The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)
Nazwa użytkownika
Hasło


Hyde Park (moderowane) Pokój również moderowany, jednak tu nie trzeba mówić o piłce nożnej i kibicowaniu. Chcecie pogadać o czymś "niepiłkarskim" - wejdźcie tutaj.

Wyświetl wyniki ankiety: Dziś zagłosowałbym na:
Platforma Obywatelska 68 10,66%
Prawo i Sprawiedliwość 159 24,92%
Twój Ruch 9 1,41%
Polskie Stronnictwo Ludowe 6 0,94%
Sojusz Lewicy Demokratycznej 17 2,66%
Solidarna Polska 4 0,63%
Polska Razem 37 5,80%
Kongres Nowej Prawicy 165 25,86%
Ruch Narodowy 97 15,20%
Dziękuje nie głosuje! 76 11,91%
Głosujących: 638. Nie możesz głosować w tej ankiecie

Zamknięty temat
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
sambo
dziarski chłop
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#181
Stary 24.06.2008, 18:20
1q2 napisał(a):Wyświetl post
Ja zgodze sie ze ta kniga to taka proba zemsty za lata ubiegle - pisana przez jawnych wrogow Walesy co czyni ja wybitnie nieobiektywna ale wcale to nie oznacza ze jest nieprawdziwa.Ciezko wymagac by to zwolennicy Walesy pisali o jego niechlubnej przeszlosci ,a to ze historyk ma byc obiektywny to tak jak u dziennikarza - w teorii to jest piekne, w praktyce zadko spotykane.
Jak tez tak patrze z dystansu to widze ze przyniesie ona raczej efekt odwrotny do zamierzonego
Następny... - cytaty proszę na potwierdzenie swoich tez- cytaty na nieobiektywność

Jakies dowody na to, że Autorzy są jawnymi wrogami Wałęsy - czekam

Nie przyjmuje słów Niesiołowskiego ani Pochanke ani żadnego Lisa - jako dowód
"Zachowanie się publiczności krakowskiej, a raczej zwolenników Cracovii na ostatnich jej meczach, stało się naprawdę skandalicznem. Tylko ten sędzia jest dobry, sprawiedliwy i obiektywny, który jej dogadza, każdy inny jest "kaloszem", "papuciem", "zbrodniarzem". Doprowadziło to do najzwyklejszego terroru. " Tygodnik Sportowy rok 1924, nr 43
1q2
Socios Wisła Kraków
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#182
Stary 24.06.2008, 18:27
sambo - jaki mam Ci dac cytat?To przeciez jest proste jak drut - moze zagalopowalem sie tylko z tymi 'jawnymi'.W zasadzie to jest odwrotnie.Jawni to Kaczynscy i cala reszta - Ci sa ukrytymi
Podkreslam ze brak obiektywizmu nie musi oznaczac ze kniga jest klamliwa itp , to np moze oznaczac ze dany fakt wlasnie przez to jest interpretowany tak, a przez druga osobe bylby interpretowany odwrotnie.

ps ja nic nie mam do ksiazki tylko ze mnie poprawnosc polityczna nie obejmuje i mowie jak mysle.To nie jest przypadek ze ziomus Macierewicza pisze sobie ksiazke akurat teraz
Ostatnio edytowane przez 1q2 : 24.06.2008 o godz. 18:31.
94 - Allah Akbar!!
sambo
dziarski chłop
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#183
Stary 24.06.2008, 18:40
1q2 - widzisz - sam wytłumaczeniem swojego stanowiska pokazujesz słabosć swojej argumentacji.

Faktów sie nie interpretuje. Fakty sie przedstawia. I to jest ta zależnosć semantyczna, która u ludzi, którzy nie liczą na swój mózg a stosują w tej kwestii zapożyczenia stanowi istotna tamę myslową

Tylko bożyszcze nazistów Nietzche twierdził, że nie ma faktów- są tylko interpretacje ale niestety intelekt odrzuca możliwość stawiania interpretacji miast faktów - a taka teza była nazistom potrzebna do szerzenia ideologii rasowej

Co do jakichś tekstów na temat ziomusiów -

Fakt, że w Norymberdze przedstawiono dowody na zbrodnie Niemców przez tych, którzy z nimi walczyli i chcieli za wszelka cene wojnę wygrać nie oznacza, że dowody te same w sobie są nieważne niestotne. W żaden sposób nie wpływa to na sam FAKT zbrodni.

to tak w ogólności na tego typu gadki.


Nie przypadek, że ziomus pisze teraz? Heh idę o zakład, że ten sam tekst strzeliłbyś w każdym mozliwym momencie. Zwyczajnie. Jeśli wg Ciebie fakty sie interpretuje to trobisz to zwyczajnie za pomocą swich partyjnych przekonań - cała argumentacja jest na to nastawiona. Jednak wiedz, że jesłi wg Twojego partyjnego przekonania jest A - to w rzeczywistości arystoteletowskiej wcale tak nie musi byc
Ostatnio edytowane przez sambo : 24.06.2008 o godz. 18:47.
"Zachowanie się publiczności krakowskiej, a raczej zwolenników Cracovii na ostatnich jej meczach, stało się naprawdę skandalicznem. Tylko ten sędzia jest dobry, sprawiedliwy i obiektywny, który jej dogadza, każdy inny jest "kaloszem", "papuciem", "zbrodniarzem". Doprowadziło to do najzwyklejszego terroru. " Tygodnik Sportowy rok 1924, nr 43
JEDREK76
konserwa
 
 
Od: 06.2004
Skąd: STRUSIA NH

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#184
Stary 24.06.2008, 18:40
1q2

Praca nad tą książką trwała 5 lat. Od początku nad nią pracował Cenckiewicz, później dołączył doń Gontarczyk.
Twierdzisz, że nie jest przypadkiem, że ukazała się "akurat teraz", więc pozwól że zapytam kiedy powinna się Twoim zdaniem ukazać, aby nie być narażoną na takie oskarżenia W 2005 roku w rocznicę 25-lecia "Solidarności" Może w zeszłym roku przed wyborami A może za rok w rocznicę okraglego stołu

Ukazała się teraz bo w tej chwili została nad nią zakończona praca, ot i sedno sprawy.
1q2
Socios Wisła Kraków
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#185
Stary 24.06.2008, 19:02
sambo napisał(a):Wyświetl post

Faktów sie nie interpretuje. Fakty sie przedstawia.
Moze ujalem to niedokladnie.
Jest dajmy na to dokument wyprodukowany przez Esbeka w ktorym pisze to i to - i to jest fakt.
Natomiast, czy pisal on prawde czy nie, a moze cos przypisal danej osobie, choc mial to z zupelnie innego zrodla - juz podlega interpretacji i nie zawsze da sie ustalic jak bylo na prawde a czesto 2 rozne osoby, badajace to samo, maja przeciwstawne co do tego zdanie.
94 - Allah Akbar!!
Zbychu
Senior Member
 
 
Od: 11.2006
Skąd: historycznie z Małopolski

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#186
Stary 24.06.2008, 19:47
Wałęsa dla WP: TW "Bolek" jest moim kolegą, wczoraj był pod Stocznią
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...wiadomosc.html
By dostawać więcej od życia, dawaj więcej od siebie.
63624
Senior Member
 
 
Od: 09.2004
Skąd: Twierdza Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#187
Stary 24.06.2008, 20:06
Kiedyś nasi intelektualiści płakali, że na Białorusi i w Chinach cenzuruje się internet, ciekawe co powiedzą, gdy coś podobnego wprowadzi UE?

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...sa_grozne.html

Ciekawe jaki byłby wrzask gdyby np. PiS kiedykolwiek zgłosiło coś takiego? W "Wiadomościach" był o tym reportaż, nigdy nie sądziłem, że zapałam sympatią do Ricarda Czarneckiego, ale jako jedyny pokazany tam eurodeputowany wypowiadał się rozsądnie, że nie ma to sensu. Zastanawiające, że projekt zgłasza panienka z kraju w którym był komunizm- Estonia, na dodatek socjalistka, stara krew odezwała się?
"Jak rozpoznać komunistę? Cóż, jest to ktoś kto czyta Marksa i Lenina. A jak rozpoznać antykomunistę? To ktoś kto rozumie Marksa i Lenina." Ronald Reagan
Zygmunt.Król
Member
 
 
Od: 04.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#188
Stary 24.06.2008, 20:33
1q2 napisał(a):Wyświetl post
Moze ujalem to niedokladnie.
Jest dajmy na to dokument wyprodukowany przez Esbeka w ktorym pisze to i to - i to jest fakt.
Natomiast, czy pisal on prawde czy nie, a moze cos przypisal danej osobie, choc mial to z zupelnie innego zrodla - juz podlega interpretacji i nie zawsze da sie ustalic jak bylo na prawde a czesto 2 rozne osoby, badajace to samo, maja przeciwstawne co do tego zdanie.
Otóż SB samo dokonywało oceny informacji - czy jest ona wiarygodna czy nie.

Oto przykład (są to kopie dokumentów SB w sprawie przeciwko członkowie opozycji. Po uzyskaniu kopii materiałów z IPN zamieścił je w internecie) - zwróć uwagę na rubryki "Ocena źródła", "ocena informacji". W tym przypadku są puste, ale często były tam adnotacje czy źródło jest wiarygodne, a informacja potwierdzona.

http://www.sarata.pl/teczka/t1_058s.html
Sędzia
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#189
Stary 24.06.2008, 20:53
http://niezalezna.pl/index.php/article/show/id/3926


Zwłaszcza dla Wilka, zwłaszcza o USA.
Miała być demokracja, a tu każdy ma własne zdanie - Lech Wałęsa
Wilku
lupus albus
 
 
Od: 09.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#190
Stary 25.06.2008, 00:01
Zbychu napisał(a):Wyświetl post
Wałęsa dla WP: TW "Bolek" jest moim kolegą, wczoraj był pod Stocznią
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...wiadomosc.html
Pisze to całkowicie poważnie.

Zastanawiam się czy wypowiedzi/cytaty TW Bolka nie powinno sie umieszczać nie w politycznym, a w Śmieszne zdjęcia, filmiki, itp...

__________


Sędzia napisał(a):Wyświetl post
http://niezalezna.pl/index.php/article/show/id/3926


Zwłaszcza dla Wilka, zwłaszcza o USA.
Tak bez watpienia Sędzio - tylko że jest tu według mnie kilka słabych punktów.
Pierwszy najwazniejszy - czego chca USA? - wiesz? - bo ja nie, a z tego co można zaobserwoać to dla nich nie jesteśmy niczym wiecej niz banalandem jakich sporo mają w Am. Łac.
Nasza sytuacja,a sytuacja Holandii jest ciut inna (GB, Izrael, Koree itd.. sobie odpuszcze). Trzecia sprawa Rosja - jak pokazuje historia wczesniej czy później musi wejść w konflikt z Niemcami. A kto wówczas jest wygranym jest chyba jasne...
Stawianie na USA to bujanie w obłokach według mnie (i niejedni się przjechali na tym - Wietnamczycy, Szach itd).. a to że nawet Kaczory nie umiały tego zmienić to chyba jasne (aż wstyd było patrzeć, chyba nawet Donio nie odstawiał takiej "popeliny" w Moskwie). Nasz wektor powinien być jasny: płn.(Skandynawia)/ poł. i nie starać się wchodzić na odcisk Moskwie gdy wiemy że nic nie ugramy (Gruzja), a jak coś możemy (kraje Bałtyckie, Białoruś (co przeszkadza dogać się Łukaszenką?- a... tak pierdoły o d***kracji, Ukraina) - to działać skutecznie.. a Niemcom sypać tyle piachu w tryby ile się da.. ale u nas wszystko postawione na głowie (uznawanie Kosowa, bujanie się po Kaukazie, polityka lokajstwa wobec USA i Berlina (łacznie z Bercikiem) ) - jakby to dość dziwnie nie zabrzmiało w moich ustach dzisiaj jest (był?) czas i miejsce aby spróbować wcielić w życie plan tow. Ziuka (oczywisicie mocno zmodyfikowany i przystosowany do dzisiejszych realiów) - ale ta cała hałastra jaka ma/miała okazje nami rzadzić nie dorasta nawet jemu do pięt.. i patrzy tylko której klamki sie uwiesić. I przykro mi że nawet Macierewicz dzisiaj tylko tak to widzi (chyba że ma jakąś wiedze iż sznur na szyi mamy uwieszony od dawna i kazdy go ciagnie w swoją strone, a my co najwyżej możemy wybierać komu damy się udusić.. tylko czy akurat USA to ten własciwy wybór?)

Tristan, Scytowie, Niniwa 2, Prawicowe czytanki, St. Michalkiewicz, NSZ, Keine Grenzen
Lew Dawidowicz Bronstein vel Trocki: ''Należy wysunąć hasło rewolucyjnego unicestwienia państwa narodowego. Domowi wariatów kapitalistycznej Europy, trzeba przeciwstawić program Socjalistycznych Stanów Zjednoczonych Europy, jako etap na drodze do Zjednoczonych Stanów całego świata''.
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#191
Stary 25.06.2008, 06:39
Wałęsa co drugi dzien inaczej sie tłumaczy,co innego mówi.Widać że facet sie zwyczajnie gubi jak wychodzą nowe dowody.
Zbychu
Senior Member
 
 
Od: 11.2006
Skąd: historycznie z Małopolski

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#192
Stary 25.06.2008, 07:43
Wilku napisał(a):Wyświetl post
Pisze to całkowicie poważnie.

Zastanawiam się czy wypowiedzi/cytaty TW Bolka nie powinno sie umieszczać nie w politycznym, a w Śmieszne zdjęcia, filmiki, itp...
Jeśli by to miało podnieść "poziom" tematu...tylko żeby się za pół roku nie okazało że na forum będą aktywni zwolennicy tylko jednego ugrupowania a cała dyskusja będzie polegała na wzajemnym utwierdzaniu się w przekonaniu jaki to X jest niedobry a Y wspaniały.
By dostawać więcej od życia, dawaj więcej od siebie.
Sędzia
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#193
Stary 25.06.2008, 11:00
http://www.rp.pl/artykul/153766.html

niestety, porażka.
Miała być demokracja, a tu każdy ma własne zdanie - Lech Wałęsa
63624
Senior Member
 
 
Od: 09.2004
Skąd: Twierdza Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#194
Stary 25.06.2008, 11:06
Po filmie "Trzech kumpli" rozpoczęła się dyskusja.
Dwa głosy w tej sprawie, najpierw jednego z bohaterów dokumentu, B.Wildsteina :
http://www.rp.pl/artykul/153554.html

oraz szczyty hipokryzji Kurskiego (tego z "GW")

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...taka_sama.html

Też mi ofiary...
"Jak rozpoznać komunistę? Cóż, jest to ktoś kto czyta Marksa i Lenina. A jak rozpoznać antykomunistę? To ktoś kto rozumie Marksa i Lenina." Ronald Reagan
Zbychu
Senior Member
 
 
Od: 11.2006
Skąd: historycznie z Małopolski

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#195
Stary 25.06.2008, 11:34
Cytat:

Tusk: Wałęsa został agentem, kiedy przestał współpracować z Kaczyńskimi

Donald Tusk w programie TVP2 "Tomasz Lis na żywo" powiedział, że w 1991 r., kiedy powstawał rząd Jana Olszewskiego konstruowany przez Jarosława Kaczyńskiego podczas negocjacji na temat utworzenia rządu usłyszał, że on i jego partia mogą dostać pełnię władzy nad polską gospodarką pod warunkiem, że pomogą w odsunięciu od władzy Lecha Wałęsy. Donald Tusk był wówczas politykiem KLD.

- To było dla mnie bardzo zastanawiające, bo kilkanaście miesięcy wcześniej Jarosław Kaczyński i Krzysztof Wyszkowski byli ludźmi, którzy tworzyli polityczną atmosferę i kampanię na rzecz Lecha Wałęsy - mówił Donald Tusk w programie Tomasza Lisa.

Premier stwierdził, że Lech Wałęsa "ze swoim skomplikowanym życiorysem, który był znany i Krzysztofowi Wyszkowskiemu, i Jarosławowi Kaczyńskiemu", był do zaaprobowania tylko do czasu, kiedy "był ich albo wydawało im się, że będzie ich".

Wtedy, kiedy doszło do konfliktu, kiedy Lech Wałęsa podziękował za współpracę braciom Kaczyńskim, okazało się, że jest agentem i człowiekiem niebezpiecznym - mówił premier. Dodał, że nie zgadza się z tego typu instrumentalnym traktowaniem biografii. Według niego dla środowiska, które dziś najzacieklej atakuje Lecha Wałęsa, wszystko jest do wybaczenia pod jednym warunkiem - "że pracuje dla nich".

Premier Donald Tusk powiedział, że nie zgadza się z wieloma tezami zawartymi w książce historyków IPN Sławomira Cenckiewicza i Piotra Gontarczyka pt. "SB a Lech Wałęsa. Przyczynek do biografii".

Premier był pytany w programie "Tomasz LiS na żywo" w TVP2 o to czy widzi potrzebę zmiany ustawy o IPN. (W poniedziałek zmian w tej ustawie nie wykluczył wiceszef klubu PO Grzegorz Dolniak.) Tusk podkreślił, że rozmawiał na ten temat ze swoimi kolegami i koleżankami z PO i "wygłosił jednoznaczną opinię". "Z całą pewnością nie jest grzechem czy winą historyków, a także instytucji powołanych do badania przeszłości, wydawanie książek, nawet jeśli są kontrowersyjne" - powiedział premier. "Nie zmienię tej opinii" - zaznaczył.

"Inaczej widzę historię tamtych lat"

Szef rządu podkreślił, że mimo iż nie zgadza się z wieloma tezami "szczególnie politycznymi" zawartymi w książce IPN o Wałęsie, to - jego zdaniem - prawo do badań naukowych i publikacji "jest prawem ważniejszym niż emocje polityczne". - Nie kwestionowałbym prawa ludzi do własnego widzenia historii - powiedział premier.

Według Tuska publikacja Cenckiewicza i Gontarczyka jest z "punktu widzenia autorów" rzetelna. "Ja bym ją napisał inaczej. Inaczej widzę historię tamtych lat" - mówił, przyznając jednocześnie, że ma "emocjonalny" stosunek do czasów opisywanych w książce. Premier ocenił też, że Cenckiewicz i Gontarczyk mają "twarde poglądy polityczne" i "tego nie ukrywają".

W jego opinii debata o książce "SB a Lech Wałęsa. Przyczynek do biografii" jest także debatą o to "jak ocenić historię "Solidarności" oraz "lata 90." i III RP. Zaznaczył przy tym, że w jego ocenie "źle się stało, iż liderzy PiS ferowali wyroki zanim zdążyli tę książkę przeczytać.

Książka Sławomira Cenckiewicza i Piotra Gontarczyka w poniedziałek trafiła do księgarń. Według autorów publikacji, Lech Wałęsa w początkach lat 70. był agentem SB o kryptonimie "Bolek"; akta świadczące o tym b. prezydent zabrał w latach 90.; a w 2000 r. Sąd Lustracyjny wadliwie ocenił dowody nt. Wałęsy i pominął ich część. Lech Wałęsa zaprzecza współpracy z SB.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...lpracowac.html
By dostawać więcej od życia, dawaj więcej od siebie.
Olivarez
Senior Member
 
Od: 04.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#196
Stary 25.06.2008, 11:49
Dawniej było
W jak Wafel
Wyborca Platformy, potrzebny do kręcenia lodów .Inaczej leming.

Teraz jest:
Byłem w ZOMO, byłem w ORMO, teraz jestem za platformą.
God save the Queen
Long live the Queen
sambo
dziarski chłop
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#197
Stary 25.06.2008, 13:05
No niestety okazuje się, że Tusk jest szują i podłym manipulatorem. Nie lubiłem go nigdy ale jego występki zaczynają świadczyć o nim juz nie tylko z pozycji polityka ale też człowieka.

Wypowiedź zacytowana przez Zbycha skierowana jak najbardziej na grupę swoich młodocianych wyborców, którzy w czasach o których on mówi robili w pieluchy tetrowe a mamusia podmywała pupcię 3 razy dziennie.

Kaczyńscy wraz z całym ruchem "radykałów" doczepiła się Wałęsy bo jego bezkompromisowa osobowość nie szła w parze z modelem urządzenia Polski przez Mazowieckiego, MIchnika i Gieremka. Wałęsa szedł w poprzek wszystkim ich pomysłom.

Z drugiej strony Wałęsa tak czy siak wygrałby co chciał w 1990 - Kaczory miały do wyboru - albo zatopić się w odmętach polityki albo iść za Lechem.

To oni stworzyli model, koncepcje na prezydenturę Wałęsy - nazywało się to "Nowe Otwarcie" i było wierna kopią haseł głoszonych obecnie przez PIS - Wałesa jak najbardziej te tezy głosił wspólnie z Kaczorami.

Jak sie jednak okazało - żadnej z tej koncepcji Wałesa nie wprowadził w życie. Dimetralnie optyka zmieniła sie po przyjściu Micia Wachowskiego - kierowcy Wałesy z lat 80. Rączka w rączke Wałesa pomimo całego pieniaczego tonu poszedł na układ (wzmacnianie lewej nogi) z komuchami.

Piprzenie przez Tuska takich głupot jest żałosne - bo tu nie chodzi o agenturę, tylko o to do czego ta agentura sie przyczyniła w latach 90.
"Zachowanie się publiczności krakowskiej, a raczej zwolenników Cracovii na ostatnich jej meczach, stało się naprawdę skandalicznem. Tylko ten sędzia jest dobry, sprawiedliwy i obiektywny, który jej dogadza, każdy inny jest "kaloszem", "papuciem", "zbrodniarzem". Doprowadziło to do najzwyklejszego terroru. " Tygodnik Sportowy rok 1924, nr 43
pan_premier
Senior Member
 
 
Od: 01.2003
Skąd: Carpathia:)

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#198
Stary 25.06.2008, 13:20
ale juz druga częsc wypowiedzi Tuska(pierwszej ne oceniam bo sie nie znam, brzmi jak zwykła próba rpzywalenia,a ile w tym prawdy to nie wiadomo) mnie zaskakuje.

Z całego środowiska związanych z Wałęsa jest jedną z bardziej ostrych i obiektywnych

Potwierdza tym samym teze, ze o Bolku wszyscy wiedzieli
Ci kibice potrafią uczynić niesamowity kocioł rytmicznie uderzając nogami - informuje Wojciech Łobodziński, który grał na tym obiekcie z reprezentacją Polski.
Marszałek
Senior Member
 
 
Od: 11.2004
Skąd: C.K. Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#199
Stary 25.06.2008, 13:23
A najżałośniejsze w tym wszystkim jest to,że ten facet,który obecnie jest premierem ma tytuł magistra historii, żałosne. Powie wszytko kto mu coś każe. Tyle w nim żółci do Kaczyńskich ,że proponowałbym,aby zamiast się tak rzucać jak ryba w wyschniętym jeziorze wziął by się do roboty. Huj mnie interesuje jego zdanie,ma płacone za co innego więc niech zapierdala do pracy,albo zwolni miejsce lepszemu.


A ja z pytaniem swego rodzaju. Może macie link do książki o Bolesławie?swoja drgoą ciekawe,że pewne rzeczy techniczne jej dotyczące były zachowywane w tajemnicy. Ładny ten raj PO.
Wydarzenia nie zawsze spełniają nasze oczekiwania, ale zawsze jest dla nich jakieś logiczne wytłumaczenie. Często nie jest ono krzepiące, ale zawsze logiczne.
1q2
Socios Wisła Kraków
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#200
Stary 25.06.2008, 14:21
Wiesz Marszalku ,prawie uronilem łze po Twoim poscie....tyle zółci do biednych Kaczynskich, ktorzy przeciez nigdy nikogo nie obrazili ,a szczególnie Tuska
A skad u Ciebie tyle zółci , co?bawisz sie w obronce ucisnionych?

Ogladnalem wczoraj obie czescie dokumentu w tvn-ie - .Jak ktos nie widzial to jest do ogladniecia na stronie.
Niesamowity jest ten maleszka - zło w czystej postaci ,brak slow normalnie.
94 - Allah Akbar!!
JEDREK76
konserwa
 
 
Od: 06.2004
Skąd: STRUSIA NH

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#201
Stary 25.06.2008, 15:43
sambo napisał(a):Wyświetl post
...Kaczyńscy wraz z całym ruchem "radykałów" doczepiła się Wałęsy bo jego bezkompromisowa osobowość nie szła w parze z modelem urządzenia Polski przez Mazowieckiego, MIchnika i Gieremka. Wałęsa szedł w poprzek wszystkim ich pomysłom.

Z drugiej strony Wałęsa tak czy siak wygrałby co chciał w 1990 - Kaczory miały do wyboru - albo zatopić się w odmętach polityki albo iść za Lechem.

To oni stworzyli model, koncepcje na prezydenturę Wałęsy - nazywało się to "Nowe Otwarcie" i było wierna kopią haseł głoszonych obecnie przez PIS - Wałesa jak najbardziej te tezy głosił wspólnie z Kaczorami...
Dokładnie nawet ówczesne hasła używane w kampanii wyborczej jasno określały iż w obozie tzw. "Solidarnościowym" powstały dwie frakcje jedna identyfikująca się z wybiórczą gazetą i jej naczelnym utożsamiana z Premierem Mazowieckim, która dążyła do "amnezji historycznej" określanej mianem "grubej kreski" czyli abolicją dla komunistycznych dygnitarzy i chroniących ich przez okres prl-u przydupasów.
Druga frakcja, której główną postacią był właśnie Wałęsa (a popierał go, poza ludźmi takimi jak Kaczyńscy, cały wówczas potężny Związek) domagała się lustracji, dekomunizacji i deubekizacji. Jednym z głównych "rekwizytów" kampanii była "siekierka" Wałęsy, którą porąbać miał "grubą kreskę". Obiecywał także puszczenie ówczesnych aferzystów (którzy albo sami wywodzili się z byłych służ, albo z byłymi esbekami współpracowali) w skarpetkach etc...
Niestety w momencie próby, wówczas kiedy lustracja dotknęłaby go osobiście... po raz kolejny podjął złą (tragiczną w konsekwencji, dla siebie także) decyzje.
1q2
Socios Wisła Kraków
 
Od: 02.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#202
Stary 25.06.2008, 16:04
Ale czy uwazasz ze mogl podjac inna decyzje gdy ta druga frakcja w zasadzie sama go wykluczyla, uznajac za agenta?
94 - Allah Akbar!!
JEDREK76
konserwa
 
 
Od: 06.2004
Skąd: STRUSIA NH

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#203
Stary 25.06.2008, 16:27
Jasne, że mógł. Mógł (nie oglądając się na żadną z tych frakcji) przyznać się przed swoimi wyborcami, przed Ludźmi którzy mu zaufali, do tego fragmentu w życiorysie i kontynuować dalej to co ponoć zamierzał. Przypominam nie było wówczas żadnej ustawy, która osobę współpracującą w latach 1944-1990 pozbawiałaby stanowiska. Tak więc mógł przyznać się do tegoż okresu współpracy, w jakiś sposób to wytłumaczyć ("trudną sytuacją", "młodym wiekiem", "głupotą"), sprawując dalej urząd doprowadzić do uchwalenia trzech ustaw: dekomunizacyjnej, deubekizacyjnej i lustracyjnej. Następnie dopiero ustąpić z urzędu. Wówczas rzeczywiście byłby wielkim człowiekiem, on jednak wolał jeszcze raz pójść na kompromis ze swoim sumieniem i przy pomocy esbeków utopić te trzy inicjatywy.
"... Miałeś chamie złoty róg, ostał ci się tylko sznur..."

A tutaj jeszcze kilka wypowiedzi zebranych przez Rzplitą n/t taśmy z 1979 r.
http://www.rp.pl/artykul/153558.html
BiQ83
Banita
 
Od: 02.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#204
Stary 25.06.2008, 16:47
Cenckiewicz.Gontarczyk.Lech.Walesa.a.SB-4PT



Format: PDF
Waga: ~2MB
Hasło do PDFa: jutrzenka

"Pragniemy raz jeszcze podkreślić, że nasza książka nie jest biografią Lecha Wałęsy, a jedynie próbą wyjaśnienia niejasności związanych z jego przeszłością i losami archiwaliów SB. Książka ta nie jest także historią "Solidarności" kreśloną na tle sylwetki Wałęsy. Interesowały nas jedynie wątki związane bezpośrednio lub nawet pośrednio z tematem pracy - relacje Wałęsy z SB i wynikające z tego faktu konsekwencje. I tylko w kontekście tak postawionego problemu badawczego nasza praca powinna być oceniana. Nie chcemy również, by książka ta była odczytywana inaczej, jak tylko przez pryzmat naszego zawodu, którego podstawą jest odkrywanie i poznawanie przeszłości."

http://rapidshare.com/files/124889353/sb.rar



lub http://rapidshare.com/fil...sa.a.SB-4PT.rar

hasło te same

Dla zainteresowanych
Ostatnio edytowane przez BiQ83 : 25.06.2008 o godz. 17:19.
kalashnikov2
Senior Member
 
Od: 02.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#205
Stary 25.06.2008, 18:47
Dzięki BiQ83.

A jeśli chodzi o "Trzech kumpli" to wczoraj po raz pierwszy od jakichś 2 lat spędziłem przed TVN-em więcej niż trzy kwadranse bez przerwy.
sambo
dziarski chłop
 
Od: 04.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#206
Stary 25.06.2008, 21:08
kalashnikov2 napisał(a):Wyświetl post
Dzięki BiQ83.

A jeśli chodzi o "Trzech kumpli" to wczoraj po raz pierwszy od jakichś 2 lat spędziłem przed TVN-em więcej niż trzy kwadranse bez przerwy.
dokładnie. Nie wiadomo w co gra Walter - czy to są jakieś giereczki z Michnikiem ale jedno jest pewne - Wykształciuchy przeżyły szok - bo nagle zobaczyły w swojej ulubionej telewizji coś, co gdyby puszczone było w TVP - byłoby kolejnym filmikiem na zlecenie Kaczyńskich w TVPis . Nieobiektywnym zakłamanym majacych z góry tezę - GW to agenci i Wałęsa to też agent.

Kawał dobrego samobójczego gola - najlepsze jest to, że gol samobójczy się opłaca...


BiQ83 - dzieki. W skrytości serca od rana liczyłem na forumowiczów
Ostatnio edytowane przez sambo : 25.06.2008 o godz. 21:11.
"Zachowanie się publiczności krakowskiej, a raczej zwolenników Cracovii na ostatnich jej meczach, stało się naprawdę skandalicznem. Tylko ten sędzia jest dobry, sprawiedliwy i obiektywny, który jej dogadza, każdy inny jest "kaloszem", "papuciem", "zbrodniarzem". Doprowadziło to do najzwyklejszego terroru. " Tygodnik Sportowy rok 1924, nr 43
BiQ83
Banita
 
Od: 02.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#207
Stary 25.06.2008, 23:26


Zamierzeniem autora było przedstawienie koncepcji ideowo-politycznych pisma "Szczerbiec", rozumianych jako ogólne ujęcie działań politycznych Narodowego Odrodzenia Polski (NOP), wyłaniających się z analizy zawartości jego organu prasowego. Działania polityczne prezentowane na łamach pisma, mają wszak miejsce w konkretnych warunkach społeczno-politycznych i powiązane są one z prezentacją postulatów w odniesieniu do konkretnego czasu i miejsca. Prezentowane założenia ideologiczne mają zastosowanie do konkretnych rozstrzygnięć dotyczących charakteru państwa, które wedle redakcji mogą być urzeczywistnione. Autor skupił uwagę na trzech głównych płaszczyznach: metodach i środkach, mających służyć osiągnięciu zamierzonych celów, obrazie rzeczywistości społecznej, widzianej przez pryzmat pisma oraz systemie wartości, który redakcja aprobuje. Zarys chronologiczny pracy obejmuje lata 1994-2003, a zatem punktem wyjścia będzie przejęcie "Szczerbca" przez Narodowe Odrodzenie Polski.

Praca ta jest pierwszą próbą nakreślenia ogólnej problematyki ideowo-politycznej pisma, które od czasu upadku komunizmu jawnie głosi idee nacjonalistyczne. Dotychczasowe opracowania na temat "Szczerbca" obejmowały wybrane zagadnienia pojawiające się na jego łamach, uszczuplając tym samym dorobek pisarski pisma, które obejmuje zakresem tematycznym bardzo szerokie spektrum zagadnień. Dotychczasowe publikacje dotyczące pisma, często ograniczone do niewielkich artykułów, nie są w stanie nakreślić całokształtu koncepcji ideowo-politycznych "Szczerbca".

http://rapidshare.com/files/12009189...zlaku_idei.rar

========

Traktat Lizboński



Traktat lizboński zmienia dwa najważniejsze traktaty UE: Traktat o Unii Europejskiej i Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską. Ten ostatni zostanie przemianowany na „Traktat o funkcjonowaniu Unii Europejskiej”. Do traktatu zostaną dołączone różne protokoły i deklaracje.

Pełna, polska wersja językowa.

http://rapidshare.com/fil...zbonski.zip[/b]

=======

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/dom/USTAWI%7E1/Temp/moz-screenshot-1.jpg[/IMG]Roman Dmowski

Dziedzictwo (powieść)

Kośció naród i państwo

Kwestia ukraińska

Kwestia żydowska

Myśli nowoczesnego polaka

Nasz patriotyzm

Odbudowa państwa

Polska jako wielkie państwo

Upadek myśli konserwatywnej w Polsce

Zagadnienie rządu

http://rapidshare.com/files/108186089/Roman_Dmowski.rar

=======

Adolf Hitler - Mein Kampf

http://rapidshare.com/files/55740533/MeinKampf.zip

-----------

Kod Biblii 2: Odliczanie - Michael Drosnin


Długo oczekiwany drugi raport o sensacyjnym odkryciu izraelskich uczonych, określonym przez światową prasę jako "największe odkrycie przełomu tysiącleci" - o ukrytym w Biblii kodzie, w którym zapisana jest zarówno nasza przeszłość jak i przyszłość. Czy dzięki Biblii można było przewidzieć atak z 11 września 2001? Czy w 2006 możemy się spodziewać kolejnej wojny światowej? Czy Bliski Wschód stanie się ogniskiem ogólnoświatowego konfliktu? Czy klucz do kodu Biblii jest ukryty pod dnem Morza Martwego? W kontynuacji swojej słynnej książki, wciągającej niczym najlepszy kryminał, Michael Drosnin przedstawia dalsze badania nad jednym z najbardziej fascynujących źródeł wiedzy o naszej historii i... przyszłości. Może dzięki informacjom zakodowanym w Biblii uda się nam się ją zmienić?

Link: Kod:
http://rapidshare.com/fil..._-M.Drosnim.rar

=========

Albert Speer - Wspomnienia



Wspomnienia głównego architekta Rzeszy, ministra zbrojeń, organizatora robót przymusowych. Książka napisana w więzieniu w Norynberdze. (3,2 MB pdf)

http://rapidshare.com/fil...Wspomnienia.pdf

========

Tomasz Lis - Co z tą Polską

waga 1,1 MB



Wydawnictwo:
Rosner & Wspólnicy , Grudzień 2003
Liczba stron:
242


Cytat: Tęsknię, jak pewnie miliony Polaków, za polskim marzeniem, bo chcę w coś wierzyć, bo potrzebuję idei, która mogłaby inspirować. Piszę to wszystko i sam się trochę boję. Przecież mój codzienny styl to raczej ironia, a nawet szyderstwo. A tu tyle wielkich słów. Próbuję się pilnować, by nie było ich za wiele, ale z drugiej strony myślę, że trochę wstydzę się tych wielkich słów, bo tak nie pasują one do rzeczywistości, co skrzeczy.



http://rapidshare.com/files/41940117...Tomasz_Lis.zip
=====

Jesteśmy wolnym i autonomicznym krajem. Czy potrafimy z tego korzystać?

W Polsce normą jest nieprzyjmowanie prawdy do wiadomości. Oczywiście tej niewygodnej prawdy. Lepsza ułuda, choć potem zguba…

Jeśli my nie zadbamy o Polskę, a raczej jeśli będziemy dbać o nią tak jak dotąd, wyręczy nas kto inny. Pytanie tylko, kto: Bruksela czy Rosja? I na to wszystko pozwala naród, który od wieków na prawo i lewo mówi o wolności!

Rafał Ziemkiewicz nie pyta „co z tą Polską?”, lecz: co się stało z nami, Polakami? I co z nami będzie za kilkanaście lat?




http://rapidshare.com/fil...lactwo.rtf.html

====

Litwinienko Aleksander i Felsztinski Jurij - Wysadzić Rosję



http://rapidshare.com/fil...adzi__Rosj_.rar

=====

Allegri Renzo - Cuda Ojca Pio



"Niniejsza książka opisuje wszystkie te zjawiska, które do San Giovanni Rotondo przyciągały tłumy i o których mówiono jako o "cudach Ojca Pio": stygmaty - krwawiące przez pięćdziesiąt lat rany, których żadnemu z lekarzy nie udało się wyleczyć bądź wyjaśnić; tajemniczy zapach roztaczający się wokół osoby zakonnika; temperatura ciała osiągająca 48,5 stopnia Celsjusza, nigdy przedtem nie odnotowana w historii medycyny; zdolność odczytywania myśli innych osób i przepowiadania przyszłości; ekstazy; rozmowy z umarłymi; wizje istot nadprzyrodzonych; nadzwyczajny dar nawracania (jak w przypadku kilku słynnych postaci ze świata kultury); wreszcie niezliczone i głośne uzdrowienia. Wszystko to zostało opowiedziane językiem jasnym i potoczystym. Zaskakujące fakty, relacje naocznych świadków, pamiętniki, listy, poufne sprawozdania składają się na mozaikę zdarzeń racjonalnie niewytłumaczalnych, a przy tym niesamowicie wciągających"

http://rapidshare.com/fil...ca_Pio.rar.html

=====

Sun Tzu- Sztuka Wojenna

http://rapidshare.com/fil...uka.wojenna.pdf

====

Jeśli Boga nie ma - Leszek Kołakowski



Leszek Kołakowski
JEŚLI BOGA NIE MA. O BOGU, DIABLE, GRZECHU I INNYCH ZMARTWIENIACH TAK ZWANEJ FILOZOFII RELIGII
ISBN 83-7006-147-8

Autoryzowany przekład z angielskiego książki uznanej za jedną z najważniejszych publikacji filozoficznych ostatnich lat. Autor rozpatruje formułowane na przestrzeni wieków argumenty za i przeciw istnieniu Boga, podejmując newralgiczne punkty refleksji nad tajemnicą zła, językiem religijnym, doświadczeniem mistycznym, próbami racjonalnego uzasadnienia istnienia Absolutu. Precyzyjny i jasny opis różnych opozycji między wiedzą i wiarą jest równocześnie fascynującą diagnozą świadomości dzisiejszego człowieka i jego sytuacji duchowej.

http://rapidshare.com/fil..._Kolakowski.doc

====

Davies Norman - Orzeł biały, czerwona gwiazda Audiobook PL


Cytat:
Wojna, która zmieniła bieg dwudziestowiecznych dziejów. W klasycznym już studium Norman Davies roztacza przed czytelnikiem historycznie wierny, a jednocześnie przystępny w odbiorze, obraz całokształtu wojny polsko-bolszewickiej. Brytyjski historyk dokładnie odtwarza przebieg poszczególnych kampanii i bitew, naświetla polityczny ? tak polski, jak i międzynarodowy ? kontekst działań wojskowych i tłumaczy, dlaczego Polska zwyciężyła niesioną na bagnetach czerwonoarmistów ?robotniczą? rewolucję. Każdy, choćby w najmniejszym stopniu zainteresowany polską historią, powinien tę książkę przeczytać.
Czyta: Ksawery Jasiński

http://rapidshare.com/fil...luk80.part1.rar
http://rapidshare.com/fil...luk80.part2.rar
http://rapidshare.com/fil...luk80.part3.rar

lub pdf http://rapidshare.com/fil...ona.Gwiazda.rtf
====

Anthony Robbins - Obudź w sobie olbrzyma



http://rapidshare.com/fil...ie_Olbrzyma.pdf
===

Lech Wałęsa - Moja III RP



Język: PL
Format: .pdf

Były prezydent opisuje dzieje III RP i staje w jej obronie przeciw obecnej ekipie rządzącej kulisy władzy, sukcesy i niepowodzenia; miejsce Polski w świecie syntezy, anegdoty, spostrzeżenia; barwny, charakterystyczny styl Lech Wałęsa, dosadnym językiem i nazywając rzeczy po imieniu, staje w obronie naszego wspólnego dziecka, które przed laty z dumą, wzruszeniem i nadzieją nazwaliśmy III Rzeczpospolitą . Przypomina jej początki i rozwój, omawia sukcesy i niepowodzenia, wyjaśnia dlaczego podjęto takie a nie inne decyzje, począwszy od obrad Okrągłego Stołu.

http://rapidshare.com/fil...-_Moja_3_RP.rar

====

Jan Tomasz Gross - Strach



Format: .pdf
Język: PL

Książka, której angielskie wydanie wywołało burzę polemik i komentarzy!
Jan Tomasz Gross znów dotyka bolesnej tematyki antysemityzmu. Odkrycia, których dokonał, pisząc o sprawie zamordowanych przez polskich sąsiadów Żydów z Jedwabnego, wstrząsnęły opinią publiczną i zmusiły nas do rewizji głęboko zakorzenionej wizji własnej historii.

W Strachu... autor analizuje doświadczenia wracających do domów polskich Żydów i konfrontuje je z najnowszymi polskimi i światowymi badaniami naukowymi. Efektem jest socjologiczno-historyczny esej, który omawia kwestię antysemityzmu w Polsce tuż po zakończeniu wojny, i który swoją kulminację znajduje w reinterpretacji największego w powojennej Europie pogromu Żydów w Kielcach.
To książka, która zmusza do myślenia i szczerej rozmowy.


http://rapidshare.com/files/92133744/jtg-s.rar

====

Pamiętniki Carycy Katarzyny II - 256 stronicowy, plik pdf zawierający spis pamiętników Carycy Katarzyny II przez nią samą pisane.

http://rapidshare.com/fil...-pamietniki.zip

===

Wojciech Cejrowski - Młot na lewicę



Niniejsza książka jest odpowiedzią na zapotrzebowanie fanów "WC Kwadransa", którzy od kilku lat molestują mnie bym powrócił do literatury politycznej. Zebrałem więc wszystkie moje teksty, które powstały od czasu zniknięcia "WC Kwadransa". Przejrzałem je, odrzuciłem te, które się zestarzały, a resztę ułożyłem chronologicznie.
Prezentuję je tu, tak jak zostały napisane - bez późniejszych ingerencji redakcyjnych osłabiających ostrość i humor języka. W przeciwieństwie do różnych panów redaktorów, ja się nie boję pisać dokładnie tego, co myślę.
Znajdą tu Państwo wszystko, co inni bali się wydrukować, w tym kilka rarytasów - teksty zdjęte przez wydawców w całości. Takie, które z powodów politycznych nie ukazały się nigdzie dotąd. Zaznaczyłem je znanym z czasów PRL znakiem cenzury: [----].

http://rapidshare.com/fil...ki.w.-.mlot.rar



Parę pozycji
Ostatnio edytowane przez BiQ83 : 25.06.2008 o godz. 23:38.
AYALA
Senior Member
 
Od: 07.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#208
Stary 26.06.2008, 08:47
już mnie troche nudzi ta ciagłe gadanie o deubekizacji,wiem że to jest bardzo ważny temat ale niech sie wreszcie nasze Słońce Peru weźmie za walke z inflacją bo staje sie ona coraz bardziej dokuczliwa dla szarego człowieka.
Ostatnio edytowane przez AYALA : 26.06.2008 o godz. 08:53.
Marszałek
Senior Member
 
 
Od: 11.2004
Skąd: C.K. Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#209
Stary 26.06.2008, 10:13
1q2 napisał(a):Wyświetl post
Wiesz Marszalku ,prawie uronilem łze po Twoim poscie....tyle zółci do biednych Kaczynskich, ktorzy przeciez nigdy nikogo nie obrazili ,a szczególnie Tuska
.
A kiedy oni obrazili jakiegoś Tuska?

I nie płacz,no chyba,że nad losem tego kraju.
Wydarzenia nie zawsze spełniają nasze oczekiwania, ale zawsze jest dla nich jakieś logiczne wytłumaczenie. Często nie jest ono krzepiące, ale zawsze logiczne.
Boomcha
Senior Member
 
 
Od: 07.2003
Skąd: Warszawa, Konwiktorska 6

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#210
Stary 26.06.2008, 10:14
sambo napisał(a):Wyświetl post
dokładnie. Nie wiadomo w co gra Walter - czy to są jakieś giereczki z Michnikiem ale jedno jest pewne (...)
I mnie to bardzo dziwi. I to, że pozbyli się TW Ketmana z redakcji "Wyborczej" (tyle lat nikomu nie wadził). I tak się wszyscy od niego nagle odcinają. Wczoraj w TOK FM (radio Agory/Michnika) była jedna z autorek filmu i zupełnie otwarcie pytała co z tymi 100.000 TW którzy byli w 1989 roku na listach płac skoro ujawniono jedynie 3 czy 4.

Jakiś nowy podział ról. I do tego to straszenie Tuska sondażami i że Schetyna jest na podmiankę szykowany.

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Inne > Hyde Park (moderowane)

Zamknięty temat

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:26.