Ekstraklasa 2009/2010

[bbbnba]

Jak to kto? Analitycy IFFHS.
Jesli jakis kopacz strzeli 70 bramek w sezonie, powiedzmy w lidze kazachstanskiej, to zaloze sie, ze po zmudnych wyliczeniach IFFHS oglosi go najlepszym pilkarzem swiata.
Nie mam zamiaru wyklocac sie z wami, czy zespol A z Wybrzeza Kosci Sloniowej jest lepszy od zespolu B z Cypru, bo nie o to chodzi w tej dyskusji.Uwazam, ze informacje o wyzszosci jakiejs ligi z drugiego konca swiata, nad nasza kopana, sa jak wyssane z dziennika Fakt. Maja zaszokowac i sprawic, ze jeden z drugim zamiast zastanowic sie na sensem artykulu, bedzie zalamywac rece, bo "ja .......e nawet uzbekistan jest od nas lepszy". A doskonale wiemy, ze takie osady moze zweryfikowac tylko i wylacznie bezposredni mecz danych druzyn.

Wolfy nie przesadzaj. Pomijajac sama smiesznosc porazki z Levadia, wynikala ona chyba bardziej ze zlekcewazenia przeciwnika, a nie slabosci pilkarskiej. Jakos rok temu potrafiliscie bez wiekszych problemow powiezc niezly klub ligi izraelskiej (22 miejsce w rankingu) i powalczyc ze slabym, ale jednak przedstawicielem topowej ligi swiata. Gdzie tu miejsce na Kazachstan i Albanie?

[3rider]

Niezly klub z ligi izraelskiej? Ktory to? Beitar? Powinnismy ich rozbic juz Jerozolimie. Biegali bez systemu, bez ladu.

Liga polska jest zenujaca. Cmokanie nad "mlodymi, zdolnymi trenerami" to jakas parodia. Jedyna recepta to zatrudnienie trenerow z Niemiec i olanie placzow i utyskiwan zawodnikow zarabiajacych po 50-60tys. Oni maja zasrany obowiazek dac z siebie wszystko przez 90min - raz na tydzien! CZY TO DUZONiekotryz frajerzy nawet w derbach nie chca sobie popusc fryzurki, a o kilku siniakach nie wspomne. Tempo gry w tej lidze jest smieszne...

[Pan Jotka]

Pomijajac sama smiesznosc porazki z Levadia, wynikala ona chyba bardziej ze zlekcewazenia przeciwnika, a nie slabosci pilkarskiej.

Zlekceważyli 2 razy ten sam klub hehehe. Jak mnie pamięc nie myli to odpadli w nastepnej rundzie, ale napastnika do Hiszpanii udało im sie sprzedać. A my nie moze,my wytransferować nikogo . POslka liga jest słaba. I tyle.

[mr_kwolf]

Zlekceważyli 2 razy ten sam klub hehehe. Jak mnie pamięc nie myli to odpadli w nastepnej rundzie, ale napastnika do Hiszpanii udało im sie sprzedać. A my nie moze,my wytransferować nikogo . POslka liga jest słaba. I tyle.

Z tym transferem to przesada bo nie sztuką było sprzedać swojego najlepszego napastnika do rezerw pierwszoligowego średniaka za karton fajek. Myśle że jakbyśmy chcieli w ten sam sposób sprzedać Brożka to trochę klubów by się zgłosiło.

[Cichy]

Niezly klub z ligi izraelskiej? Ktory to? Beitar? Powinnismy ich rozbic juz Jerozolimie. Biegali bez systemu, bez ladu.

Za to Levadia zmiażdżyła nas swoim zajebistym przygotowaniem taktycznym i nowatorskim rozwiązaniem "wy....... i biegnij". Chłopie wejże się ogarnij i zdobądź na ździebko obiektywizmu.

Świat sie kończy. Przez zacietrzewienie, malkontenctwo i wieczne narzekactwo na wszystko co poniektórych doszło do tego, że na naszym forum poznaniak przekonuje krakusów o sile Wisły

[Pan Jotka]

Z tym transferem to przesada bo nie sztuką było sprzedać swojego najlepszego napastnika do rezerw pierwszoligowego średniaka za karton fajek. Myśle że jakbyśmy chcieli w ten sam sposób sprzedać Brożka to trochę klubów by się zgłosiło.

Brozka nie chcieli do rezerw Fulham (bo mial byc napastnikiem nr3-5), wiec nie przesadzałbym z tymi rezerwami. Czy wy naprawde ludzie nie widzicie jakie dno prezentuje polska pilka nożna Ze kiedys to mlodziez potrafila jeszcze zawalczyć, a teraz dostajemy od Azerbejdzanu!! Polska mlodzieżówka nie zdobyła nic od wielu lat ( a nawet w czasach gdy I reprezentacja nie jezdzila na MŚ czy ME Polacy byli w strefie medalowej juniorów), nasze druzyny koncza puchary w sierpniu, kadra wygrywa za caly rok 3 mecze w tym 2 sparingi! A wy sie dziwicie ze nasza liga jest tak klasyfikowana? Kto ogladal runde jesienna ten wie, ze dobrych meczy bylo moze ze 3-4 sztuki.A hit ligi pt.Wisla-Legia to byl najwiekszy gniot jaki sie zdarzyl od lat w Ekstraklasie.
Do tych co wyciagna Barcelonę lub Beitar--a pamiętacie Dinamo czy Valerenge? A pamietacie jak frajersko przegraliśmy z TT czy PAO? Jak nie mogliśmy zmęczyć słabego Feyenoordu? Jesteśmy słabi i tyle. Niech Lech czy Wisla awansują do fazy grupowej LM czy Ligi Europejskiej to bedziemy mogli sie do kogoś porównać. Bo na podstawie tego wlasnie oceniaja dane ligi. A póki co dyskusja pt.: Czy gdyby jajko spadł inaczej to też by sie rozbiło?

[wolfy]

Świat sie kończy. Przez zacietrzewienie, malkontenctwo i wieczne narzekactwo na wszystko co poniektórych doszło do tego, że na naszym forum poznaniak przekonuje krakusów o sile Wisły

O sile polskiej ligi, jeżeli już.
Mnie nie przekonał - a jeśli chodzi o nas to uważam, że jesteśmy w dupie i mamy żenująco słabego trenera. Wystarczy to na naszą ligę, ale na puchary już zdecydowanie nie. Zresztą - jesteśmy najlepsi w lidze, a w pucharach nie istniejemy. Jakiekolwiek przebłyski z europejskimi średniakami zdarzają się polskim drużynom raz na kilka lat - co więcej, żadna nie jest w stanie swoich wyczynów powtórzyć.
Z czym do ludzi? Z polską myślą szkoleniową? Bez jaj...

[1q2]

Ta, tu nie ma się co spinać czy jesteśmy przed Angolą ale za Uzbekistanem, czy odwrotnie - jesteśmy w dupie i tyle.Gdybyśmy byli jakimś małym albo bardzo biednym krajem, bądź piłka u nas nie była by sportem nr 1, to można by nad tym przejść do porządku dziennego ale tak nie jest i jest to po prostu jeden wielki wstyd.

My dziś powinniśmy być przynajmniej na poziomie Rumunii, czyli szału nima ale rok rocznie jest i LM i Liga Europejska a my mamy gości biorących po 100-300 tyś euro za sezon i nie będących w stanie nic zdziałać w jakichkolwiek pucharach.Bilans ostatnich 15? lat, to jeden dobry występ w Uefie(Wisła) i 3 x liga Europejska - raz Amica - blamaż, 1 Wisła - przeciętny występ i raz Lech - dobry występ. Można tez liczyć że 2 razy Amica

To jest siła naszej ligi.

[bbbnba]

O sile polskiej ligi, jeżeli już.

Skupilem sie na deprecjonowaniu rankingu iffhs, jesli juz.

[Wojtas]

Ta, tu nie ma się co spinać czy jesteśmy przed Angolą ale za Uzbekistanem, czy odwrotnie - jesteśmy w dupie i tyle.Gdybyśmy byli jakimś małym albo bardzo biednym krajem, bądź piłka u nas nie była by sportem nr 1, to można by nad tym przejść do porządku dziennego ale tak nie jest i jest to po prostu jeden wielki wstyd. My dziś powinniśmy być przynajmniej na poziomie Rumunii, czyli szału nima ale rok rocznie jest i LM i Liga Europejska a my mamy gości biorących po 100-300 tyś euro za sezon i nie będących w stanie nic zdziałać w jakichkolwiek pucharach.Bilans ostatnich 15? lat, to jeden dobry występ w Uefie(Wisła) i 3 x liga Europejska - raz Amica - blamaż, 1 Wisła - przeciętny występ i raz Lech - dobry występ. Można tez liczyć że 2 razy Amica To jest siła naszej ligi.

Mnie to zastanawia jak to sie dzieje potrafimy zdobywac medale w siatkowce,skokach narciarskich,pilce recznej,lekkoatletyce , na zuzlu ,w plywaniu,szermierce czy nawet mamy sukcesy w brydza a ostatnio przeciez koszykowka w Polsce sie odradza.

W rozgrywkach klubowych w siatce mamy Resovie,Skre ,w koszu mamy Prokom ,a w zenskim koszu mamy nasze Wislaczki,do tego jest przeciez silna liga zuzla.,sa sukcesy w boksie ,jest Kubica w F1..

i teraz jak przy tych dscyplinach wyglada nasza "narodowa" dyscyplina,ponoc najpolularniejsza choc dzis nalezalo by sie zastanowic za co


co to za nieudacznicy zarządzaja polska pilką zeby stoczyla sie na samo dno,bedac w rankingach za Angolą i Burkina Faso gdzie oni jeśc co nie maja a gdzie im tam w glowie gra w piłke.

to wstyd i kompromitacja wszytskich ludzi ktorzy maja cos do powiedzenia w polskim futbolu jak mozna w przeciagu paru lat tak upasc nisko.

A my dalej szczycimy sie ze dalej meczem na Wembley,Monachium i ekipa Górskiego.Widzmimy usmiechnietego towarzysza Lato i coraz grubszego Krecine.Upajamy sie jakie to nie wybudujemy hotele,autostrady(to wszytko juz dawno powinno byc) ,jak to ludzie szybko znajdą prace.Karmimy sie kłamastwem ktore sie nazywa "cud na Euro 2012",czyli ze Polska pilka sama sie uzdrowi,

CZ TO JEST NORMALNE

[1q2]

To na pewno normalne nie jest , natomiast odpowiedź dlaczego w sportach które wymieniłeś dajemy jakoś radę a w piłce to jest jedna wielka żenada, wydaje mi się dosyć prosta.

Piłka to największa kasa i największa konkurencja - w sportach trochę mniej popularnych, co za tym idzie, gdzie jednak jest o wiele mniej osób go uprawiających , mamy szanse - W piłce gdzie niestety większość w każdym aspekcie wyprzedziła nas o lata świetlne , jest cienko - co oczywiście nie oznacza że powinniśmy się dawać przeciętniakom, przecież nikt wygrania LM, mistrzostw Świata i Europy od naszych grajków/klubów nie wymaga.

[MatMario]

No jest jeszcze jeden aspekt. Wszystkie te drużyny z polski które grają w europie z powodzeniem czy w siatkę czy kosza, są dofinansowane w sposób odpowiedni a napewno nie uwłaczający. Budżety na pozimomie innych zespołów w tych rozgrywkach. W piłce nasz budżet to ok 15mln euro. To jest pryszcz, Póki budżet nie będzie na miarę 20-30 MLN będziemy mieli takie kłopoty jak mamy, czyli stuknąć ogórków, jak nie możemy naściągać młodych afrykańczyków na nasze rodzime gwiazdy to stoimy i dreptamy w miejscu, bierzemy 4,5 sort zawodników z zagranicy, trafimy perełki. Ale to taki margines że tylko potwierdza regułe. A poza tym gramy poniżej naszych możliwości ale to oczywistość.

[rozarian]

Skąd wziąłeś te 15 mln €? Aleś optymista.Nasz budżet to max 35-40 mln,ale PLN.

[Pan Jotka]

Skąd wziąłeś te 15 mln €? Aleś optymista.Nasz budżet to max 35-40 mln,ale PLN.

Jako adwokat w nie swojej sprawie...40 mln PLN dzielone przez 4 daje 10 mln EURO. Zamiast internetu sugeruje więcej posiedzieć nad rachunkami.
O wiele sie znowu nie pomylil. W świetle tego, ze większe pienadze sie pojawia w najblizszym roku w pilce (s)kopanej to chłopak jest bliziutko.

[rozarian]

Jako adwokat w nie swojej sprawie...40 mln PLN dzielone przez 4 daje 10 mln EURO. Zamiast internetu sugeruje więcej posiedzieć nad rachunkami. O wiele sie znowu nie pomylil. W świetle tego, ze większe pienadze sie pojawia w najblizszym roku w pilce (s)kopanej to chłopak jest bliziutko.

Jak dla Ciebie 20 mln zł(czyli 50% więcej)to bliziutko,no to gratuluję.Resztę Tw.uwag zostawię bez komentarza,bo i po co.

[MatMario]

Nasz największy budżet chyba kiedyś obijał się o ponad 50 mln, myślałem że zostało to utrzymane ale jak widzę nie. Przepraszam za nieprecyzyjne dane, ale tym bardziej jeśli nassz budżet to 10 mln euro to to jest dramat. W siatkówkę z takim budżetem można grać a nie w piłkę.

[wolfy]

Nasz największy budżet chyba kiedyś obijał się o ponad 50 mln, myślałem że zostało to utrzymane ale jak widzę nie. Przepraszam za nieprecyzyjne dane, ale tym bardziej jeśli nassz budżet to 10 mln euro to to jest dramat. W siatkówkę z takim budżetem można grać a nie w piłkę.

O ile pamiętam - nigdy nie mieliśmy tak dużego budżetu.

[saklak1906]

http://www.sport.pl/sport/1,65025,74..._wg_IFFHS.html

Moze mi kotos powiedziec jakim kur.a cudem Polonia Warszawa jest w tym rankingu a Wisly tam nie ma?

[koyoot]

Mnie to zastanawia jak to sie dzieje potrafimy zdobywac medale w siatkowce,skokach narciarskich,pilce recznej,lekkoatletyce , na zuzlu ,w plywaniu,szermierce czy nawet mamy sukcesy w brydza a ostatnio przeciez koszykowka w Polsce sie odradza. W rozgrywkach klubowych w siatce mamy Resovie,Skre ,w koszu mamy Prokom ,a w zenskim koszu mamy nasze Wislaczki,do tego jest przeciez silna liga zuzla.,sa sukcesy w boksie ,jest Kubica w F1.. i teraz jak przy tych dscyplinach wyglada nasza "narodowa" dyscyplina,ponoc najpolularniejsza choc dzis nalezalo by sie zastanowic za co co to za nieudacznicy zarządzaja polska pilką zeby stoczyla sie na samo dno,bedac w rankingach za Angolą i Burkina Faso gdzie oni jeśc co nie maja a gdzie im tam w glowie gra w piłke. to wstyd i kompromitacja wszytskich ludzi ktorzy maja cos do powiedzenia w polskim futbolu jak mozna w przeciagu paru lat tak upasc nisko. A my dalej szczycimy sie ze dalej meczem na Wembley,Monachium i ekipa Górskiego.Widzmimy usmiechnietego towarzysza Lato i coraz grubszego Krecine.Upajamy sie jakie to nie wybudujemy hotele,autostrady(to wszytko juz dawno powinno byc) ,jak to ludzie szybko znajdą prace.Karmimy sie kłamastwem ktore sie nazywa "cud na Euro 2012",czyli ze Polska pilka sama sie uzdrowi, CZ TO JEST NORMALNE

Wojtas, to jest wlasnie przez Polska mentalnosc, "osiadanie na laurach" i gwiazdorstwo. Dwa razy ktos kopnie prosto pilke u nas i robi sie z niego gwiazde. Ba on sam do tego wniosku dochodzi. Niestety, ale my Polacy nie potrafimy wykrzesac z siebie tej mentalnosci zwyciestwa, a gdy jest zle to zawsze obwiniamy kogos innego. Jak tchorze. Uwazamy siebie za niewiadomo kogo a gdzie jestesmy pokazuje nam rzeczywistosc czyli w dupie. Tak czarnej jakiej nawet murzyni nie widzieli. Oczekujemy natychmiastowych wynikow, a kiedy nie przychodza dajemy sobie spokoj lub szukamy winnych i znow zaczynamy od nowa z czyms nowym(czy my tego nie obserwowalismy do tej pory, i czy wlasnie o tym nie mowil Petrescu[wiem ze zaraz znow sie zacznie ale musze uzyc tego przykladu]).

Ale by nie narzekac, ja widze juz pewna poprawe w naszym klubie na lepsze jesli chodzi o ruchy kadrowe i transferowe, tak jak i cala infrastrukture.

[pan Dudi]

http://www.sport.pl/sport/1,65025,74..._wg_IFFHS.html Moze mi kotos powiedziec jakim kur.a cudem Polonia Warszawa jest w tym rankingu a Wisly tam nie ma?

A odpowiedz sobie na pytanie, czy Pakhtakor FK Tashkent jest naprawdę tak znacząco silniejszy od Blackburn Rovers, Feyenoordu czy AZ Alkmaar lub Sportingu Braga? Ten ranking jest gówno wart.

[element]

http://www.sport.pl/sport/1,65025,74..._wg_IFFHS.html Moze mi kotos powiedziec jakim kur.a cudem Polonia Warszawa jest w tym rankingu a Wisly tam nie ma?

Bo to coś takiego jak transmarkt czy jak to się nazywa, gdzie byle Jaś może sobie wpisać ile jest wart przykładowo piłkarz Albatrosa Guziki Wielkie.

[bbbnba]

Teraz powinien wpisac sie jakis zdesperowany kibic Blackburn, Feyenoordu lub Alkmaar i szlochajac stwierdzic, ze jeszcze rok temu, spokojnie mogliby wygrac z Uzbekistanem, ale aktualnie, po ogloszeniu rankingu, osiagneli dno i nie zdziwia sie, jak przegraja z krajem o istnieniu ktorego mogli wczesniej nie wiedziec.

[Marszałek]

To na pewno normalne nie jest , natomiast odpowiedź dlaczego w sportach które wymieniłeś dajemy jakoś radę a w piłce to jest jedna wielka żenada, wydaje mi się dosyć prosta. .

Prosta jest tez z innego powodu. W koszykówce,siatkówce jest prościej zbudować silny zespól z kilku powodów. Nie płaci się odstępnego, tylko indywidualne kontrakty plus prowizja dla menago,umowy zazwyczaj podpisywane są na rok,dwa. W Grecja jest wyjątkiem,bo nie dość,że podpisują za gigantyczne sumy to do tego długoletnie są to umowy. Po drugie w koszykówce jest zwyczajnie mniej zawodników do opłacenia. Za 5 mln euro można zbudować zespół spokojnie walczący o MP. Pewnie i w PE by coś powalczył. W piłce 5 mln euro nie znaczy nic,bo żeby kupić kogoś naprawdę dobrego to trzeba zapłacić odstępne,plus kontrakt i prowizja.


Coś mi się o oczy obiło,że jednak wybitny,magiczny Stilic nie jest numerem jeden Celtiku,w ogóle czy kogokolwiek jest celem transferowym?Amica fatalnie zrobiła,że go nie sprzedała od razu jak on jeszcze prosto piłkę kopał i nie był rozszyfrowany przez obrońców. Teraz upchnąć go będzie ciężko.

[Wojtas]

Oczekujemy natychmiastowych wynikow, a kiedy nie przychodza dajemy sobie spokoj lub szukamy winnych i znow zaczynamy od nowa z czyms nowym(czy my tego nie obserwowalismy do tej pory, i czy wlasnie o tym nie mowil Petrescu[wiem ze zaraz znow sie zacznie ale musze uzyc tego przykladu]).

Ja bym to nazwał prowizorką w której Polacy poprostu sie specjalizują ,

w dodatku tak jak piszesz wyniki na "już" polscy wlasciele klubów lubią wymuszac a wiadomo ze to jest impossible.

Coś mi się o oczy obiło,że jednak wybitny,magiczny Stilic nie jest numerem jeden Celtiku,w ogóle czy kogokolwiek jest celem transferowym?Amica fatalnie zrobiła,że go nie sprzedała od razu jak on jeszcze prosto piłkę kopał i nie był rozszyfrowany przez obrońców. Teraz upchnąć go będzie ciężko.

cos mi sie wydaje ze moze byc jak z naszym Brozkiem......jak go Amika swego czasu komuś nie zdołala wcisnać ,to teraz bedzie udupiona i sprzeda za pol darmo albo wogole jak mu sie kontrakt skonczy...

[Buziek_LG]

http://www.sport.pl/sport/1,65025,74..._wg_IFFHS.html Moze mi kotos powiedziec jakim kur.a cudem Polonia Warszawa jest w tym rankingu a Wisly tam nie ma?

pod uwage brane są tylko(głównie?) rozgrywki międzynarodowe z danego roku.

[Buziek_LG]

A odpowiedz sobie na pytanie, czy Pakhtakor FK Tashkent jest naprawdę tak znacząco silniejszy od Blackburn Rovers, Feyenoordu czy AZ Alkmaar lub Sportingu Braga? Ten ranking jest gówno wart.

Tashkent o ile mnie pamięc nie myli doszedł do cwiercfinału azjatyckiej wersji ligi mistrzów więc nie wiem skąd to oburzenie ? Bo jeśli się nie mylę AZ Alkmaar, Feyenoord i Rovers nie osiągneli nic na polu międzynarodowym

[skttrbrain]

http://www.sport.pl/sport/1,65025,74..._wg_IFFHS.html Moze mi kotos powiedziec jakim kur.a cudem Polonia Warszawa jest w tym rankingu a Wisly tam nie ma?

masz wytłumaczenie z naszego forum:

Nie zapomnijcie że cały czas należy utrzymywać rewolucyjną czujność! Wróg atakuje również przy publikacji rankingów! Ech, dzieci, dzieci... Ranking jest obliczany mechanicznie na podstawie meczów w pucharach (np. LE 12-6-0 za zwycięstwo-remis-porażkę) i w lidze (dla polskiej ligi 2-1-0 za zw.-rem.-por) oraz pucharze krajowym (w PL . 5 pkt za każdą z ostatnich 4 rund) Stąd najwyżej z PL jest Legia która w rankingu 2009.01-2009.12 ukulała 89pkt (w LE 36 pkt, w RPP 10 a w lidze 43), potem Lech (83,5 - 30 + 15 + i 38,5), potem Polonia (68,5 - 36 + 10 + 27,5). Wisły w rankingu IFFHS nie ma (a dokładnie nie ma jej w pierwszych 350 miejscach, opublikowanych w necie), więc siłą rzeczy nie ma jej też w skróconej wersji na portalu gazeta.pl . Zakładając że Wisła w ciągu 2009 zgarnęła 6pkt za Levadię, za ligę ok 45 pkt i 10 za RPP, daje to łącznie 61 pkt, a na ostatniej pozycji są teamy mające ich 63. Wszystko się zgadza. Z góry przepraszam za ewentualne pomyłki w liczeniu, tak czy owak idea jest taka sama. W lutym odpadnie nam 6 pkt za remis z Udinese, potem na wiosnę kolejno punkty za 1/4, 1/2 i finał RPP więc nawet wygrywając w lidze wszystko jak leci, stoczymy się w okolice Polonii, albo w ogóle poza pierwszą 350-tkę. Inna sprawa że ranking jest skrzywiony, ale z innych względów - np zupełnie nie uwzględnia różnej liczności lig krajowych. Przykładowo liga Paragwaju liczy 12 zespołów, liga turecka - 18, Turcy mogą w lidze zdobyć max 102pkt, Paragwajczycy max 66. A obie ligi zaliczone do tej samej kategorii - poziom 2. Dużo sensowniejsze byłyby punkty przyznawane proporcjonalnie do części uzyskanej na 100% możliwych do zdobycia.

[martin_6]

O widzisz, w końcu ktoś przedstawił zasady obliczania tego "zjawiskowego" rankingu. Dzięki!

[bbbnba]

Stilic ma wazny kontrakt do czerwca 2012, poza tym widac, ze tylko czesc wyciaga wnioski z prasowych rewelacji. Istotna jest zawsze ta ostatnia informacja: "Xxxxx podpisal kontrakt i od nowej rundy zagra w druzynie Yyyy". Wszelkie pozostale mowiace o testach, zainteresowania, samych formalnosciach mozna tradycyjnie wlozyc miedzy bajki. Co pol roku mamy ten sam cyrk i jak widac co pol roku udaje sie na niego nabrac co po niektorych naiwniakow.
Przypomne, ze wg tych samych gazet-bilboardow , Stilic powinien grac w Celtiku od zeszlego stycznia.

[Wojtas]

Wraca do Polski Maciej Bykowski-kolejny Polski zawodnik probujący "kariery " za granicą....

http://sport.onet.pl/74331,1248675,2...wiadomosc.html


wlasciwie historia powrotu jak kazda poprzednia,pewnie za mniej kasy ale byle grac.