Ekstraklasa 2008/2009

[jova]

Moim zdaniem Legia już wkrótce zacznie wygrywać mecz za meczem. Mają jak na naszą ligę świetny, wyrównany skład i to w końcu musi zatrybić.

Bardzo podobnie myślałem pół roku temu. Chyba w tym temacie zwracałem wtedy uwagę Wwf, że zbyt szybko skreśla Legię, że mają dobry skład, że skoro potrafili porządnie grać na jesieni to jeszcze mogą zaskoczyć. Teraz już nie mam takich złudzeń. Z tym trenerem nie grozi im dobra forma.
W zasadzie nie potrafię wskazać co przemawia za Urbanem. Chyba tylko wiek. Niby stawia na młodych, ale przecież robi to w sytuacjach, gdy z zespołem jest tak źle, że i tak nie może mu to zaszkodzić. W grze Legii nie widać żadnego pomysłu - oni po prostu bazują na indywidualnych umiejętnościach zawodników. Do tego z motywacją też jest kiepsko, bo zawodnicy albo dziwnie spokojnie podchodzą do kolejnych porażek, albo sprawiają wrażenie niesamowicie stremowanych. Tym przestraszonym Urban dodatkowo nie pomaga wskazując na pomeczowych konferencjach "kozłów ofiarnych", którzy w jego przekonaniu grali szczególnie źle. Czy ten facet sądzi, że np. Giza zacznie grać dobrze, gdy ciągle będzie słyszał, że to przez niego Legia zawodzi? Skład miał dobry już w zeszłym sezonie, ale teraz ma świetny. Chinyama to drugi najlepszy napastnik w tej lidze. Za to, by Wisła sprowadziła rozgrywającego porównywalnego z Rogerem (w formie!) jestem gotów oddać nerkę. Radović to potencjalnie najlepszy skrzydłowy ligi. Iwański, Giza i Vuković to jak na polskie warunki wybitni pomocnicy i każdy z nich kiedyś był zaliczany do grupy najlepszych pomocników w lidze. W obronie wyróżnia się Choto, który chyba tylko w Wiśle i Lechu nie mógłby być pewny miejsca w składzie. Do tego Legia ma tonę solidnych, ligowych zawodników. Dla mnie to niepojęte, że oni mogą grać tak źle.
W tej sytuacji wymiana trenera wydaje mi się jedynym logicznym posunięciem. Nie warto z tym zwlekać, bo nic nie wskazuje, że w przyszłości zespół prowadzony przez Urbana może grać lepiej. Dobry szkoleniowiec poprawiłby ich grę w miesiąc, może dwa - tak jak Skorża szybko posprzątał to, co Liczki, Petreska, Okuki i inne wynalazki przez lata niszczyły. I nagle okazało się, że Brożek potrafi być skuteczny, że Zieniek potrafi asystować i strzelać, że Cantoro, Baszcz i Sobol wciąż potrafią grać na wysokim poziomie, że Piotr Brożek nie musi być zapchajdziurą, itd. itp.

[kreseq]

Moze darujemy sobie temat Legii i porozmawiamy o najwiekszym rywalu Wisly w walce o MP czyli Lechu ? Przeciez oni odskocza razem z Wisla na 4500 punktow juz w 3 kolejce


Nie czarujmy sie :


Radovic - Na nasze warunki gracz ponadprzecietny. Nic to jednak nie znaczy gdy popatrzymy na to jak gra ostatnio. Dla mnie on powinien do psychologa isc. Albo koles przestanie sie wywracac jak panienka, albo zgarnie 1,2,3 czerwone kartki. Zarabia zbyt duzo, nic nie pokazuje, alternatywy dla niego niby sa ale sami wiemy jak jest. Mysle ze to typ z cyklu : Moge grac w Polsce byle za dobra kase.Grac,grzac lawe - nie wazne, wazne co w kieszeni.

Vuko - Dobry,potrzebny z laski bo jak inaczej nazwac przepasc gdy go w skladzie nie ma? Nie ma godnych alternatyw to i Vuko gra. Dawno pokazal co mysli i czuje. Dla mnie to wystarczajacy powod by wywalic dziada gdy tylko ktos sie pojawi kto dysponuje 60% tego co potrafi Vuko.

Roger - Mysle ze brak transgeru sprawil ze mu sie juz nie chce. Usmiecha sie, mowi jak bardzo kocha Polske ale...to wszystko. Sprzedac i kupic cokolwiek...byle nie kolejne Balbiny i inne Dicki.

Giza - Chce, stara sie...spalil sie w Legii.Nie on pierwszy i nie ostatni. Do konca sezonu dawac szanse, potem lawka na dluuugi czas.

Nie wspomnialem o jednym...z premedytacja


Mlodzi moze sie rozwina a moze nie. Rybus to moim zdaniem przyszly reprezentant Polski, Majkowski...za mlody bo cokolwiek wiecej powiedziec niz to ze ma potencjal.

Mozemy tak dywagowac do jutra.

[skttrbrain]

Owszem, reprezentują. Z tym, że jest to poziom rynsztoka.

Spokojnie, bo Tobie i paru innym żyłka jeszcze pęknie od napinki. I co wtedy? Mama po pogotowie będzie dzwonić?

Nie tak dawno napisałem, jak to było z powołaniem spółki KKS Lech SSA. kto chciał, to przeczytał i zrozumiał, kto nie, ten nadal będzie pisał Amika. Ale to jego problem, że nie przyjmuje pewnych faktów do wiadomości. Nie wszyscy muszą być geniuszami w końcu

A Legia i tak prędzej czy później odpali, i to z kibicami zapewne. Z przewgami Wisły nad nią już różnie bywało, więc nie ma co wielkich wizji kreślić po dwóch kolejkach.

[Ogryzek]

Moze darujemy sobie temat Legii i porozmawiamy o najwiekszym rywalu Wisly w walce o MP czyli Lechu ? Przeciez oni odskocza razem z wisla na 4500 punktow juz w 3 kolejce Nie czarujmy sie : Radovic - Na nasze warunki gracz ponadprzecietny. Nic to jednak nie znaczy gdy popatrzymy na to jak gra ostatnio. Dla mnie on powinien do psychologa isc. Albo koles przestanie sie wywracac jak panienka, albo zgarnie 1,2,3 czerwone kartki. Zarabia zbyt duzo, nic nie pokazuje, alternatywy dla niego niby sa ale sami wiemy jak jest. Mysle ze to typ z cyklu : Moge grac w Polsce byle za dobra kase.Grac,grzac lawe - nie wazne, wazne co w kieszeni. Vuko - Dobry,potrzebny z laski bo jak inaczej nazwac przepasc gdy go w skladzie nie ma? Nie ma godnych alternatyw to i Vuko gra. Dawno pokazal co mysli i czuje. Dla mnie to wystarczajacy powod by wywalic dziada gdy tylko ktos sie pojawi kto dysponuje 60% tego co potrafi Vuko. Roger - Mysle ze brak transgeru sprawil ze mu sie juz nie chce. Usmiecha sie, mowi jak bardzo kocha Polske ale...to wszystko. Sprzedac i kupic cokolwiek...byle nie kolejne Balbiny i inne Dicki. Giza - Chce, stara sie...spalil sie w Legii.Nie on pierwszy i nie ostatni. Do konca sezonu dawac szanse, potem lawka na dluuugi czas. Nie wspomnialem o jednym...z premedytacja Mlodzi moze sie rozwina a moze nie. Rybus to moim zdaniem przyszly reprezentant Polski, Majkowski...za mlody bo cokolwiek wiecej powiedziec niz to ze ma potencjal. Mozemy tak dywagowac do jutra.

A Majkowski to nie został przypadkiem wypozyczony na ten sezon do Wisły Płock?

[kreseq]

Ogryzek - Owszem, i nawet tam cos strzela. Nie sprzedali bo by byli frajerami. Nie oszukujmy sie, drugiego takiego w jego wieku w Polsce na dzien dzisiejszy nie ma. Ogra sie chlopak, na jakims tam poziomie pogra. Lepsze to niz wieczna lawka lub wejscie gdy ktos ma kontuzje. Tym bardziej jesli za przeciwnikow w walce o pierwsza jedenastke ma kogo ma. Majka to Majka...talent ma...zobaczymy co z tego ulepi.

Dajcie luz z Amica....kto zna prawo, szczegoly calego zajscia to milczy bo nie ma o czym dyskutowac.

Marszalku ironia czasami trudna jest w rozpoznaniu jak widze Co do reszty, masz slusznosc ale uwazaj...zaraz Cie zaczna besztac.

[Marszałek]

Moze darujemy sobie temat Legii i porozmawiamy o najwiekszym rywalu Wisly w walce o MP czyli Lechu ? Przeciez oni odskocza razem z wisla na 4500 punktow juz w 3 kolejce .

Daruj sobie. Prędzej spodziewam się,że Legia zaskoczy z tym trenerem,bo skład ma dobry, niż Amica czymkolwiek nas postraszy. Wiadomym jest,że Legia zajmie drugie miejsce,bo ma taki skład, pytanie tylko kto będzie trenerem,bo o to sie tutaj rozchodzi. Nie stawiaj w jednej linii Amicii a naprzeciw Wisły i Legii, bo to różne światy, pod względem piłkarskim i kibicowskim.

[ToTylkoJa]

Paluchowski strzela bramki dla ZNICZA

dobrze, że jest tylko wypożyczony, a nie sprzedany jak Lewandowski

Dla mnie Majkowski to zwykły talent( a takich dużo), którego atutem jest dobre przyśpieszenie. Nic więcej. Drybling ma słaby. Kopnąć piłkę przed siebie i za nią gonić. Co innego Rybus, którego uważam za bardzo wartościowego piłkarza. Cenię również Borysiuka i Trochima.

PS coś mi się wydaje, że niedługo na naszych boiskach znów zawita Kamil Grosicki, który nie mieści się w składzie Sionu. Jak dla mnie bardzo dobry zawodnik, tylko te problemy pozasportowe...

[Ar222]

Spokojnie, bo Tobie i paru innym żyłka jeszcze pęknie od napinki. I co wtedy? Mama po pogotowie będzie dzwonić?

Doceniam troskę, ale o moją żyłkę się nie bój. Ona jeszcze nie takie napinki przetrwa

Nie tak dawno napisałem, jak to było z powołaniem spółki KKS Lech SSA. kto chciał, to przeczytał i zrozumiał, kto nie, ten nadal będzie pisał Amika. Ale to jego problem, że nie przyjmuje pewnych faktów do wiadomości. Nie wszyscy muszą być geniuszami w końcu

Taaak...nie wiem tylko czemu odnoszę dziwne wrażenie, że gdyby doszło do fuzji Śląska z Groclinem, to zaraz by było z Waszej strony halo, że się zeszmacili, pomimo tego, że akcja podobna, a nawet powiedziałbym, że Wasza bardziej przypałowa.

A Legia i tak prędzej czy później odpali, i to z kibicami zapewne. Z przewgami Wisły nad nią już różnie bywało, więc nie ma co wielkich wizji kreślić po dwóch kolejkach.

A tu się akurat z Tobą zgodzę

[jova]

Moze darujemy sobie temat Legii i porozmawiamy o najwiekszym rywalu Wisly w walce o MP czyli Lechu ? Przeciez oni odskocza razem z Wisla na 4500 punktow juz w 3 kolejce

Wiadomo, że Legia się podniesie nawet jeśli Urban zostanie trenerem. Pytanie brzmi jak bardzo się poprawicie. Moim zdaniem Janek nie jest w stanie wycisnąć z tego zespołu więcej niż pokazywaliście na wiosnę. Będziecie grać solidnie, ale bez rewelacji i co jakiś czas zaliczając dołek, którego kulminacją będzie wtopa w stylu meczu z Sosnowca lub teraz Odry.
Żebyś nie uznał, że moje posty to jakaś napinka to wyraźnie podkreślę, że moim zdaniem tak Legia jak i Lech mają znacznie lepsze kadry niż Wisła, a jeśli Wisła wygra ligę to tylko dzięki szczęściu (brak kontuzji!), doświadczeniu, taktyce i zaangażowaniu piłkarzy.

[Nergal]

Żebyś nie uznał, że moje posty to jakaś napinka to wyraźnie podkreślę, że moim zdaniem tak Legia jak i Lech mają znacznie lepsze kadry niż Wisła, a jeśli Wisła wygra ligę to tylko dzięki szczęściu (brak kontuzji!), doświadczeniu, taktyce i zaangażowaniu piłkarzy.

Rozumiem gościnność i chęć nieodebrania Twojego postu jako napinki ale bez jaj. W którym miejscu Legia ma lepszą kadrę od Wisły? Giza, Iwański i Vuko to lepsza ekipa od Sobola, Cantoro i Jirsaka? Jedynie Roger robi różnicę jeśli jest w formie, z pozostałej trójki ani jednego nie widzę we Wiśle. Choto i Kumbev plus Szala pseudo "Łokietek" to lepszy środek obrony niż Głowa z Cleberem plus Diaz który udowodnił że jest wartościowym zmiennikiem ( w przeciwieństwie do Kumbeva)? A Baszczu i Brożek jak rozumiem odstają od Rzezniczaka i Kiełbowicza? A przepraszam jest jeszcze Wawrzyniak...faktycznie bije na głowę naszych obrońców...itd. Mamy silniejszą kadrę od Legii praktycznie na każdej pozycji plus bonus na ławce w postaci Skorży. Nie rozumiem jak można pisać że możemy wygrać TYLKO dzięki szczęściu czy zaangażowaniu.

[Gwiaździsty]

Nie tak dawno napisałem, jak to było z powołaniem spółki KKS Lech SSA. kto chciał, to przeczytał i zrozumiał, kto nie, ten nadal będzie pisał Amika. Ale to jego problem, że nie przyjmuje pewnych faktów do wiadomości. Nie wszyscy muszą być geniuszami w końcu

Te mętne tłumaczenia maja tylko przysłonić rzeczywisty obraz. Gracie na licencji Amiki Wronki (!) i tyle. Lech nie dostał licencji na granie w I lidze i jak to spiewali kibice w Polsce przez wiele lat poprostu zdechł. To nie jest tak , że rocznik założenia i te kilka tytułów możecie sobie kupić na jarmarku na wysprzedaży. Musieliście sobie jakąś bajeczke ułożyć dla obrony, bo pamiętam jak strasznie popieraliście protest kibiców Zawiszy Bydgoszcz, którzy nie chcieli żeby przyszedł do nich wynalazek z Włocławka, tak jak do was z Wronek. Oni mieli jednak honor w przeciwieństwie do was. Kibice Sląska Wrocław też nie dali się kupić za srebrniki, to samo kibice Pogoni Szczecin.

Pablo84 napisał(a): to stadion gdzie wieszano skradzione przez cracovie flagi,

jizzz napisał(a): widzę ze zabolało? To dobrze tak miało być

A teraz nawet frajerstwo próbujecie w cnotę zamienić. Jednoznacznie to zostało przez kibicowska Polskę ocenione. Ale co o tym mogą wiedzieć takie narcyzy jak wy ?

[kreseq]

Spokojnie. Cantoro cenie ale watpie by gral jak kiedys, Zieniu dobry jest ale nie zagra chyba 2 sezonu w takiej formie. Legia czyli My mamy sklad i rezerwy na dobrym poziomie ale sklad to nie wszystko. Brak zgrania, lenistwo czasami, olewanie...tak to bywa. Na papierze mozna miec wszystko, liczy sie kolektyw.
Wisla, Legia, Lech - to sa zespoly ktore odstaja pod wzgledem zawodnikow od reszty ligi, ale wiemy ze pieniadze i nazwiska nie graja. Zgubic punkty mozna wszedzie.
Gdyby Giza gral u Nas jak w Cracovi, Grzelak jak w Widzewie, Iwanski jak w Zaglebiu plus Rybus, Roger i reszta to bysmy byli bnie do rozjechania. Problem w tym ze w Legii nie jeden sie spalil, taki urok tego klubu.
Cos jest nie tak i nie mowie ze dzisiaj to My bedziemy MP, nie mowie nawet ze bedziemy na 2 miejscu ale na Boga, sadzic ze Legia bedzie bila sie o intertoto to juz przegiecie.
Wygra lepszy,bardziej zmotywowany, bardziej kolektywnie grajacy. Nie ma co do tego zludzen.

Sam nie lubie napinek wiec mowie : Wisla jest najlepsza jesli chodzi o kolektyw i zgranie, psychike i swiadomosc. Nie wiem jednak jak bedzie w chwili gdyby Wisle spotkalo to co Legie w poprzednim sezonie. Jesli nie bedzie w Wisle kontuzji i dramatycznych spadkow formy to wszystko jest jasne. Legia straci zbyt wiele punktow z ogorkami ( oby nie ) i nawet wygrana w Krakowie i W Wawie nic nie zmieni. Musimy wstrzymac sie z mocniejszymi ocenami.

Lech to wielka niewiadoma...Moze Smuda cos zdziala...chociaz znajac jego mozliwosci mozna byc sceptycznym. Niejmniej jednak poczekajmy.

Poczekajmy z wyrokami i nikogu nie skazujmy, pamietajac jednak ze 3 zespoly odjechaly reszcie na dosc duzy dystans.

[Nergal]

Ja nie neguję tego że macie silną i dosyć wyrównaną kadrę, w to nikt nie wątpi tutaj. Ale pisanie że jest ZNACZNIE LEPSZA OD WISŁY tak jak to uczynił jova jest niezrozumiałe dla mnie bo gdzie ta ZNACZNA lepszość się ujawnia? Oczywiście nie jest to pytanie do Ciebie tylko do autora owego osądu czyli jovy W którym miejscu kadra Legi jest ZNACZNIE lepsza od kadry Wisły.

[Gwiaździsty]

W którym miejscu kadra Legi jest ZNACZNIE lepsza od kadry Wisły.

W wpłatach na konta kopaczy

[ToTylkoJa]

Ja nie neguję tego że macie silną i dosyć wyrównaną kadrę, w to nikt nie wątpi tutaj. Ale pisanie że jest ZNACZNIE LEPSZA OD WISŁY tak jak to uczynił jova jest niezrozumiałe dla mnie bo gdzie ta ZNACZNA lepszość się ujawnia? Oczywiście nie jest to pytanie do Ciebie tylko do autora owego osądu czyli jovy W którym miejscu kadra Legi jest ZNACZNIE lepsza od kadry Wisły.

jeśli patrząc tylko na papier(czyli teorię), to bramka i 2 linia jest w Legii lepsza. Wg mnie oczywiście

[felipe]

jeśli patrząc tylko na papier(czyli teorię), to bramka i 2 linia jest w Legii lepsza. Wg mnie oczywiście

Wg mnie również.
Zwłaszcza pomoc, dla mnie takim wyznacznikiem słabości naszej drugiej linii jest fakt, że regularnie "pogrywa" sobie w meczach o stawkę (z całym szacunkiem dla niego) Małecki. To świadczy, że u nas wystarczy chcieć i już dostaje się szanse pomimo swoich bardzo przeciętnych (nawet w skali ligi) umiejętności.

Ale tak jak zauważył kolega, to wszystko tylko porówanie "na papierze"...

[Deever]

Tylko Cleber ma już swoje lata - zapomniałeś dodac a i ofert z Portugalii jakoś nie miał

Podobno miał tylko był zbyt zżyty z Vitorią, żeby np. w Bradze występować. Ale to są wieści z prasy, więc nie wiem jak było naprawdę.

Kontrakt motywacyjny ma sens gdy np: konkurencja płaci 200 a my proponujemy 300 ale po 150 gwarantowane a 150 w zaleności od gry. Ale my proponujemy 100 na 100 razem 200.

Wg. informacji prasowych (czyli wątpliwych j/w) średnia pensja w Wiśle jest w dalszym ciągu najwyższa w Polsce, na podobnym poziomie co w Legii, a na pewno wyższa (i to sporo) niż w Lechu (tam rok temu 200 tys. euro było podobno pensją najwyższą). Ponieważ szczegóły są tajne twoja wyliczanka może być słuszna, ale może też nie być, bo być może w Wiśle dają jednak więcej, tyle, że 50/50. Nie sprawdzimy więc chyba na tym należałoby zakończyć.

jeśli patrząc tylko na papier(czyli teorię), to bramka i 2 linia jest w Legii lepsza. Wg mnie oczywiście

Ja tylko dalej nie mogę pojąć braku defensywnych pomocników w waszej kadrze. Przecież biorąc pod uwagę obecne realia i trendy w piłce to jest niemal nie do pojęcia.

Teoretycznie Roger, Iwański i Giza to pomoc marzeń, ale w praktyce grając samymi technicznymi i "miękkimi" piłkarzami w środku pola nie da się nic osiągnąć. Nawet gdyby wszyscy trzej byli w lepszej formie niż są, to wystarczy paru ambitnych drwali i nie macie środka pomocy. Real bez Makelele też nie pograł.

Moim skromnym zdaniem to jest wasz największy czysto sportowy problem, obok braku stopera. Taka taktyka to samobójstwo, a wy jako defensywnego macie Vukovicia z którym jest chyba spory kłopot, żółtodzioba Borysiuka i "człowieka-zagadkę" z segunda division.

[Nergal]

jeśli patrząc tylko na papier(czyli teorię), to bramka i 2 linia jest w Legii lepsza. Wg mnie oczywiście

Mucha faktycznie wydaje się pewniejszy niż Pawełek choć ten drugi zrobił niesamowity postęp i widać to gołym okiem. Co do drugiej linii to szczerze mówiąc nie zamieniłbym się z Wami na żadnego Gize, Iwańskiego, Vuko czy Rado. Jedynym piłkarzem, który się wyróżnia nie tylko na tle Legii czy Wisły ale całej naszej ligi jest Roger (będąc w formie oczywiście). Iwański jest rzadki (mówi to papier a ściślej ujmując jego statystyki w meczach z silnymi rywalami), zamiast Vuko sto razy bardziej cenię Sobola jako defensywnego a Giza...nawet papier jest dla niego miażdzący patrząc na ilość asyst i goli którymi może się pochwalić będąc bądz co bądz ofensywnym pomocnikiem. Radovic? Papier również jest bezlitosny w porównaniu z Zieńczukiem czy Boguskim (ilość asyst i goli).

Nie wątpię że są to dobrzy piłkarze jak na naszą ligę, którzy obecnie prezentują się znacznie poniżej swoich możliwości. Wszyscy wiemy że mają potencjał na bicie się o MP bez dwóch zdań. Ale kiedy czytam że są ZNACZNIE lepsi od Wisły a ta ewentualne wyprzedzenie w tabeli zawdzięczać tylko szczęściu czy zaangażowaniu to jest to dla mnie zupełnie niezrozumiałe.

[jova]

Rozumiem gościnność i chęć nieodebrania Twojego postu jako napinki ale bez jaj. W którym miejscu Legia ma lepszą kadrę od Wisły? Giza, Iwański i Vuko to lepsza ekipa od Sobola, Cantoro i Jirsaka? Jedynie Roger robi różnicę jeśli jest w formie, z pozostałej trójki ani jednego nie widzę we Wiśle. Choto i Kumbev plus Szala pseudo "Łokietek" to lepszy środek obrony niż Głowa z Cleberem plus Diaz który udowodnił że jest wartościowym zmiennikiem ( w przeciwieństwie do Kumbeva)? A Baszczu i Brożek jak rozumiem odstają od Rzezniczaka i Kiełbowicza? A przepraszam jest jeszcze Wawrzyniak...faktycznie bije na głowę naszych obrońców...itd. Mamy silniejszą kadrę od Legii praktycznie na każdej pozycji plus bonus na ławce w postaci Skorży. Nie rozumiem jak można pisać że możemy wygrać TYLKO dzięki szczęściu czy zaangażowaniu.

Przypominam, że kadra to nie 11 ludzi tylko ponad 20, a o ocenie umiejętności powinien decydować potencjał, a nie aktualna forma. Uważam, że pierwszy skład mamy lepszy, ale doliczając do tego zmienników pojawia się przepaść na korzyść Legii.
Jeśli idzie o bramkę to chyba nie ma wątpliwości. L ma solidnego Muchę, a my chaotycznego Pawełka. Rezerwowi też raczej na korzyść Legii, bo ciężko mi uwierzyć, by oni mieli kogoś gorszego od Juszczyka.
Pierwszy skład obrony jest dużo lepszy w Wiśle, ale w wypadku kontuzji pojawiają się problemy, bo w sumie tylko Diaz i Singlar to doświadczeni zawodnicy. Obaj moim zdaniem są nieźli, ale na dzień dzisiejszy nie zasługują na większe pochwały. W ostateczności można do obrony cofnąć Zieńka, ale wtedy robi się dziurę w pomocy. A w L? Choto, Wawrzyniak, Kumbev, Kiełbowicz, Rzeźniczak, Szala, a do tego człowiek zagadka - Descarga i często kontuzjowany Edson. Legia na każdą pozycje ma niezłego zmiennika, a Choto i Wawrzyniak to zawodnicy porównywalni z naszym pierwszym składem. Moim zdaniem w obronie jest remis, bo L ma większe pole manewru, ale nasz podstawowy skład jest mocniejszy.
W pomocy mamy Łobo, Cantoro, Sobola, Jirsaka, Zieńka, Boguskiego i Małeckiego, a Legia: Rogera, Radovicia, Edsona, Iwańskiego, Gizę, Vukovicia, Szałachowskiego, Rybusa, Rockiego i Borysiuka. Co tu porównywać? Defensywnych pomocników mamy lepszych, ale jeśli idzie o konstruowanie akcji to L ma dużą przewagę tak w pierwszym składzie jak i biorąc pod uwagę rezerwowych. Znów w przypadku Wisły każda kontuzja to dramat, bo zmiennicy są dużo słabsi niż podstawowi piłkarze.
Atak - mu mamy Brożka, długo, długo nic i potem Niedzielana. Gra Dawidowskiego lub Kmiecika skończyłaby się tragedią. L ma Chinyamę, Grzelaka i Rockiego. Znów pierwszy skład mamy lepszy, ale solidni rezerwowi L dają jej przewagę.

Wygramy mistrza tylko dzięki szczęściu, bo inaczej nie da się nazwać zdobycia tytułu 15ma zawodnikami. Przy grze w pucharach (PP i PE koniecznie trzeba odpuścić) i przeciętnej ilości kontuzji zajęcie pierwszego miejsca w lidze byłoby niesamowitym osiągnięciem. Wystarczy dwumiesięczna kontuzja Brożka, by Wisła mogła zapomnieć o tytule.

[Lemoniadowy Joe]

Informacji na temat kontraktow nie mam ale wyciągam wnioski z wypowiedzi np. Bednarza jak to G.Bartczak odmówił itd. Tylko spekulacje. Kluby podobno były dogadane ale on nie chciał na takich warunkach. .

bo problem polega na tym ze skończyły sie czasy gdy Wisła miał 30 mln zł budżetu może Legia z 20 a następni mieli max 10 mln zł wystarczy sobie przejrzeć budżety aby zobaczyć że finansowo już nie jesteśmy absolutnymi liderami do tego Leo robi nam złą robote powołując anonimowych grajkow z ligi którzy nastepnie maja oferty z zachodu itd.

moim zdaniem nie da sie zaufać polskim piłkarzą i płacić im duze kontrakty licząc na ich profesjonalizm już raz Cupiał wtopił kilkadziesiąt milionów zł a piłkarzyki nie potrafiły zapewnić nam rozstawienia w LM a przecież byli juz tak blisko co dalej dawało nam szanse finansowego skoku

aczkolwiek moim zdaniem lepsze sposób płacenia byłby taki 50 % kontrakt podstawowy 25 % za majstra 25 % za ugranie coś w pucharach np. wejście do grup UEFA

[kreseq]

Wazne ze Wisla i Legia maja mozliwosci.Wisla w pierwszej 11, Legia w rezerwach. Reszta ma zbyt duze ubytki, nawet Lech. Cieszmy sie ze cos sie dzieje, bo jesli Wisla wygra z Legia silna i z Lechem silnym to potem bedzie 4:0 z Barca. Wiem ze to dosc smiale dywagacje ale prawdziwe. Wisla silna i reszta slaba = wpiernicz od reszty ktora ma silne ligi a jak wiemy nasza liga bije sie z ligami z niskich rejonow.

[Nergal]

Przypominam, że kadra to nie 11 ludzi tylko ponad 20, a o ocenie umiejętności powinien decydować potencjał, a nie aktualna forma...

Rozumiem to jak najbardziej z tym że nie widze sensu w wymienianiu po kolei zawodników Legii z każdej formacji...miało to pokazać jak szeroką kadrę mają? No mają, według Twojego jej przedstawienia uraz Choto nie powinien stanowić żadnego problemu podczas gdy wczorajszy mecz pokazał że jednak stanowi i to niemały. Tymczasem u nas gdzie tych zmienników brakuje uraz Głowackiego mimo iż odczuwalny (co oczywiste) nie stanowi aż tak wielkiego problemu i Diaz gra dobrze, tak w lidze jak i w meczu z Beitarem (Barca to wogóle inna bajka).

Pomoc? Znów wymieniasz sznureczkiem wszystkich piłkarzy Legii...fakt jest ich sporo. Pytanie brzmi który z nich będąc w formie wygryzłby ze składu Sobola, Jirsaka Boguskiego czy Cantoro (gdy Ci również są w formie rzecz jasna)? Ok Roger, pisałem już wcześniej że ten piłkarz robi różnicę, kto jeszcze? Radovic? Fakt, widowiskowy i efektowny grajek tylko że zbyt często szuka nóg rywala zamiast dobrze ustawionych kolegów co czyni go mało przydatnym (Zienczuk przeciwnie, niewidoczny a tu z dupy gol i asysta). Giza? A jaki ona ma potencjał, kto potrafi to ocenić skoro od długieeeeego czasu nie zagrał dobrego meczu a bilans asyst i bramek jak na ofensywnego pomocnika ma wyjątkowo marny (grając bardzo dużo w tak żałosnej lidze jaką jest nasza). Iwański? Wielokrotnie już o nim pisałem, nie chcę mi się powtarzać tego samego. Borysiuk i Rybus, bez wątpienia przyszłość Legii i być może reprezentacji. Vukovic? No bez żartów, gdzie mu do Sobola czy nawet Cantoro.

Atak? No pisząc Brożek długo długo nic Niedzielan należałoby będąc konsekwentnym napisać Chinyama długo długo i jeszcze raz długo nic i Grzelak. Skoro to potencjał ma być wyznacznikiem siły to chyba się zgodzisz że Wtorek ma znacznie większy od Grzelaka? Rocki? Starsza wersja Małeckiego, z tą różnicą że ten drugi ma czas stać sie znacznie lepszym piłkarzem.

Wiem że nasza kadra nie jest zbyt wyrównana a na kilku pozycjach mamy straszne braki co w przypadku większej ilości kontuzji może stanowić duży problem, tego nie neguję ani trochę, ale nie rozumiem jak widząc na ławce Legii Grzelaka, Kiełbowicza czy Rockiego widzisz w nich znacznie lepszych zmienników niż w Małeckim, Niedzielanie, Diazie czy Singlarze...tego pojąć nie mogę.

[ToTylkoJa]

a dla mnie Grzelak to w tej chwili najlepszy zawodnik Legii. Gdy jest na boisku, to gra Legii wygląda zdecydowanie lepiej(co pokazywał już w końcówce zeszłego sezonu, a także w sparingach i pierwszym meczu z Polonią). Tylko te yeb**e kontuzje

[jova]

Wiem że nasza kadra nie jest zbyt wyrównana a na kilku pozycjach mamy straszne braki co w przypadku większej ilości kontuzji może stanowić duży problem, tego nie neguję ani trochę, ale nie rozumiem jak widząc na ławce Legii Grzelaka, Kiełbowicza czy Rockiego widzisz w nich znacznie lepszych zmienników niż w Małeckim, Niedzielanie, Diazie czy Singlarze...tego pojąć nie mogę.

Nasza dalsza rozmowa nie ma większego sensu, bo zupełnie inaczej oceniamy poszczególnych piłkarzy. Moim zdaniem na dzień dzisiejszy zdrowy Grzelak to grajek znacznie lepszy tak od Małeckiego jak i Niedzielana, a Rocki to taka gorsza technicznie, ale ambitniejsza wersja Paulisty. Wysoko cenisz Diaza i Singlara? Sądzisz, że odmienili by grę Legii? Moim zdaniem zupełnie by się tam nie wyróżniali.

[Nergal]

NWysoko cenisz Diaza i Singlara? Sądzisz, że odmienili by grę Legii? Moim zdaniem zupełnie by się tam nie wyróżniali.

Moim również, dokładnie tak samo jak Kiełbowicz czy Rzezniczak obecnie, dlatego nie rozumiem gdzie widzisz tak znaczną dysproporcję na korzyść Legii pisząc "znacznie silniejsza". Koniec tematu.

pozdrawiam

[flamengista]

Ja nie neguję tego że macie silną i dosyć wyrównaną kadrę, w to nikt nie wątpi tutaj. Ale pisanie że jest ZNACZNIE LEPSZA OD WISŁY tak jak to uczynił jova jest niezrozumiałe dla mnie bo gdzie ta ZNACZNA lepszość się ujawnia? Oczywiście nie jest to pytanie do Ciebie tylko do autora owego osądu czyli jovy W którym miejscu kadra Legi jest ZNACZNIE lepsza od kadry Wisły.

To może ja spróbuję.

Bramka:
Jan Mucha - czołówka ligi, jeśli nie najlepszy bramkarz.
Wojtek Skaba - bardzo solidny zmiennik, bramkarz klasy Pawełka.

Prawy obrońca:
Inaki Descarga - jeśli będzie gotowy pod względem kondycyjnym, to jest to kandydat na najlepszego bocznego obrońcę w lidze.
Wojciech Szala - bardzo solidny zmiennik, najlepsze łokcie w lidze.

Środek obrony:
Dickson Choto - po Głowie i Cleberze stoper nr 3 ligi.
Pance Kumbew - bardzo dobry stoper ograny w Groclinie, musi się zaaklimatyzować.
Jakub Rzeźniczak - ciągle nadzieja polskiej piłki, młody a już spore doświadczenie. Próbując go na prawej Urban robi mu krzywdę.
Wojciech Szala - sensowne uzupełnienie składu na tej pozycji, jak kiedyś u nas Paszulewicz.

Lewy obrońca:
Jakub Wawrzyniak - niedawny kadrowicz i z potencjałem na grę w kadrze Leo.
Edson - jak wróci po kontuzji, bardzo groźny w ofensywie (świetne stałe fragmenty i strzały z dystansu).
Tomasz Kiełbowicz - ciągle bardzo solidny poziom.

Defensywny pomocnik:
Aleksandar Vukovic - fakt, obniżył loty. Ale nadal przy odpowiednim prowadzeniu może grać o wiele lepiej.
Alberto Moreno - niewiadoma.
Martins Ekwueme - wiadoma. Za słaby na Legię.
Ariel Borysiuk - błyskotliwy, ale to melodia przyszłości. Na chwilę obecną nie nadaje się na 90 min.
Na tej pozycji Legia ma faktycznie problem.

Ofensywny pomocnik:
Roger Guerreiro - w formie zawodnik za dobry na tą ligę.
Maciej Iwański - czołowy pomocnik na tej pozycji.
Piotr Giza - jak wyżej.

Lewoskrzydłowy:
Edson, Roger + młody Rybus jako dżoker na końcówki. Jest w czym wybierać.

Prawoskrzydłowy:
Miro Radović - gdyby nie irytująca tendencja do potykania się, grałby już w lepszym zagranicznym klubie.
Sebastian Szałachowski - gdy zdrowy, jest bardzo niebezpieczny.
Piotr Rocky - nie lubię go, ale w roli jokera - genialny.

Atak:
Chinyama - po Brożku najlepszy napastnik ligi. Może z czasem Lewandowski go jeszcze wyprzedzi, bo Takesure marnuje zbyt dużo okazji.
Grzelak - gdy jest zdrowy, to mimo drewnianych nóg bardzo dobry napastnik.
Do tego Szałach i Rocki jako zmiennicy.

A pamiętać trzeba, że Legia ma jeszcze takiego Smolińskiego, który przecież może jeszcze wrócić do dobrej formy. I wrócić może bywalec kasyn z Sionu.

Podsumowując: z wyjątkiem pozycji defensywnego pomocnika, Legia ma na każdą pozycję co najmniej dwóch solidnych piłkarzy. Nawet Smuda w Lechu nie ma takiego komfortu.

[ToTylkoJa]

To może ja spróbuję.

nie zgodzę się z kilkoma ocenami:
Kiełbowicz- może i solidny poziom, ale raczej 2 ligowy. To już nie ten sam piłkarz sprzed lat.

Rzeźniczak- ciągle młody zdolny, ale z niego już raczej nic nie będzie. Gdzie go ma Urban wystawiać? Na środek obrony jest zbyt mało masywny, każdy napastnik z łatwością by go przepchał.

Dziwne jest to, że Legia już od kilku lat ma problem z defensywnym pomocnikiem, a Wisła z ofensywnym(rozgrywającym) pomocnikiem. Może jakaś wymiana?

[PoloniaDumaStolicy]

Moim zdaniem Wy oraz Lech jestescie w tej chwili poza zasiegiem calej ligi. Legia raczej wroci do formy, ale to juz bedzie za pozno, aby walczyc o mistrza, bedzie raczej walczyc z nami o trzecie miejsce. No i moze o Puchar Polski.

[Ar222]

Dziwne jest to, że Legia już od kilku lat ma problem z defensywnym pomocnikiem, a Wisła z ofensywnym(rozgrywającym) pomocnikiem. Może jakaś wymiana?

No to może Cantoro za Rogera?

[Pan Jotka]

Generalnie Flamengista przedstawil liste i ...jest ona bardzo "zyczeniowa". Swiadcza o tym stwierdzenia:
gdy zdrowy, błyskotliwy, ale to melodia przyszłości,gdy jest zdrowy itd itd...Na dzien dzisiejszy Legia gra taka padline, ze moze byc tylko lepiej. Szkoda tylko ze przeklada sie to na wystepy w Europie.Tam akurat cieszylaby mnie wysoka forma legionistow. No ale tak jak jest..jest dobrze