jakoś nie. Dziwisz niestety nie nadaje się do sprawowania takiej funkcji a ta sytuacja jest tego kolejnym przykładem. To że się sprawdzał jako prawa ręka jeszcze nie oznacza że się sprawdzi jako głowa, że ujmę to anatomicznie. Niestety nie ma charakteru, charyzmy ani osobowości predystynujących go do pełnienia takiej funcji i pod tym względem takiemu Suchemu Frankowi do kostek nie sięga.
Najlepszy dowód że teraz boi się jak ognia posądzenia że pomysł z Wawelem mógł być jego.

[PanPlamka]

Kilka przykładów : 1. Akcja w Gruzji - w efekcie wstrzymanie agresji Rosyjskiej.

O popatrz, a ja myslalem, ze to Sarkozy'ego zasluga. Zagraniczne media tez tak mysla

[Ela]

O popatrz, a ja myslalem, ze to Sarkozy'ego zasluga. Zagraniczne media tez tak mysla

I pewnie jeszcze TVN i GW ?
Oczywiście, że bezpośrednia wizyta Sarkozy'ego przyniosla przełom w negocjacjach i doprowadziła do zaprzestania działań wojennych jednakże należy spojrzeć na sprawę szerzej i nie wolno niedoceniać politycznego wsparcia i obecności przywódcow Litwy, Łotwy, Estonii i Ukrainy oraz samego Lecha Kaczyńskiego w Gruzji.
Podkreślę jeszcze, że to właśnie Prezydent Polski sam osobiście "zwerbował" rzeczonych przywódców aby się tam stawili.
Dzięki właśnie ich obecności i twardemu stanowisku Rosjanie zawahali się.

[gooro33]

Mnie jakoś nie. Dziwisz niestety nie nadaje się do sprawowania takiej funkcji a ta sytuacja jest tego kolejnym przykładem. To że się sprawdzał jako prawa ręka jeszcze nie oznacza że się sprawdzi jako głowa, że ujmę to anatomicznie. Niestety nie ma charakteru, charyzmy ani osobowości predystynujących go do pełnienia takiej funcji i pod tym względem takiemu Suchemu Frankowi do kostek nie sięga. Najlepszy dowód że teraz boi się jak ognia posądzenia że pomysł z Wawelem mógł być jego.

Tak jasne.. Każdy ma swój świat... Ta decyzja sprowadza do Krakowa wydarzenie bezprecedensowe w skali światowej... Wiec każdy kto z tym miastem jest związany powinien to docenić.
Kto chce protestować niech robi to po pogrzebie. Bo jaki to ma sens jak i tak nie zmieni decyzji?
Media to wykorzystują kolejny raz jadac z Krakowem..

Pamiętasz jak mało brakowało zeby nie pochowano Miłosza w Krakowie? Bo Ten Twój ''suchy Franek'' po pierwszym ataku mediów umył ręce w tej sprawie.? Pewnie nie pamiętasz. Dlaczego tak trudno jest niektórym obiektywnie oceniać ludzi...

wiślak 86: Byc moze nie jestem historykiem i nie znam okolicznosci wiec nie bede dyskutowal na temat czy to jak zginąl Sikorski mialo wpływ czy nie na miejsce jego pochówek wiem ze tym co osiagnal za zycia swiadczy ze nalezy do najwybitniejszych Polaków.(śmierc mogła to tylko "potwierdzic" lub inaczej dac jeszcze jeden argument ale o znikomej wartosci-tak sadze)

Widzisz a wcześniej to był Twój pierwszy argument wg tego co napisałeś.
Wtedy Polska miała w służbie szereg WIELKICH ludzi a nie każdy znalazł się na Wawelu.
Ta katastrofa niewątpliwie dała powód do takiego pogrzebu, bez niej taki by się nie odbył.

[orzeu]

Oczywiście, były tam wyłącznie bojówki lewackie, homoseksualiści, murzyni, Widacki, radni PO, redakcja Gazety i przedszkolaki. Przykładem są te panie: Nie mam już siły na tę dyskusję, jak macie zamiar nadal obrażać ludzi, którzy myślą inaczej to powodzenia.

Z dwoch tysiecy (ponoc) osob pokazujesz zdjecie dwoch kobitek. Czego to ma dowiesc?
a) tego ze sa to dawne partyjniaczki? kobiety pokroju Senyszyn?
b) doszedles do wniosku ze skoro "starsza" i w dodatku "kobieta" to na pewno madra i ma racje, zatem uznales rownoczesnie iz "zastepy moherowych beretow" nie moga sie mylic!

Manifestujaca Polska - podsumowanie:
pare tysiecy osob przeciw na ulicach kilku miast - setki tysiecy oddajacych hold w samej Warszawie.

Najzabawniejsza gazietka, ktora z typowym dla siebie przekonaniem o misji wyznaczania tego co narod ma robic oglasza przerwe w klotniach. Kabaret..