Wisła Kraków w pucharach europejskich 2009/10

[wislacki]

Wiec jezeli Brozek ma parcie na wyjazd Skorza mowi nie bo puchary, wiec puchary stoja na drodze do zagranicznej kariery co kumple robia? a zeby sobie powetowac straty wystarczy is do buka i wilk syty i owca cala.

Koleś ty zdajesz sobie w ogóle sprawę jakie ty dyrdymały piszesz? Przecież to się w pale nie mieści!

Rozumiem może to odpadnięcie to dla niektórych szok, dla mnie również, ale to nie powód żeby pisać takie idiotyzmy i to na publicznym forum. Twój kolejny wpis godny pożałowania. Naprawdę dobrze ci radzę - odpocznij sobie od forum, pojedź do Lubina, wyjdź z kolegami na piwo i przestań szargać moje zszarpane nerwy.

PS. Dalej sadzisz, że gorszym rozwiązaniem dla Wisły byłoby zwycięstwo z Levadią w Sosnowcu 2:0? Bo gdybyś dziś walnął taki wpis zostałbyś na forum zlinczowany.

Dobra rada - odpocznij. Bez odbioru

[rospun]

A Wy nadal szukacie, kto ma położyć głowę za porażkę z Levadią :]

Najmądrzejsze słowa wypowiedział Boniek (choć go nie cierpię) - na 10 meczów z tą drużyną, 8 Wisła by wygrała. Cóż, to wielki pech, że trafiliście akurat na te dwa. Albo zła karma

Mała dygresja. Na czym polegało "rozpracowanie" przeciwnika przez Janasa Jr-a? Zawyrokować, że drużyna jest na poziomie środka polskiej Ekstraklasy to i ja bym potrafił (choć moim zdaniem przecenił). Za rozpracowanie uważałbym uwagi typu: Andriejew ma dobrą technikę, więc nie wolno dopuszczać do jego pojedynków "1 na 1" pod bramką. Levadia ma słabą lewą stronę, więc ataki powinny iść często prawą stroną. Bramkarz słabo sobie radzi na przedpolu, więc odpowiednie dośrodkowania będą kluczowe. Ale jak widać nazwisko daje mandant do brania kasy za fuszerkę

Sądząc po relacjach tekstowych, w meczu z Levadią zamknęliście rywala na jego połowie, jak wczoraj Polonia Warszawa. Tylko skuteczności brakowało. Bednarz i Janas powinni wylecieć, ale nie za ten mecz

Powodzenia jutro na krajowym boisku.

[kotyrek]

http://sport.onet.pl/74331,1248675,2...wiadomosc.html

Czyli wszystko po staremu ...zaraz zaśpiewamy nic się nie stało itp.
Dalej będziemy głaskać "piłkarzy" po fiu..tach....
Ech....no ale czego się spodziewać......nic nie nauczyło nas Dinamo nic nie nauczyła Levadia

[PvD]

Byłeś na spotkaniu? Znasz przebieg rozmów? Nie to może nie mów, że po staremu.

[Chesteroski]

Drażnią mnie już te wszystkie artykuły, o wielkim oszczędzaniu. Kadra zespołu zmniejszyła się o kilku zawodników nieźle zarabiających ( Zieńczuk, Baszczyńki, Niedzielan, Dawidowski, Varga (?), Beto (). I to już jest spora oszczędność. Wiadomo że zespół sporo straci grając w Sosnowcu, ale to samo było wiadomo, zanim zakwalifikował się do pucharów, więc taka ewentualność musiała być brana pod uwagę...

Dla mnie cała trojka, która narobiła bigosu powinna zostać i to naprawić, cel mistrzostwo, jeśli nie dadzą rady, wtedy rozliczać.

[St@chu]

Koledzy wy chyba nie myslicie ze oni przychodza na trening po treningu kazdy w swoja droge, potem meczyk i znowu trening. Oni tak samo jak my spotykaj sie po pracy na browarku jeden z drugim lubi sie bardziej z innym mniej. I jak by tak Twojemu kumplowi z roboty np kierownik za skore zachodzi to nie pomozesz? jak cos spiepszy a Ty widziales doniesiesz? Wiec jezeli Brozek ma parcie na wyjazd Skorza mowi nie bo puchary, wiec puchary stoja na drodze do zagranicznej kariery co kumple robia? a zeby sobie powetowac straty wystarczy is do buka i wilk syty i owca cala. Zbyt wiele w zyciu przekretow widzialem, widzialem jak brat brata roluje na spora kase. I po doswiadczeniach korupcyjnych w footbolu a zwlaszcza naszym niczego w 100% pewnym byc nie mozna, wiec mowienie ze jakies teorie spiskowe sa bezzasadne jest bledne. Ja nie twierdze ze tak byla ale jest jakies prawdopodobienstwo ze tak moglo byc

Problem jest tego typu że już pare razy Brożka sprzedać chcieli ale on sam nie chciał...

U nas w klubie jak tylko jest oferta to każdy jest na sprzedaż i to jest sprawa dość oczywista...

A dorzucanie do tego grona Sobola, który nie dawno podpisał nowy kontrakt całkiem ośmieszą tą już z początku fantastyczno-komiczną teorię...

[Raphael]

Drażnią mnie już te wszystkie artykuły, o wielkim oszczędzaniu. Kadra zespołu zmniejszyła się o kilku zawodników nieźle zarabiających ( Zieńczuk, Baszczyńki, Niedzielan, Dawidowski, Varga (?), Beto (). I to już jest spora oszczędność. Wiadomo że zespół sporo straci grając w Sosnowcu, ale to samo było wiadomo, zanim zakwalifikował się do pucharów, więc taka ewentualność musiała być brana pod uwagę... Dla mnie cała trojka, która narobiła bigosu powinna zostać i to naprawić, cel mistrzostwo, jeśli nie dadzą rady, wtedy rozliczać.

Warto jeszcze dodać zejście z listy płac Clebera (ok. 300 tys. € za 1,5 roku kontraktu + 200-300 tys. € odstępnego od Tereka Grozny).
W wywiadzie z prezesem Wilczkiem padła kwota 5 mln zł jakie miały rocznie wpływać ze sprzedaży biletów i karnetów. Z kolei w Dzienniku Polskim jest mowa o planowanym na sezon 2009/10 zmniejszeniu się tych wpływów z 4,6 mln zł do 2,1 mln zł. W wyniku wcześniejszego wcześniejszego odpadnięcia z pucharów ta kwota pewnie spadnie poniżej 2 mln zł. W każdym razie wpływy z biletów i karnetów nie były tak duże żeby ich jakiekoleiwk zmniejszenie się gwałtownie uderzyło w budżet Wisły.

Do tego wszystkiego dochodzą wyższe o kilka mln zł wpływy z tyt. praw TV (kluby dostały o ok. 120% więcej niż rok temu).

Krótko mówiąc przed tą rundą nie zainwestowano wielkich w stosunku do budżetu pieniędzy w obawie przed zbyt wczesnym odpadnięciem z pucharów, a nie z powodu gry na obcym stadionie. Niestety taka postawa (+ kontuzje kilku kluczowych graczy) doprowadziła do zmniejszenia potencjału kadrowego, odpadnięcia z pucharów i zaprzepaszczenia zdobyciu ogromnych na polskie warunki pieniędzy. Mądry Polak po szkodzie...

[LooNatyk]

no ja tez nie rozumiem tego trabienia o dziurze. oczywiscie starty sa, ale wirtualne(bo te pieniadze nie byly pewne, ot jezeli by sie udalo, to wtedy bysmy mysleli co z nimi zrobic). A jezeli zarzad oparl budzet na wplywach z pucharow, to w pierwszej kolejnosci powinien poleciec na zbity pysk.
Kazdy zna przyslowie "Nie dziel skory na niedzwiedziu.."

[prober]

Najmądrzejsze słowa wypowiedział Boniek (choć go nie cierpię) - na 10 meczów z tą drużyną, 8 Wisła by wygrała. Cóż, to wielki pech, że trafiliście akurat na te dwa. Albo zła karma

W takim razie Boniek czyta to forum, bo 12 lipca w tym wątku napisałem:

Levadia to w porywach poziom Śląska Wrocław, w 8 na 10 przypadków Wisła wygra rywalizację różnicą przynajmniej dwóch bramek. Nadmiernie przejętym proponuję wyjście na zewnątrz (mamy ładną pogodę w niedzielę), bo zbyt długie siedzenie przed komputerem szkodzi

[ciacho]

Byłeś na spotkaniu? Znasz przebieg rozmów? Nie to może nie mów, że po staremu.

No to może nam opowiedz co było na spotkaniu, jak przebiegało itd. Czy będzie: "wiem, ale nie powiem"?

[KacpiTSW]

W takim razie Boniek czyta to forum, bo 12 lipca w tym wątku napisałem:

Ja obstawiam, że prober to Boniek.

[St@chu]

no ja tez nie rozumiem tego trabienia o dziurze. oczywiscie starty sa, ale wirtualne(bo te pieniadze nie byly pewne, ot jezeli by sie udalo, to wtedy bysmy mysleli co z nimi zrobic). A jezeli zarzad oparl budzet na wplywach z pucharow, to w pierwszej kolejnosci powinien poleciec na zbity pysk. Kazdy zna przyslowie "Nie dziel skory na niedzwiedziu.."

Biznes w tej branży musi się opierać w jakiejś mierze na ryzyku...

Założenia budżetowe robione przed sezonem musiały zawierać kilka wariantów zarobku w pucharach... Skoro były transfery to najwidoczniej założone że pewien minimalny poziom w tych rozgrywkach osiągniemy...

Jako że nie udało nam się tego zrobić powstała dość spora (1-2 mln euro jak się mówi) dziura budżetowa... Byłoba to kwota dość rozsądna, bo to oznacza że założono ni mniej ni więcej tylko to że przejdziemy Levadię i zagramy jeszcze conajmniej 4 mecze, gdzie będą wpływy z transmisji, od UEFA, czy z biletów albo sponsorów...

Założenia więc były prawdopodobnie i tak dość sceptyczne...

Nie można zakładać w budżecie odpadniecia w pierwszej rundzie, bo byłby to budżet na dużo nizszym pułapie.

[Romy S.]

Znasz przebieg rozmów?

Białoński zna ?

http://sport.interia.pl/raport/wisla...-burza,1343830

No to jak, oddadzą tą premię za MP ?

[Arked]

więc kto jest odpowiedzialny za ten blamaż? klęskę... masakryczną porażkę z mistrzem Estonii? kto odpowiada za to ze jesateśmy tuż tuż przed san marino bo chyba tylko te drużyny ogralibyśmy.

Po pierwsze pieprzysz głupoty. I chyba z tego powodu zajął się tobą moderator.

Po drugie - przyczyny porażki według mnie to (kolejność nieprzypadkowa):

1. Słabość kadrowa. Wśród całkiem dobrych zawodników na kluczowych pozycjach grali piłkarze za słabi na puchary (Ćwielong, Pawełek). Dlatego mamy słabą skuteczność i często tracimy głupie bramki. Działo się tak już w lidze gdzie jednak głupi remis czy porażka nie kosztuje tyle co w pucharach.
-> Odpowiedzialny za to jest przede wszystkim Bogusław Cupiał.
2. Brak atutu własnego stadionu. Brak gry na Reymonta to poważny cios dla nas i trzeba być tego świadomym. Zawsze byliśmy drużyną swojego boiska.
-> Wielu winnych. Raczej nikt z klubu.
3. Straszny pech. Nie czarujmy się - mieliśmy ogromnego pecha w obydwóch meczach.
-> Niczyja wina.
4. Średnie przygotowanie motoryczne drużyny.
-> Wina Skorży.
Nie przeszkodziło to jednak nam w stworzeniu dużej liczby sytuacji zmarnowanych przez... patrz punkt 1.

Moim zdaniem błędy Skorży w porażce z Levadią miały znaczenie drugorzędne. Zwolnienie trenera przyniesie nam więcej złego niż dobrego.

[Heineken]

Zawsze sie zwalnialo trenerow, pilkarze zostawali. Teraz dobrac sie do dupy kilku patalachom plus Kazimierski, Bednarz. A skorza niech zostanie. Dostal po lbie tak ze sie ledwo na nogach trzyma. Wnioski wyciagnie i bedzie dobrze.

[LooNatyk]

Stachu -- ale bez przesady. To zupelny brak odpowiedzialnosci, zakladac budzet z wplywami z pucharow w naszej sytuacji. Tak moze robic Barca, a nie my. Za malo w Europie znaczymy, aby wliczac kase z pucharow do budzetu. Dlatego uwazam to za kolosalny blad, i w pierwszej lini ci co tak zrobili powinni wypierniczac na bruk.

Jezeli 5 sezonow z rzedu awansujemy daleko w pucharach, mozna sobie taka kase wliczac, ale nawet wtedy to bedzie duze ryzyko. Natomiast w obecnej sytuacji, opieranie budzetu, na wplywach z pucharow, to przestepstwo.

Nie wiem ile na prawde brakuje, ale opodawane 2 mln euro, to 1/5 naszego budzetu. Kogos chyba popierdzielilo, ze 20% zalozonych wplywow to wirtualne pieniadze...

[AYALA]

Petrescu upatruje przyczyne klęski w Tallinie w lenistwie naszych grajków.Pewnie coś w tym jest skoro mówi to ktoś kto grał Chelsea.Chyba rzeczywiście nasi zawodnicy potrzebują bata nad soba żeby ich zagonic do cięzkiej pracy..http://www.dziennik.pl/sport/pilkano...a_miejsca.html

[St@chu]

Stachu -- ale bez przesady. To zupelny brak odpowiedzialnosci, zakladac budzet z wplywami z pucharow w naszej sytuacji. Tak moze robic Barca, a nie my. Za malo w Europie znaczymy, aby wliczac kase z pucharow do budzetu. Dlatego uwazam to za kolosalny blad, i w pierwszej lini ci co tak zrobili powinni wypierniczac na bruk. Jezeli 5 sezonow z rzedu awansujemy daleko w pucharach, mozna sobie taka kase wliczac, ale nawet wtedy to bedzie duze ryzyko. Natomiast w obecnej sytuacji, opieranie budzetu, na wplywach z pucharow, to przestepstwo. Nie wiem ile na prawde brakuje, ale opodawane 2 mln euro, to 1/5 naszego budzetu. Kogos chyba popierdzielilo, ze 20% zalozonych wplywow to wirtualne pieniadze...

Ale jeśli brakuje im 1-2 mln euro to ja myślę że nie wliczyli więcej niż to że po prostu przejdziemy Levadię...

To chyba jeszcze nie jest nadmierny optymizm...

Trzeba zakładać większe wpływy żeby móc kogoś kupić i dodać jego pensję na listę płac, a przy tym zamknąć budżet...

No chyba że opierali się tylko na sprzedaży zawodników...

[MaG*]

http://sport.tvp.pl/pilka-nozna/ekst...-porazka-wisly

DAN chyba wszystko wyjaśnił na temat polskiego profesjonalizmu.
Trudno się z tym nie zgodzić patrząc na poziom polskiej piłki

[saklak1906]

http://sport.tvp.pl/pilka-nozna/ekst...-porazka-wisly DAN chyba wszystko wyjaśnił na temat polskiego profesjonalizmu. Trudno się z tym nie zgodzić patrząc na poziom polskiej piłki

Potwierdzil tylko to o czym pisalo sie juz na forum. Zawodnicy zwolnili Petresku bo sie im nie chcialo na treningach ciezko pracowac, ulubiency Cupiala nie bede pisal nazwisk bo mnie zaraz paru zjedzie ze fantazjuje poszli i sie poskarzyli jak panienki ze im zle

[AYALA]

Jeśli Skorża zostanie to powinien im śrube podkręcic na treningach.

[uzytkownik_forum]

Jeśli Skorża zostanie to powinien im śrube podkręcic na treningach.

Ja natomiast sadze, ze gdy zostanie, to oprocz przykrecania sruby powinien odzwyczaic sie grania nazwiskami. Niestety Skroza ma ciagatki do niektorych pilkarzy, i troszke brakuje mu przyslowiowych jaj, by to zmienic. Przykladowo Bfrozek dla mnie nie jest nietykalny, dla Skorzy jest.

[saklak1906]

Ja natomiast sadze, ze gdy zostanie, to oprocz przykrecania sruby powinien odzwyczaic sie grania nazwiskami. Niestety Skroza ma ciagatki do niektorych pilkarzy, i troszke brakuje mu przyslowiowych jaj, by to zmienic. Przykladowo Bfrozek dla mnie nie jest nietykalny, dla Skorzy jest.

No to powiedz mi madralo kogo mial Skorza wstawic do ataku w rundzie wiosennej kiedy walczyl o mistrzostwo?

Dawidowskiego?, Beto? Niedzielana? czy Cwielaga(nie trafie w bramke z metra)? bo nie wiem mamy jeszcze`jakichs napastnikow o ktorych nie wiem?.

[grzesiek632]

Ja natomiast sadze, ze gdy zostanie, to oprocz przykrecania sruby powinien odzwyczaic sie grania nazwiskami. Niestety Skroza ma ciagatki do niektorych pilkarzy, i troszke brakuje mu przyslowiowych jaj, by to zmienic. Przykladowo Bfrozek dla mnie nie jest nietykalny, dla Skorzy jest.

No chyba nie sadzisz ze w walce o ligowe punkty potrzebne do mistrzostwa Skorża wystawi Leszczaka? Nie ma napastnika to wystawia to co ma... a na ławce siedzieli: Dawidowski, Niedzielan i Beto... z takimi napastnikami to bysmy raczej mistrzostwa nie zdobyli.

[KacpiTSW]

Ja natomiast sadze, ze gdy zostanie, to oprocz przykrecania sruby powinien odzwyczaic sie grania nazwiskami. Niestety Skroza ma ciagatki do niektorych pilkarzy, i troszke brakuje mu przyslowiowych jaj, by to zmienic. Przykladowo Bfrozek dla mnie nie jest nietykalny, dla Skorzy jest.

Z obecną kadrą obawiam się, że jest nietykalny.

[wolfy]

Ja mam pytanie do miejscowych geniuszy transferowych - jak mieliśmy wykonywać transfery, nie zakładając wpływów pucharowych? Skąd brać pieniądze?
Wy jesteście nienormalni, z jednej strony krytykując założenie przez zarząd przejścia Levadii, z drugiej krytykując za zbyt mało transferów... Naprawdę, żaden nie widzi związku?
Kiedy pojawiły się informacje, że transfery będą uzależnione od przejścia kolejnych przeciwników, to dostawaliście spazmów. A gdyby nie to, bylibyśmy teraz w o wiele gorszej sytuacji.

Żałośni jesteście.

[uzytkownik_forum]

No to powiedz mi madralo kogo mial Skorza wstawic do ataku w rundzie wiosennej kiedy walczyl o mistrzostwo? Dawidowskiego?, Beto? Niedzielana? czy Cwielaga(nie trafie w bramke z metra)? bo nie wiem mamy jeszcze`jakichs napastnikow o ktorych nie wiem?.

Podkreslenie wlasne; pasuje wiedziec, jak piszemy nazwiska tych, o ktorych piszemy. A o Brozku pisalem w kontekscie, ze gdyby mecz na szpicy zaczal Boguski, a po przerwie zmienil go Brozek, to swiat by sie moze nie zawalil, a niektorzy by sie zastanowili i doszli do wniosku, ze sa do zastapnienia. Podobnie jako napastnik o niebo lepiej spisuje sie Malecki niz jako skrzydlowy - do rozwagi trnerewo pozostawiam te sugestie.

[krwawy]

Ja nie wiem nad czym tak rozpaczacie raczej wszystko w normie jest, dziwne by było gdyby Wisła się dostała do LM a wy się zachowujecie jak by Wisła grała co rok w LM i nagle się niespodziewanie odpadła w eliminacjach.

[kotyrek]

Byłeś na spotkaniu? Znasz przebieg rozmów? Nie to może nie mów, że po staremu.

Na szczęście nie znam przebiegu rozmów. Zastanawiam się o czym w ogóle można z nimi było rozmawiać.
Mi wystarczył 180 minutowy monolog tych panów.

[saklak1906]

Podkreslenie wlasne; pasuje wiedziec, jak piszemy nazwiska tych, o ktorych piszemy. A o Brozku pisalem w kontekscie, ze gdyby mecz na szpicy zaczal Boguski, a po przerwie zmienil go Brozek, to swiat by sie moze nie zawalil, a niektorzy by sie zastanowili i doszli do wniosku, ze sa do zastapnienia. Podobnie jako napastnik o niebo lepiej spisuje sie Malecki niz jako skrzydlowy - do rozwagi trnerewo pozostawiam te sugestie.

Ty sie mnie o pisownie czepiasz
Wes to pod uwage ze nie mam polskiego windowsa tylko angielskiego i nie mam polskich znakow.

Boguski czy Malecki to nie sa nominalni napastnicy, Oni lepiej spisuja sie jako podwieszeni gdzie uwaga obrony jest skierowana na innym napastniku, bo niestety warunkow fizycznych na napastnikow nie maja. Ilez bylo placzu jak Brozek zalapal kontuzje ze juz po nas, ze nie mamy napastnika.