The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park Sportowy (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park Sportowy (moderowane) Odpowiednie miejsce do wymiany poglądów na tematy sportowe, nie tylko piłkarskie, nie dotyczące jednak bezpośrednio "Białej Gwiazdy". O sytuacji w reprezentacji, innych polskich klubach czy ligach na świecie oraz o innych dyscyplinach sportu piszcie

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
<Crasch>
Senior Member
 
 
Od: 09.2006
Skąd: Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#91
Stary 23.06.2008, 20:48
Konrad. napisał(a):Wyświetl post
hm? Słabsza?

a kiedy była mocna? Gdy Wiśle wyszedł sezon z Schalke? Gdy Legii wyszło w LM? Gdy Widzew miał genialną końcówke z Wielkim Broendby? Zawsze byliśmy słabi, raz na 5 lat wyjdzie jednej drużynie mecz i tyle... Ba, ostatnimi czasy coraz częściej wychodzi (Wisła z Schalke, potem Groclin z Manchesterem City, potem grupa Amici, potem dogrywka z Panathinaikosem Wisły, ostatnio grupa UEFA Wisły...).
jakbyś mógł rozwinąć i powiedzieć, co ma wspólnego obsada prezesa pzpn, z grą Witkowskiego w intertoto?
a była nawet mocna 10 lat temu kiedy rok po roku nasze kluby weszły do ligi mistrzów i aż do 2004 roku Polskie kluby wygrywały z mniej znanymi klubami z Holandii czy Portugalii niestety teraz wygrac z taką jest sukcesem. I niestety nie zanosi sie na to by w tym roku nasze kluby powróciły do przynajmniej tamtych "sukcsów"
Odpowiedz cytując
dynek.pl
Senior Member
 
 
Od: 03.2003
Skąd: Sandomierz/Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#92
Stary 23.06.2008, 22:02
Nie rozumiem o co tyle placzu. Odkad siegam pamiecia to nasza kadra czy kluby zawsze dostawaly od Bialorusinow. Lepiej zebysmy my nie wylosowali DInama Minska czy Bate Borysow ktokolwiek tam jest mistrzem teraz.
Odpowiedz cytując
Lemoniadowy Joe
Socios Wisła Kraków
 
Od: 12.2002
Skąd: z czeskiego westernu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#93
Stary 23.06.2008, 22:19
gooro33 napisał(a):Wyświetl post
Valerenga ktora pozniej odbiera mistrza rosenborgowi,
.
do której to Valerengi przyjeżdża mistrz Rumuni wtedy jeszcze finansowo na poziomie Wisły i w dwumeczu strzela 6 bramek tracąc jedną

niektórych porażek nie warto naprawdę usprawiedliwiać z Vitorią to praktycznie w ogóle nie istnieliśmy, Valerenga w pierwszym meczu wystąpiła częściowo w rezerwowym składzie bo mieli ważniejszy mecz przed sezon , baraże o pozostanie w lidze

1q2 napisał(a):Wyświetl post
Nie smiejcie sie z Maccabi bo nasze orly dopiero czeka taki sprawdzian
btw. ja i tak sie dziwie ze ponoc pasy przewazaly.
.
naprawdę nie chciałbym abyśmy trafili na bojowników żydowskich , porażka chyba by mnie załamała :(
Ostatnio edytowane przez Lemoniadowy Joe : 23.06.2008 o godz. 22:21.
Odpowiedz cytując
Wojtas
Senior Member
 
 
Od: 06.2006
Skąd: inąd

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#94
Stary 23.06.2008, 23:48
jasnyGwint napisał(a):Wyświetl post
Wisła ma swoje Tibilisi, swoją Valerenge, swoją Victorie, jakby nie było nakompromitowliśmy się w ostanich czasach.

Wisła to dopiero godnie reprezentuje nasz kraj (patrz wyżej).

Wiadomo nasze porazki rowniez byly powodem do wstydu,choc w efekcie tego "caloksztaltu" naszych startow pucharowych dajmy na to z ostatnich 8 lat nadrabiamy grami z Interem,2x Parma,Trabzon czy ostatnio Schalke lub Lazio....i to sie troche rownowazy ,choc z naszej storny kompromiatacje byly,zwlaszcza z Tbilisi i po dzis dzien nie wiem jak to mozna byl przegrac.

P.S Widze ze ten pasiasty forumowicz lubi dodawac sobie liczy do frekwencjii,to dziwne ze wyszlo mu 6 tys ,jak na innych portalach bylo 4 ,gora 4,5.
WISŁA KRÓLOWA POLSKI
Odpowiedz cytując
Konrad.
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#95
Stary 24.06.2008, 10:15
<Crasch> napisał(a):Wyświetl post
a była nawet mocna 10 lat temu kiedy rok po roku nasze kluby weszły do ligi mistrzów
rok po roku wchodziły do LM, tj weszły dokładnie 2 razy... raz się udało Widzewowi (pokonał renomowany klub Broendby) raz Legii... No chyba, że czegoś nie wiem...

I wtedy LM była złożona tylko z mistrzów krajów, dzisiaj gdy z Anglii startują 4 zespoły zakwalifikować jest się 3 razy trudniej...
Cytat:
i aż do 2004 roku Polskie kluby wygrywały z mniej znanymi klubami z Holandii czy Portugalii niestety teraz wygrac z taką jest sukcesem. I niestety nie zanosi sie na to by w tym roku nasze kluby powróciły do przynajmniej tamtych "sukcsów"
sezon 2006/07 Wisła pokonuje austriacki i grecki zespół dzieki czemu łapie sie do grupy, gdzie zajmuje 4 miejsce, bez problemów ogrywając Belgów...

Zobaczymy co w tym roku pokażą, po raz pierwszy drużyny nie przypadkowe w pucharach...
Ddf
Odpowiedz cytując
tomasz1906
Senior Member
 
 
Od: 07.2005
Skąd: szwecja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#96
Stary 24.06.2008, 10:35
Konrad. napisał(a):Wyświetl post
rok po roku wchodziły do LM, tj weszły dokładnie 2 razy... raz się udało Widzewowi (pokonał renomowany klub Broendby) raz Legii... No chyba, że czegoś nie wiem...

I wtedy LM była złożona tylko z mistrzów krajów, dzisiaj gdy z Anglii startują 4 zespoły zakwalifikować jest się 3 razy trudniej...sezon 2006/07 Wisła pokonuje austriacki i grecki zespół dzieki czemu łapie sie do grupy, gdzie zajmuje 4 miejsce, bez problemów ogrywając Belgów...

Zobaczymy co w tym roku pokażą, po raz pierwszy drużyny nie przypadkowe w pucharach...
o czyms nie wiem?
Z kazdym dniem zwiększa się ilosc ludzi, ktorzy moga pocalowac mnie w dupe
Odpowiedz cytując
Kamson
Senior Member
 
 
Od: 04.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#97
Stary 24.06.2008, 10:47
Szwajcarów a nie Belgów Pomyliło się Konradowi.
WISEŁKA NIGDY NIE ZGINIE
Odpowiedz cytując
Zbychu
Senior Member
 
 
Od: 11.2006
Skąd: historycznie z Małopolski

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#98
Stary 24.06.2008, 14:01
Konrad. napisał(a):Wyświetl post

Zobaczymy co w tym roku pokażą, po raz pierwszy drużyny nie przypadkowe w pucharach...
Wisła,Legia,Lech - w porównaniu z Botem,Zagłębiem,Dyskobolią rzeczywiście na papierze robi wrażenie,ale po kolei...

Wisła - faktycznie tutaj nie można mieć wątpliwości zdecydowanie najlepszy polski klub piłkarski obecnie.14 punktowa przewaga nad drugim zespołem w OE robi wrażenie.

Legia - ubiegłoroczny blamaż w Wilnie nie nastraja optymistycznie,tym bardziej że teraz w PUEFA już takich słabeuszy jak Wetra raczej nie należy się spodziewać.

Lech - ze względu na sympatie do Smudy chciałem żeby ten klub zajął w ubiegłym sezonie miejsce premiujące grą w PUEFA.Jednak patrząc obiektywnie kolejarzowi nie należy się gra w europejskich pucharach(poza intertoto) gdyż na koniec rozgrywek w lidze polskiej został wyprzedzony przez Groclin i tylko na skutek zamieszania spowodowanego perturbacjami w sprawie fuzji Dyskoboli ze Śląskiem Lech dostał się do UEFY kuchennymi drzwiami...
By dostawać więcej od życia, dawaj więcej od siebie.
Odpowiedz cytując
nce
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#99
Stary 26.06.2008, 16:32
Jak można porównywać porażki Wisły:


z Vittorią Guimares

- gra w lidze portugalskiej, która jest 8 w rankingu UEFA

- w tym sezonie wywalczyła bezpośredni awans do ligi mistrzów


z Valerengą Oslo

- gra w lidze norweskiej, która jest 18 w rankingu uefa

- obecnie walczy o najwyższe trofea w tejże lidze


Do porażek Cracovii czy Zagłębia Lubin:

- z Białorusinami, którzy zajmują 40 miejsce w rankingu UEFA

- przy czym Dinamo Mińsk (pokonało Zagłębie) jest wielokrotnym mistrzem Białorusi

- zaś Szachtior nawet w swym rodzimym kraju nie znaczy kompletnie nic


Legia również miała kilka swoich żałosnych porażek. Wystarczy wspomnieć Vetrę czy też będace na wcale nie lepszym poziomie od Valerengi czy Vittori ekipy Austrii Wiedeń (dwukrotnie) czy też Zurichu.


Kolejnym przykładem jest Lech, którego wyeliminował Terek Grozny (niby to klub z Rosji, ale czy ktokolwek kiedykolwiek słyszał o nim przed dwumeczem z Kolejorzem?) oraz Tiraspolem, który gra w jakże wybitnej lidze Mołdawskiej, gdzie poza ich rywalem zza miedzy (Sheriff) nie ma ani jednego cokolwiek znaczącego klubu.
Odpowiedz cytując
nce
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#100
Stary 26.06.2008, 16:42
Kolejna rzecz to jak można wogóle mówić, że wcale nie jest tak źle, bo od czasu do czasu polskiemu klubowi uda się awansować do fazy grupowej UEFA (ktoś podał przykład Wisły i Amici).

Przypominam, że jakieś 5 lat temu obowiązkiem każdego polskiego klubu było dojście do 2 rundy tych rozgrywek (a to jest właśnie ten sam etap co faza grupowa dziś). Zdarzały się również większe sukcesy jak 4 runda w wykonaniu Wisły czy 3 runda Dyskobolii.

Gdy któryś z zespołów odpadł w 1 rundzie UEFA był publicznie wyśmiewany, tymczasem dziś jest to szczyt marzeń Legii oraz Lecha, którzy nie będą rozstawieni nawet w rundzie poprzedzającej ten etap i bardzo prawdopodobne, że nawet się na tym szczeblu rozgrywek nie znajdą.

Zresztą tak przecież było w poprzednim roku, gdy Dyskobolia dotarła do 1 rundy UEFA, ale nie udało się to GKSowi Bełchatów.

W lidze mistrzów jeszcze prawdziwej kompromitacji nie zaznaliśmy. To chyba jedyne rozgrywki, w których polskie zespoły jakoś sobie radzą, choć z drugiej strony faza grupowa zawsze będzie dla nas zbyt wysokim progiem. Wyjątek mieliśmy w poprzednim roku, kiedy to Zagłębie odpadło już w 2 rundzie kwalifikacji, taka sytuacja nie miała miejsca od lat (zawsze mistrz Polski wchodził do 3), ale na ich usprawiedliwienie można rzec, że grali z rozstawionym klubem.
Odpowiedz cytując
<Crasch>
Senior Member
 
 
Od: 09.2006
Skąd: Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#101
Stary 26.06.2008, 17:01
Terek Grozny wtedy grał w II lidze Rosyjskiej a jest to klub Czeczeński
żal, rozumiem jeden mecz wypadek przy pracy ale oba?
Odpowiedz cytując
Zbychu
Senior Member
 
 
Od: 11.2006
Skąd: historycznie z Małopolski

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#102
Stary 26.06.2008, 18:10
nce napisał(a):Wyświetl post
W lidze mistrzów jeszcze prawdziwej kompromitacji nie zaznaliśmy..


My od 10 lat doznajemy w tych rozgrywkach kompromitacji bo już w kwalifikacjach odpadamy...
Co nie zmienia faktu że sam system kwalifikacji do tych rozgrywek jest kompromitacją dla UEFy.No,ale ta kwestia powoli zmienia się na lepsze...
By dostawać więcej od życia, dawaj więcej od siebie.
Odpowiedz cytując
Konrad.
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#103
Stary 26.06.2008, 18:15
Zbychu napisał(a):Wyświetl post


My od 10 lat doznajemy w tych rozgrywkach kompromitacji bo już w kwalifikacjach odpadamy...
Co nie zmienia faktu że sam system kwalifikacji do tych rozgrywek jest kompromitacją dla UEFy.No,ale ta kwestia powoli zmienia się na lepsze...
nie widze niczego kompromitujacego, w odpadnięciu z Realem, Barceloną, czy nawet Anderlechtem, klubami które dysponujemy budżetami kilka razy większymi (w przypadku realu, kilkadziesiąt razy...).
Ddf
Odpowiedz cytując
nce
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#104
Stary 26.06.2008, 18:16
A widzisz kompromitacje w tym, że przegraliśmy z Barceloną, Anderlechtem, Realem czy PAO?
Odpowiedz cytując
quick
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: "Chce tu zostać..."

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#105
Stary 26.06.2008, 18:31
Zbychu wpierw pomyśl, potem napisz.


Kompromitacje, a to dobre hehe.


Wielka Wisła!

Cupiał , Bednarz , Skorża - 1906% poparcia!
Odpowiedz cytując
Pablo84
Senior Member
 
 
Od: 03.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#106
Stary 26.06.2008, 18:46
http://www.legialive.pl/news/26499_W...rpucharze.html


Kompletnie nie rozumiem tego typu "newsów"Do czego one mają służyć?
Mają nas ośmieszyć?,wywołać burzę na napinki, zwiększyć liczbę wejść na stronę?
Odpowiedz cytując
Yaro1984
Member
 
 
Od: 05.2008
Skąd: Kraków-Stare Miasto

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#107
Stary 26.06.2008, 18:48
Ja wcale nie twierdzilem ze Cracovia gra dobra pilke,powiem wiecej,gra bardzo slaba.Moze i macie najlepszych kopaczy w kraju ale zrozumcie ze na tle Europy to jest jednak miernota.Regularne baty od Legii juz o czyms swiadcza.Nie wroze nic dobrego po Waszej grze w pucharach,obym sie mylil...
Odpowiedz cytując
wisłaWieczysta
Senior Member
 
 
Od: 03.2008
Skąd: Kraków - Wieczysta

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#108
Stary 26.06.2008, 18:50
Pablo84 napisał(a):Wyświetl post
http://www.legialive.pl/news/26499_W...rpucharze.html


Kompletnie nie rozumiem tego typu "newsów"Do czego one mają służyć?
Mają nas ośmieszyć?,wywołać burzę na napinki, zwiększyć liczbę wejść na stronę?

też tego nie rozumiem. mam wrażenie że tak legia leczy swoje kompleksy że nie zdobyli mistrza polski.

a niektóre komentarze żal.pl
Odpowiedz cytując
Pablo84
Senior Member
 
 
Od: 03.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#109
Stary 26.06.2008, 18:53
Wisła dostaje baty od Legi, Legia dostaje od Lecha, Lech dostaje baty od ŁKS`u.


ŁKS na mistrza Polski!!!!
Odpowiedz cytując
kaelowiec
Banita
 
Od: 04.2005
Skąd: z Prądnika

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#110
Stary 26.06.2008, 23:08
o co chodzi z tym newsem ?
Odpowiedz cytując
Zbychu
Senior Member
 
 
Od: 11.2006
Skąd: historycznie z Małopolski

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#111
Stary 27.06.2008, 08:49
kaelowiec napisał(a):Wyświetl post
o co chodzi z tym newsem ?
Sugeruje bezmyśloność działaczy Wisły ze względu iż na dzień przed jakże ważnym meczem o superpuchar Polski z LEIGĄ krakowski klub ośmielł zaplanować nie wiadomo po co mecz sparingowy z jakimś tam liverpulem


-------------------------------
Konrad.,quick

Słusznie,już samo stawienie się do pojedynku z Realem,Barceloną czy Anderlechtem należy traktować za ogromne wyróźnienie i szczyt marzeń polskich klubów a już nie mówiąc o jak najniższej porażce,po której tradycyjnie ,,nic się nie stało"....Sęk w tym że z takim podejściem Kasperczak nie osiągnąłby Parmy,Schalke...
By dostawać więcej od życia, dawaj więcej od siebie.
Odpowiedz cytując
kch19eg
Senior Member
 
Od: 08.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#112
Stary 27.06.2008, 14:32
Ej to kto w końcu gra w pucharach? Za Groclin miał grać Lech, ale Groclin chyba będzie dalej, więc jak to jest?
Odpowiedz cytując
wisl@k_TS
Senior Member
 
 
Od: 10.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#113
Stary 27.06.2008, 14:47
kch19eg napisał(a):Wyświetl post
Ej to kto w końcu gra w pucharach? Za Groclin miał grać Lech, ale Groclin chyba będzie dalej, więc jak to jest?
Lech bedzie grał, bo został zgłoszony do UEFA.
the end
Odpowiedz cytując
saklak1906
Senior Member
 
 
Od: 06.2007
Skąd: Bognor Regis UK

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#114
Stary 27.06.2008, 14:49
Yaro1984 napisał(a):Wyświetl post
Ja wcale nie twierdzilem ze Cracovia gra dobra pilke,powiem wiecej,gra bardzo slaba.Moze i macie najlepszych kopaczy w kraju ale zrozumcie ze na tle Europy to jest jednak miernota.Regularne baty od Legii juz o czyms swiadcza.Nie wroze nic dobrego po Waszej grze w pucharach,obym sie mylil...
A powiedz mi kto Was reguralnie leje?
Co wyscie osiagneli zeby nas krytykowac, nawet w PE zescie dostali lanie o PP nie wspomne. Profesorek kupil pewnie Wam to INTERTOTO pod stolem w PZPNie i sie napinacie, ale juz jutro zobaczycie gdzie jest Wasze miejsce w Europie.

14 pkt przewagi 1 przegrana to robi wrazenie co? Wy o takim wyniku co najwyzej mozecie pomazyc
,
Odpowiedz cytując
Mario Nh
Senior Member
 
 
Od: 08.2007
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#115
Stary 27.06.2008, 15:19
To się cieszą tym newsem...

cieszą jakby już ich na mistrza koronowali

Iwański ? Jedna jaskółka wiosny nie czyni.

A już pamiętamy jego grę w tychże eliminacjach z Rumunami

Ja wiem i Ty napewno, że za niespełna rok znów wspólnie będziemy fetować Mistrza Polski 2008/09

A co do samego " Superpucharu " Polski... mamy kilku młodych ciekawych zawodników i oby się nie okazało że Legia im nie sprosta bo satysfakcja wtedy będzie podwójna ;d
Odpowiedz cytując
Zbychu
Senior Member
 
 
Od: 11.2006
Skąd: historycznie z Małopolski

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#116
Stary 27.06.2008, 17:30
Wie ktoś gdzie można obejrzeć rewanż Cracovii w intertoto?Rok temu Legie transmitowali...
By dostawać więcej od życia, dawaj więcej od siebie.
Odpowiedz cytując
Nergal
Senior Member
 
 
Od: 11.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#117
Stary 27.06.2008, 17:51
Dla mnie bardziej prestiżowy jest sparing z Liverpoolem niż mecz o SUPERPUCHAR z Legią, niema wogóle o czym mówić w tym temacie. News'a dali na legialive no bo wiadomo, dogryzć rywalowi trzeba tak jak i u nas były news'y kiedy to Surma i Vuko tłumaczyli porażkę z Wisłą za Petrescu tym że pogrzali w drodze z Zabrza do Warszawy (ah jaki Vuko był dumny mówiąc na antenie że nie pili TYSKIEGO tylko ŻYWCA hehe).

Cracovia w dupsztala oberwała jak się było można spodziewać i fajnie jest.
The Apostasy



Odpowiedz cytując
<Crasch>
Senior Member
 
 
Od: 09.2006
Skąd: Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#118
Stary 27.06.2008, 22:57
Konrad. napisał(a):Wyświetl post
nie widze niczego kompromitujacego, w odpadnięciu z Realem, Barceloną, czy nawet Anderlechtem, klubami które dysponujemy budżetami kilka razy większymi (w przypadku realu, kilkadziesiąt razy...).
Ja nigdy nie zapomne meczu Wisły z Barceloną kiedy przegrali 3 do 4.
I należy pamietać że TO Barcelona wtedy cały czas goniła wynik i gdyby nie ten karny, to kto wie co by sie zdarzyło
Odpowiedz cytując
gooro33
Senior Member
 
 
Od: 07.2006
Skąd: Kraków Wróblowice

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#119
Stary 28.06.2008, 08:24
<Crasch> napisał(a):Wyświetl post
Ja nigdy nie zapomne meczu Wisły z Barceloną kiedy przegrali 3 do 4.
I należy pamietać że TO Barcelona wtedy cały czas goniła wynik i gdyby nie ten karny, to kto wie co by sie zdarzyło
Gdyby nie Rivaldo ktorego Barca miala puscic do Brazylii na jakis towarzyski mecz albo zgrupowanie reprezentacji...ehhh..pamietam te emocje z tego meczu
POLSKIE KORZENIE - POLSKI KLUB
...Z tysięcy klubów, ja wybrałem ten,

Ten boski Krakowski nasz TS
I w każdej chwili czy dobrej czy złej,
Będę kochał Wisełkę, na pewno to wiem!!!


Odpowiedz cytując
Lemoniadowy Joe
Socios Wisła Kraków
 
Od: 12.2002
Skąd: z czeskiego westernu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#120
Stary 28.06.2008, 08:57
gooro33 napisał(a):Wyświetl post
Gdyby nie Rivaldo ktorego Barca miala puscic do Brazylii na jakis towarzyski mecz albo zgrupowanie reprezentacji...ehhh..pamietam te emocje z tego meczu
i taka właśnie jest różnica miedzy UEFA a LM w walce o LM nikt nie wystawi drugiego składu i Rivaldo przyjechał a mogliśmy wygrać może nie awansować ale jeden mecz wygrać :(
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park Sportowy (moderowane)

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 06:52.