19. kolejka, ŁKS Łódź - Wisła Kraków, 7 grudnia, 14:30

[yarow]

Pisałem to zdanie już kiedyś tutaj na forum, więc napiszę raz jeszcze: końcowy wynik zawsze broni trenera i drużynę.
Patrzę na tabelę. I dziękuję. Co do Pucharu Polski zapamiętałem z tegoż forum opinię chyba niejedną o takim mniej więcej wydźwięku: to teraz jeszcze odpadamy z pucharu i koncentrujemy się na lidze.
Cele zostały osiągnięte.

[s1mone]

Jak wcześniej pisałem nie chodzi o sam pierwszy skład, ale o dawanie szansy gry nawet po wejściu z ławki. U Jopa to jest jakaś paranoja. Dlaczego Baniowski nie wchodził za Kuziemkę, Dlaczego Krzyżanowski nie wchodził za Duarte, nawet Kasperczak wspominał że Krzyżanowski powinien mieć mniej zadań w obronie, dla Jopa to jest czarna magia. Dlaczego Kutwa nie mógł zmienić któregoś stopera? Dlaczego Omić zagrał może, ze 100 minut w sumie. O Bozicu nie wspominam. To są wszystko decyzje Jopa, bo on widzi co się dzieje na treningach. Efekt? Połowa zajechana, druga połowa rozczarowana. Omica już chcą w Ruchu czy Tychach pewnie dlatego, że słaby.

No właśnie tobie się wydaje, że Baniowski wchodzący za Kuziemkę poprawiłby wynik.
Tobie się też wydaje, żę wejśćie Krzyżana za Duarte poprawiłoby wyniki, ty również uważasz, że lepiej by było jakby Kutwa więcej grał. Tobie się wydaje, że byłoby lepiej gdyby Omić i Bozić grali więcej.

Podejrzewam, że część trenerów by postawiła na innych piłkarzy niż Jop. Podejrzewam, że większość z nich by kończyła rundę na miejscach 3-6 tak jak to robili poprzednicy. Jop robi wyniki, bo widzi rzeczy, których oni by nie widzieli. Każdy trener dostawał wzmocnienia wyglądające dobrze na papierze, każdy trener miał grać o awans. Robotę wykonał tylko Jop. Ba, Jop pokazywał, że ma pomysł na tą drużynę ze składem, którym zawiódł Rude - niestety nie dano mu szansy już wtedy. Te małe decyzje, które ty uznajesz za błędy to mogą być obiektywnie kluczowe decyzje, które zadecydowały o awansie z 1 miejsca. Jop ma unikalne podejście, podejmuje inne niż oczywiste dla wielu decyzje. Te decyzje zrobiły spektakularny wynik. Łatwo oceniać po nieudanym meczu niejako z pozycji siły, gorzej by było jakby się okazało, że inne decyzje zrobiłyby jeszcze gorszy rezultat, co jest bardzo prawdopodobne zważając na ostatnie sezony.

Reasumując, Jop udowodnił, że jest świetnym fachowcem. Oczywiście czasem popełnia błędy, bo piłka nożna to gra błędów. Nie ma trenerów co punktują 3 pkt na mecz nigdzie. Średnia punktowa Jopa jest rewelacyjna na tle całej polskie piłki na szczeblu centralnym. Trzeba oddać cesarzowi co cesarskie, a nie perorować na forach i myśleć, że się wszystkie rozumy pozjadało. Bo pewnie jak ty byś trenował ze swoją zajebistą merytoryczną wiedzą to byś wyanalitykował jeszcze gorszy wynik niż Rudy Rydz.

[Sylwus1988]

100 procent racji Simon.
Mnie też nie raz irytuje ten czy tamten wybór ale drodzy koledzy patrzcie na rezultat tych wyborów

[Jaroo1]

Trzeba być zwykłym s....ysynem żeby czepiać się Jopa, jeszcze majac na uwadze jak ten sam drozd lizał odbyt po sraniu Rudemu.
Za Rudego jak nie było wyników to wina piłkarzy, generalnie polskich, najbardziej Sobczaka bo zawalił karnego - proste tłumaczenie indolencji Rudego - Polacy - Sobczak = brak wyników
U Jopa wyniki są 2 x lepsze niż u Rudego więc parówa wymyśliła, że Jop zajechał piłkarzy straciliśmy w końcówce ile pkt? 7? Oczywiście mogliśmy rundę skończyć z bilansem 19-0-0, to by nawet nie było tak źle. Także parówa wymyśliła sobie kolejną teorię, Jop brak zmian, nie daje nawet z ławki dobrze wejść. Obrzydliwe, czyste s....ysyństwo. Pytanie na czyje zlecenie to jest robione bo nie podejrzewam nawet drozda, że jest takim debilem sam z siebie.
Idźmy dalej, podkopywanie autorytetu trenera. Drozd, pracujesz na to żeby się przez forum pozbyć Jopa z Wisły? A nie, ty tylko dbasz o Wisłę i prawdę piszesz, to inni trenerów zwalniają przez pisanie postow. Obrzydliwe.

Reasumując, Jop udowodnił, że jest świetnym fachowcem. Oczywiście czasem popełnia błędy, bo piłka nożna to gra błędów. Nie ma trenerów co punktują 3 pkt na mecz nigdzie. Średnia punktowa Jopa jest rewelacyjna na tle całej polskie piłki na szczeblu centralnym. Trzeba oddać cesarzowi co cesarskie, a nie perorować na forach i myśleć, że się wszystkie rozumy pozjadało. Bo pewnie jak ty byś trenował ze swoją zajebistą merytoryczną wiedzą to byś wyanalitykował jeszcze gorszy wynik niż Rudy Rydz.

Najgorsze jest to, że te wszystkie zjeby genetyczne z forum się marnują. Skoro tyle widzą wad w trenerze co punktuje 2,3 na mecz, to aż żal, że sami jakieś byle prace wykonują zamiast być trenerami i robić wyniki z polskimi klubami i reprezentacją na miarę wygrywania LM i MŚ. Fachowcy jebani...

[leszekpw]

No nie bardzo wszystko jedno, bo sam awans to jedna sprawa a budowanie zespołu to nie mniej ważny element. Co kogo obchodzi ilość punktów w roku kalendarzowym skoro w najważniejszym meczu była wtopa i decyzje średnio trafione. Jop na początku rundy dostał porządny skład poważnie wzmocniony po kilku meczach. Niestety zupełnie nie potrafił tego potencjału harmonijnie wykorzystać. Taki Broda musiał w kilku meczach się skompromitować żeby Jop jakoś zareagował. Jak już ktoś wchodził do składu to musiał kilka meczów zagrać straszną padlinę żeby Jop zrobił cokolwiek. Jak wcześniej pisałem nie chodzi o sam pierwszy skład, ale o dawanie szansy gry nawet po wejściu z ławki. U Jopa to jest jakaś paranoja. Dlaczego Baniowski nie wchodził za Kuziemkę, Dlaczego Krzyżanowski nie wchodził za Duarte, nawet Kasperczak wspominał że Krzyżanowski powinien mieć mniej zadań w obronie, dla Jopa to jest czarna magia. Dlaczego Kutwa nie mógł zmienić któregoś stopera? Dlaczego Omić zagrał może, ze 100 minut w sumie. O Bozicu nie wspominam. To są wszystko decyzje Jopa, bo on widzi co się dzieje na treningach. Efekt? Połowa zajechana, druga połowa rozczarowana. Omica już chcą w Ruchu czy Tychach pewnie dlatego, że słaby.

Celne uwagi. Jop boi się robić zmiany jak diabeł święconej wody. Pierwszy skład to w dużej mierze samograj, a wprowadzając zmienników trzebaby ruszyć głową, a z taktyką u Jopizny na bakier.

A Omicia czy Bozicia już niektórzy tu by wytransferowali byle dalej. Włazodupowicze Jopiźnie w stylu s1mone, jaroo1,.karherop czy krysztal, framat.

[Drozd]

Są dwie kwestie, których niektórzy nie pojmują i bez tego nadal jedynym argumentem w dyskusji będzie.

ALE MAMY 10 PKT PRZEWAGI WIĘC JEST SUPER.

Pewnie, że jest super, ale w czterech ostatnich meczach wygraliśmy raz więc mogłoby być jeszcze lepiej, a nie jest. O wtopie w PP nie trzeba wspominać.

Kwestia pierwsza, zmiany w składzie czy przed meczem czy w jego trakcje, nie muszą i nie powinny być konsekwencją jedynie słabej postawy na boisku czy treningu. Mogą i powinny bywać efektem innej taktyki czy zwykłego zarządzania siłami poszczególnych zawodników. To jest tak oczywiste że głupio to tłumaczyć.

Kwestia druga, w szerokiej kadrze jest około 30 piłkarzy, nie po to żeby nie jeździć pustym autobusem, ale po to żeby w sytuacjach trudnych miał kto wejść na boisko. Sytuacje trudne to głównie kontuzje, ale też nagromadzenie meczów w krótkim terminie. Takie zarządzanie składem przez trenera żeby utrzymać poziom gry mimo wielu roszad w składzie to sedno prowadzenia drużyny. Jest liga jest PP są puchary. Taka jest rzeczywistość poważnego klubu. Jeżeli rozwiązaniem jest. "A to sobie odpadnijmy i będzie spokój" To jest to patologia. Podobnie jak nagłe wpuszczanie na boisko wszystkich co mało grali na byle jakie pozycje.

W obu kwestiach Jop nie dowozi i nie mam o to pretensji. Bo kiedy się miał nauczyć. Pretensje mam o to, że nie próbuje się uczyć tylko upiera się przy archaicznej formie prowadzenia drużyny, która może i na 1 ligę wystarczy, choć końcówka rodzi wątpliwości, ale na nic więcej nie ma szans.

Teraz jest temat napastnika, kto do nas przyjdzie wiedząc, że zagra góra 5 minut w meczu, albo kiedy Rodado w 5 kolejnych meczach zagra słabo. Bo w innych okolicznościach Jop zmian nie robi.

[leszekpw]

Dlatego to jest za słaby trener na Esa. No ale Jopolizacze jak idzie to wychwalają trenera, nie piłkarzy, nie prezesa za transfery (bo przecież Moskal miał podobno równie mocną kadrę)- szczegolnie bryluje w tym jaruś001.

Ale jakbysmy z Jopem spadli z esy, to już będzie biadolenie, że nie było wzmocnień wystarczających, bo przecież Jopuś jest wielbiony jak jakies bóstwo.

[stary dziad]

Są dwie kwestie, których niektórzy nie pojmują i bez tego nadal jedynym argumentem w dyskusji będzie. ALE MAMY 10 PKT PRZEWAGI WIĘC JEST SUPER. Pewnie, że jest super, ale w czterech ostatnich meczach wygraliśmy raz więc mogłoby być jeszcze lepiej, a nie jest. O wtopie w PP nie trzeba wspominać. Kwestia pierwsza, zmiany w składzie czy przed meczem czy w jego trakcje, nie muszą i nie powinny być konsekwencją jedynie słabej postawy na boisku czy treningu. Mogą i powinny bywać efektem innej taktyki czy zwykłego zarządzania siłami poszczególnych zawodników. To jest tak oczywiste że głupio to tłumaczyć. Kwestia druga, w szerokiej kadrze jest około 30 piłkarzy, nie po to żeby nie jeździć pustym autobusem, ale po to żeby w sytuacjach trudnych miał kto wejść na boisko. Sytuacje trudne to głównie kontuzje, ale też nagromadzenie meczów w krótkim terminie. Takie zarządzanie składem przez trenera żeby utrzymać poziom gry mimo wielu roszad w składzie to sedno prowadzenia drużyny. Jest liga jest PP są puchary. Taka jest rzeczywistość poważnego klubu. Jeżeli rozwiązaniem jest. "A to sobie odpadnijmy i będzie spokój" To jest to patologia. Podobnie jak nagłe wpuszczanie na boisko wszystkich co mało grali na byle jakie pozycje. W obu kwestiach Jop nie dowozi i nie mam o to pretensji. Bo kiedy się miał nauczyć. Pretensje mam o to, że nie próbuje się uczyć tylko upiera się przy archaicznej formie prowadzenia drużyny, która może i na 1 ligę wystarczy, choć końcówka rodzi wątpliwości, ale na nic więcej nie ma szans. Teraz jest temat napastnika, kto do nas przyjdzie wiedząc, że zagra góra 5 minut w meczu, albo kiedy Rodado w 5 kolejnych meczach zagra słabo. Bo w innych okolicznościach Jop zmian nie robi.

Widze, że sie starasz .
Ten twój odlot jest niezły ale jeszcze sporo mu brakuje do sytucja związanej z meczem Stal M-Wisła 0:6.
A próbuj

[s1mone]

Dlatego to jest za słaby trener na Esa. No ale Jopolizacze jak idzie to wychwalają trenera, nie piłkarzy, nie prezesa za transfery (bo przecież Moskal miał podobno równie mocną kadrę)- szczegolnie bryluje w tym jaruś001.

Nie ma tu Jopolizaczy, są WYNIKOLIZACZE.

Większość normalnych ludzi ocenia trenerów za WYNIK.

Jak nie ma wyników to trzeba wypier*olić.

Jak są wyniki to trzeba przedłużać kontrakt!

Ty jesteś jakąś odklejoną intelektualną amebą albo zwyczajnym trollem. Ja stawiam na to drugie, więc więcej nie będę cię cytował dla twojej uciechy.

Ale jakbysmy z Jopem spadli z esy, to już będzie biadolenie, że nie było wzmocnień wystarczających, bo przecież Jopuś jest wielbiony jak jakies bóstwo.

Jakby gdyby na Marsie rosły grzyby.
Jakby Rude miał wyniki to byłby dobrym trenerem.
Jakby Sobol awansował to byłby trenerem na lata.

JAKBY.

[Jaroo1]

Nawet jak będzie spadek z Jopem z esy to nikt mu nie zabierze tego, że prawdopodobnie teraz zrobi awans i to byc może z przewagą plus minus 10 pkt nad drugim zespołem. Zobaczymy jaka będzie gra i kadra na wiosnę. Jeśli awans będzie zrobiony w cuglach, z jednym napastnikiem i 6 graczami obsadzajacymi 5 pozycji w linii pomocy, po 4 latach wstydu w I lidze to i tak to będzie jego sukces, myślę że ja miarę PP Rudego.

[Kurz]

Kwestia druga, w szerokiej kadrze jest około 30 piłkarzy, nie po to żeby nie jeździć pustym autobusem, ale po to żeby w sytuacjach trudnych miał kto wejść na boisko. Sytuacje trudne to głównie kontuzje, ale też nagromadzenie meczów w krótkim terminie. Takie zarządzanie składem przez trenera żeby utrzymać poziom gry mimo wielu roszad w składzie to sedno prowadzenia drużyny. Jest liga jest PP są puchary. Taka jest rzeczywistość poważnego klubu. Jeżeli rozwiązaniem jest. "A to sobie odpadnijmy i będzie spokój" To jest to patologia. Podobnie jak nagłe wpuszczanie na boisko wszystkich co mało grali na byle jakie pozycje. W obu kwestiach Jop nie dowozi i nie mam o to pretensji. Bo kiedy się miał nauczyć. Pretensje mam o to, że nie próbuje się uczyć tylko upiera się przy archaicznej formie prowadzenia drużyny, która może i na 1 ligę wystarczy, choć końcówka rodzi wątpliwości, ale na nic więcej nie ma szans. Teraz jest temat napastnika, kto do nas przyjdzie wiedząc, że zagra góra 5 minut w meczu, albo kiedy Rodado w 5 kolejnych meczach zagra słabo. Bo w innych okolicznościach Jop zmian nie robi.

Kadra Wisły to około 11 piłkarzy bez bramkarza plus ze 3, których można bez strachu wprowadzić na boisko. Resztę można bez żalu pożegnać. Nie liczę Jarocha i Mikulca oraz Urygi, którzy nie grali. Ta kadra nie jest wyrównana.

Nie zauważyłem, żeby Jop nie chciał pomóc Zwolińskiemu swoją drogą. Dawał mu nawet za dużo czasu, wiec mijasz się z prawdą. Problemem jest nie to, że nie chce robić zmian, tylko możliwe opcje w drużynie. Też wolałbym trzymać na boisku Rodado bez formy niż Nikaja czy kogokolwiek innego.

[leszekpw]

Nie ma tu Jopolizaczy, są WYNIKOLIZACZE. Większość normalnych ludzi ocenia trenerów za WYNIK. Jak nie ma wyników to trzeba wypier*olić. Jak są wyniki to trzeba przedłużać kontrakt! Ty jesteś jakąś odklejoną intelektualną amebą albo zwyczajnym trollem. Ja stawiam na to drugie, więc więcej nie będę cię cytował dla twojej uciechy. Jakby gdyby na Marsie rosły grzyby. Jakby Rude miał wyniki to byłby dobrym trenerem. Jakby Sobol awansował to byłby trenerem na lata. JAKBY.

Tak tak jopolizaczu, bo pms musi być na topie haha

[krysztal]

Są dwie kwestie, których niektórzy nie pojmują i bez tego nadal jedynym argumentem w dyskusji będzie. ALE MAMY 10 PKT PRZEWAGI WIĘC JEST SUPER. Pewnie, że jest super, ale w czterech ostatnich meczach wygraliśmy raz więc mogłoby być jeszcze lepiej, a nie jest. O wtopie w PP nie trzeba wspominać. Kwestia pierwsza, zmiany w składzie czy przed meczem czy w jego trakcje, nie muszą i nie powinny być konsekwencją jedynie słabej postawy na boisku czy treningu. Mogą i powinny bywać efektem innej taktyki czy zwykłego zarządzania siłami poszczególnych zawodników. To jest tak oczywiste że głupio to tłumaczyć. Kwestia druga, w szerokiej kadrze jest około 30 piłkarzy, nie po to żeby nie jeździć pustym autobusem, ale po to żeby w sytuacjach trudnych miał kto wejść na boisko. Sytuacje trudne to głównie kontuzje, ale też nagromadzenie meczów w krótkim terminie. Takie zarządzanie składem przez trenera żeby utrzymać poziom gry mimo wielu roszad w składzie to sedno prowadzenia drużyny. Jest liga jest PP są puchary. Taka jest rzeczywistość poważnego klubu. Jeżeli rozwiązaniem jest. "A to sobie odpadnijmy i będzie spokój" To jest to patologia. Podobnie jak nagłe wpuszczanie na boisko wszystkich co mało grali na byle jakie pozycje. W obu kwestiach Jop nie dowozi i nie mam o to pretensji. Bo kiedy się miał nauczyć. Pretensje mam o to, że nie próbuje się uczyć tylko upiera się przy archaicznej formie prowadzenia drużyny, która może i na 1 ligę wystarczy, choć końcówka rodzi wątpliwości, ale na nic więcej nie ma szans. Teraz jest temat napastnika, kto do nas przyjdzie wiedząc, że zagra góra 5 minut w meczu, albo kiedy Rodado w 5 kolejnych meczach zagra słabo. Bo w innych okolicznościach Jop zmian nie robi.

Ba nawet 32 i co z tego.
6 permanentnie kontuzjowanych,Jaroch z tej 6 zagrał półtora meczu.
3 bramkarzy,chyba nie chcesz dawać kolejnych szans Brodzie i Cziczkanowi?
Zostaje 23 chłopa z których minut nie zaliczył jedynie Olejarka i Colley.Nie wiem kiedy w lidze Józek miałby dostać szansę przy takiej formie Biedrzyckiego,Grujcicia,Kutwy i Łasickiego.
Bozić przyszedł do nas 23 sierpnia i tydzień póżniej zadebiutował,a potem rozsypał się na kilka tygodni.Jak tylko był dostępny dostawał coraz więcej minut by w 5 meczu wyjść w podstawowej 11.
Baniowski nie ma jeszcze 18 skończonych lat.Kuziemka przez cały poprzedni sezon uzbierał tyle minut ile Baniowski przez rundę.

A był przecież jeszcze PP gdzie szanse dostawali Kawała czy Nikaj i kompletnie tych szans nie wykorzystywali.

[Karherop]

Nawet jak będzie spadek z Jopem z esy to nikt mu nie zabierze tego, że prawdopodobnie teraz zrobi awans i to byc może z przewagą plus minus 10 pkt nad drugim zespołem. Zobaczymy jaka będzie gra i kadra na wiosnę. Jeśli awans będzie zrobiony w cuglach, z jednym napastnikiem i 6 graczami obsadzajacymi 5 pozycji w linii pomocy, po 4 latach wstydu w I lidze to i tak to będzie jego sukces, myślę że ja miarę PP Rudego.

Wydaje mi się że gdzieś w październiku napisałem że w okolicach grudnia zaczna sie dywagacje nad tym co bedzie jak spadniemy z esa żeby tylko kręcić gownoburze.

I tak się to kręci.

Zespoły spadaja w 1 sezonach esa w 95% przypadku przez zbyt słabe pilkarsko kadry lub abstrakcyjne wyobrażenia włascicieli.

Trenerzy ktorzy z nimi awansuja i pokazuja w 2-3 okresach przygotowawczych jak potrafia kierować zespołem od tak nie stają się beztalenciami.

[Drozd]

Kadra Wisły to około 11 piłkarzy bez bramkarza plus ze 3, których można bez strachu wprowadzić na boisko. Resztę można bez żalu pożegnać. Nie liczę Jarocha i Mikulca oraz Urygi, którzy nie grali. Ta kadra nie jest wyrównana. Nie zauważyłem, żeby Jop nie chciał pomóc Zwolińskiemu swoją drogą. Dawał mu nawet za dużo czasu, wiec mijasz się z prawdą. Problemem jest nie to, że nie chce robić zmian, tylko możliwe opcje w drużynie. Też wolałbym trzymać na boisku Rodado bez formy niż Nikaja czy kogokolwiek innego.

Kutwa, Łasicki, Coley, Krzyżanowski, Omic, Bozic, Baniowski, to są ludzie których można by umiejętnie rotując składem dużo lepiej wykorzystać niż zrobił to Jop. Jest ich 7. Do tego trzeba doliczyć jednego ze środka Jamesa Carbo Dude i Erthalera. Czyli mamy na ławie 8 zawodników z pola którzy moim zdaniem wcale nie odstają od tych którzy grali najwięcej i w wielu meczach w których wynik był w miarę pewny mogliby dawać zmianę tym podstawowym bez wielkiego obniżenia jakości całego zespołu. Jop tego nie wykorzystał i dlatego końcówka była słabiutka.

Tu nie chodzi o pomaganie jakiemuś zawodnikowi, tu chodzi o pomaganie drużynie jako całości przez rozumne wykorzystanie jej potencjału. Teraz Jop ma taką możliwość, ale nadejdzie czas kiedy będzie taka konieczność i dobrze by było żeby nauczył się jak to robić.

[Drozd]

Ba nawet 32 i co z tego. 6 permanentnie kontuzjowanych,Jaroch z tej 6 zagrał półtora meczu. 3 bramkarzy,chyba nie chcesz dawać kolejnych szans Brodzie i Cziczkanowi? Zostaje 23 chłopa z których minut nie zaliczył jedynie Olejarka i Colley.Nie wiem kiedy w lidze Józek miałby dostać szansę przy takiej formie Biedrzyckiego,Grujcicia,Kutwy i Łasickiego. Bozić przyszedł do nas 23 sierpnia i tydzień póżniej zadebiutował,a potem rozsypał się na kilka tygodni.Jak tylko był dostępny dostawał coraz więcej minut by w 5 meczu wyjść w podstawowej 11. Baniowski nie ma jeszcze 18 skończonych lat.Kuziemka przez cały poprzedni sezon uzbierał tyle minut ile Baniowski przez rundę. A był przecież jeszcze PP gdzie szanse dostawali Kawała czy Nikaj i kompletnie tych szans nie wykorzystywali.

Wyżej wymieniłem moim zdaniem nadających się do gry nie mniej niż ci którzy grali. Jeszcze raz powtórzę tu nie chodzi o dawanie minut, a o budowanie drużyny składającej się z 18 zawodników mogących grać wymiennie, jeżeli z tych 18 sześciu wchodzi co trzeci mecz na 10 minut to nic z tego nie będzie. Duarte mimo że dołował kilka meczów z rzędy grał zawsze prawie do końca to samo Kuziemka w końcówce rundy, Erthaler wiele razy ledwo chodził taki był zajechany, a Jop bał się reagować.

Kawała dostał szansę? Gdzie, na hutniku na tym kartoflisku? Z kim miał grać skoro wszyscy odrabiali pańszczyznę? Nikaj? Też wchodził strasznie chaotycznie. Ale ani Kawała ani Nikaj to nie są nasze najwartościowsze rezerwy. Te wymieniłem wyżej. Baniowski wszedł z Wieczystą i wywalczył nam punkt, czy to nie był moment żeby w kolejnym meczu dostał więcej czasu? Dając odpocząć innym.

Jop spieprzył zarządzanie składem. Dowodem na to są wyniki i gra w końcówce rundy. Tyle.

[azor]

Wyżej wymieniłem moim zdaniem nadających się do gry nie mniej niż ci którzy grali. Jeszcze raz powtórzę tu nie chodzi o dawanie minut, a o budowanie drużyny składającej się z 18 zawodników mogących grać wymiennie, jeżeli z tych 18 sześciu wchodzi co trzeci mecz na 10 minut to nic z tego nie będzie. Duarte mimo że dołował kilka meczów z rzędy grał zawsze prawie do końca to samo Kuziemka w końcówce rundy, Erthaler wiele razy ledwo chodził taki był zajechany, a Jop bał się reagować. Kawała dostał szansę? Gdzie, na hutniku na tym kartoflisku? Z kim miał grać skoro wszyscy odrabiali pańszczyznę? Nikaj? Też wchodził strasznie chaotycznie. Ale ani Kawała ani Nikaj to nie są nasze najwartościowsze rezerwy. Te wymieniłem wyżej. Baniowski wszedł z Wieczystą i wywalczył nam punkt, czy to nie był moment żeby w kolejnym meczu dostał więcej czasu? Dając odpocząć innym. Jop spieprzył zarządzanie składem. Dowodem na to są wyniki i gra w końcówce rundy. Tyle.

Wskaż mi proszę zespół, w którym trener sukcesywnie rotuje 18 graczy?

[Drozd]

Wskaż mi proszę zespół, w którym trener sukcesywnie rotuje 18 graczy?

Każdy, który gra co 3 dni i chce wygrywać.

[azor]

Każdy, który gra co 3 dni i chce wygrywać.

Dzięki za rzeczową odpowiedź.

[Drozd]

Dzięki za rzeczową odpowiedź.

Zawsze do usług...

[Jaroo1]

Każdy kto gra na 3 frontach i jest gigantem lub jednym z 2-5 gigantów w swojej lidze więc nawet na mecze w LE i LK oraz z zespołami nie gigantami w lidze może wystawiać rezerwy bo i tak wygra z cieniasami. A pierwszy skład zawsze wychodzi na mecze topowe w lidze i w pucharach.

I to jest właśnie .......enie farmazonów przez drozdopdobnych. Posługują się półprawdami żeby swoje chore tezy wmawiać innym

[grogoriogreg]

Baje, bajeczki dotyczące rotacji. Zweryfikujmy to.


Rzut oka na liderów najlepszych lig europejskich (i kilku losowo wybranych), ilu piłkarzy rozegrało w lidze więcej niż 1/3 możliwych minut - źródło Flashscore.


Oczywiście, wskazane drużyny miały różną ilość meczów poza ligowych - ważniejszych lub mniej, ale przecież u nas w PP rotacja była znaczna, a dywagujemy o możliwej rotacji w rozgrywkach ligowych.




Dla porównania - Wisła - 19 spotkań (570 minut) - 15 zawodników (w tym dwóch bramkarzy, co zawyża ilość o 1)




Francja - 16 spotkań (480 minut)
Lens - 11 zawodników
PSG - 18 zawodników
Marsylia - 14 zawodników


Anglia - 16 spotkań (480 minut)
Arsenal - 12 zawodników
Manchester City - 12 zawodników
Aston Villa - 15 zawodników


Hiszpania - 17 lub 15 spotkań (510 lub 450 minut)
Barcelona - 18 zawodników (w tym dwóch bramkarzy)
Real Madryt - 12 zawodników
Villareal - 15 zawodników


Niemcy - 14 spotkań (420 minut)
Bayern Monachium - 16 zawodników
RB Lipsk - 13 zawodników
Borussia Dortmund - 16 zawodników


Włochy - 15 spotkań (450 minut)
Inter - 14 zawodników
AC Milan - 15 zawodników
Napoli - 16 zawodników


Portugalia - 14 spotkań (420 minut)
FC Porto - 14 zawodników
Sporting - 16 zawodników
Benfica - 15 zawodników


Holandia - 16 spotkań (480 minut)
PSV - 13 zawodników
Feyenoord - 13 zawodników
Ajax - 15 zawodników


Turcja - 16 spotkań (480 minut)
Galatasaray - 16 zawodników (w tym 2 bramkarzy)
Fenerbahce - 14 zawodników
Trabzonspor - 13 zawodników


Belgia - 18 spotkań (540 minut)
Royale Union SG - 14 zawodników
Club Brugge - 14 zawodników
Anderlecht - 14 zawodników


Grecja - 14 spotkań (420 minut)
Olympiakos - 14 zawodników
AEK - 16 zawodników
PAOK - 14 zawodników


POLSKA - Ekstraklasa - 18 i 17 spotkań - (540 lub 510 minut)
Wisła Płock - 11 zawodników
Górnik Zabrze - 13 zawodników
Jagiellonia - 14 zawodników


--------------------------------------------------
Wnioski może każdy sobie sam wyciągnąć.


Moim zdaniem narzekanie na brak rotacji jest typowym szukaniem dziury w całym, a w tej rundzie nie mieliśmy żadnej anomalii w naszym przypadku - może poza tak dobrym wynikiem na koniec rundy.

[krysztal]

Baje, bajeczki dotyczące rotacji. Zweryfikujmy to. Rzut oka na liderów najlepszych lig europejskich (i kilku losowo wybranych), ilu piłkarzy rozegrało w lidze więcej niż 1/3 możliwych minut - źródło Flashscore. Oczywiście, wskazane drużyny miały różną ilość meczów poza ligowych - ważniejszych lub mniej, ale przecież u nas w PP rotacja była znaczna, a dywagujemy o możliwej rotacji w rozgrywkach ligowych. Dla porównania - Wisła - 19 spotkań (570 minut) - 15 zawodników (w tym dwóch bramkarzy, co zawyża ilość o 1) Francja - 16 spotkań (480 minut) Lens - 11 zawodników PSG - 18 zawodników Marsylia - 14 zawodników Anglia - 16 spotkań (480 minut) Arsenal - 12 zawodników Manchester City - 12 zawodników Aston Villa - 15 zawodników Hiszpania - 17 lub 15 spotkań (510 lub 450 minut) Barcelona - 18 zawodników (w tym dwóch bramkarzy) Real Madryt - 12 zawodników Villareal - 15 zawodników Niemcy - 14 spotkań (420 minut) Bayern Monachium - 16 zawodników RB Lipsk - 13 zawodników Borussia Dortmund - 16 zawodników Włochy - 15 spotkań (450 minut) Inter - 14 zawodników AC Milan - 15 zawodników Napoli - 16 zawodników Portugalia - 14 spotkań (420 minut) FC Porto - 14 zawodników Sporting - 16 zawodników Benfica - 15 zawodników Holandia - 16 spotkań (480 minut) PSV - 13 zawodników Feyenoord - 13 zawodników Ajax - 15 zawodników Turcja - 16 spotkań (480 minut) Galatasaray - 16 zawodników (w tym 2 bramkarzy) Fenerbahce - 14 zawodników Trabzonspor - 13 zawodników Belgia - 18 spotkań (540 minut) Royale Union SG - 14 zawodników Club Brugge - 14 zawodników Anderlecht - 14 zawodników Grecja - 14 spotkań (420 minut) Olympiakos - 14 zawodników AEK - 16 zawodników PAOK - 14 zawodników POLSKA - Ekstraklasa - 18 i 17 spotkań - (540 lub 510 minut) Wisła Płock - 11 zawodników Górnik Zabrze - 13 zawodników Jagiellonia - 14 zawodników -------------------------------------------------- Wnioski może każdy sobie sam wyciągnąć. Moim zdaniem narzekanie na brak rotacji jest typowym szukaniem dziury w całym, a w tej rundzie nie mieliśmy żadnej anomalii w naszym przypadku - może poza tak dobrym wynikiem na koniec rundy.

Tu nie ma sensu niczego tłumaczyć,zaraz jedna menda z drygą napiszą,że mało.Dlaczego?Bo tak im się wydaje...

[Patryko]

Klub piłkarski powinien być nastawiony na osiąganie jak najlepszego wyniku sportowego.

Jeśli trener twierdzi, że oranie jedną jedenastką (z drobnymi korektami) jest optymalne dla osiągnięcia jak najlepszego wyniku sportowego, to trzeba mu po prostu wierzyć.

Trener (ani klub) nie jest od tego, żeby dawać komuś (grającemu mało) popykać w gałę, żeby mu się nie zrobiło smutno.

Czy Duarte grał długi czas słabo? Tak. Czy Jop mimo wszystko wystawiał go, bo widział na treningach, że jego potencjalni rywale są jeszcze słabsi? Najprawdopodobniej.

Broda też dostał sporo szans, zanim usiadł na ławce, ale być może Jop chciał coś tym osiągnąć?

Nie wierzę, że Jop sam by sobie wiązał pętlę na szyi, nie wystawiając optymalnego w jego mniemaniu składu w każdym meczu.

Najlepsi są piłkarze, którzy nie grają

[stary dziad]

Jop spieprzył zarządzanie składem. Dowodem na to są wyniki i gra w końcówce rundy. Tyle.

Twoja teza nie odstaje poziomem od tłumaczenia premieru Tusku o tym, dlaczego nie zrealizował "stukuńkretów".

[Drozd]

Twoja teza nie odstaje poziomem od tłumaczenia premieru Tusku o tym, dlaczego nie zrealizował "stukuńkretów".

Idze, idze stary dziadu

Od Głogowa jechaliśmy na oparach...

Baje, bajeczki dotyczące rotacji. Zweryfikujmy to. Rzut oka na liderów najlepszych lig europejskich (i kilku losowo wybranych), ilu piłkarzy rozegrało w lidze więcej niż 1/3 możliwych minut - źródło Flashscore. Oczywiście, wskazane drużyny miały różną ilość meczów poza ligowych - ważniejszych lub mniej, ale przecież u nas w PP rotacja była znaczna, a dywagujemy o możliwej rotacji w rozgrywkach ligowych. Dla porównania - Wisła - 19 spotkań (570 minut) - 15 zawodników (w tym dwóch bramkarzy, co zawyża ilość o 1) POLSKA - Ekstraklasa - 18 i 17 spotkań - (540 lub 510 minut) Jagiellonia - 14 zawodników -------------------------------------------------- Wnioski może każdy sobie sam wyciągnąć. Moim zdaniem narzekanie na brak rotacji jest typowym szukaniem dziury w całym, a w tej rundzie nie mieliśmy żadnej anomalii w naszym przypadku - może poza tak dobrym wynikiem na koniec rundy.

Jak wyglądała sytuacja w innych klubach sucha statystyka niewiele mówi. Dlaczego?

No bo u nas niby 15 zagrało co najmniej 1/3 minut, ale jeden to Bramkarz, czyli zostaje 14, 4 kolejnych to Kutwa i Gruicić oraz Giger i Krzyżanowski którzy zagrali po pół rundy, najpierw jeden potem drugi więc trudno mówić o rotacji. Więc zostaje 10. Jeden z nich to któryś środkowy pomocnik czyli pozycja na której faktycznie dochodziło do zmian w miare regularnie.

W tym o czym mówię nie chodzi o same minuty na boisku, a o elastyczne wykorzystanie potencjału ławki. Co z tego że Kutwa zagrał 1/3 minut skoro pół rundy przesiedział na ławie i kiedy wszedł przewracał się na piłce.

To trener decyduje i odpowiada za postawę tak całej drużyny jak poszczególnych zawodników. Początek był świetny, ale z każdym kolejnym meczem drużyna gasła coraz bardziej. W pierwszych 5 meczach średnia była 3 w ostatnich 5 1,6. Można udawać że się tego nie widziało, albo zastanowić się nad przyczynami.

[Jaroo1]

Frajerzy, sprawdźcie czy w innych klubach była taka rotacja jak u Jopa czy wzorowa, drozdowska

[azor]

Idze, idze stary dziadu Od Głogowa jechaliśmy na oparach... Jak wyglądała sytuacja w innych klubach sucha statystyka niewiele mówi. Dlaczego? No bo u nas niby 15 zagrało co najmniej 1/3 minut, ale jeden to Bramkarz, czyli zostaje 14, 4 kolejnych to Kutwa i Gruicić oraz Giger i Krzyżanowski którzy zagrali po pół rundy, najpierw jeden potem drugi więc trudno mówić o rotacji. Więc zostaje 10. Jeden z nich to któryś środkowy pomocnik czyli pozycja na której faktycznie dochodziło do zmian w miare regularnie. W tym o czym mówię nie chodzi o same minuty na boisku, a o elastyczne wykorzystanie potencjału ławki. Co z tego że Kutwa zagrał 1/3 minut skoro pół rundy przesiedział na ławie i kiedy wszedł przewracał się na piłce. To trener decyduje i odpowiada za postawę tak całej drużyny jak poszczególnych zawodników. Początek był świetny, ale z każdym kolejnym meczem drużyna gasła coraz bardziej. W pierwszych 5 meczach średnia była 3 w ostatnich 5 1,6. Można udawać że się tego nie widziało, albo zastanowić się nad przyczynami.

Drogi Droździe, czy wytłumaczysz nam ociemniałym czymże jest "elastyczne wykorzystywanie potencjału ławki"? Jaka jest różnica między tym stwierdzeniem, a wcześniej przez Ciebie pompowaną rotacją na bazie ilości minut spędzonych na boisku? Mam dziwne - zapewne mylne - wrażenie, że po wyjaśnieniach kryształa nie jesteś w stanie obronić swojej teorii.

[krysztal]

Mówiłem,że to nie ma sensu bo przyjdzie i powie-nie bo nie...
Dla niego Rude świetnie rotował składem i zarządzał meczem.Robił to tak umiejętnie,że nie był w stanie wygrać dwa razy z rzędu i wylądował na 10 miejscu w pierwszej lidze a gdyby liczyć tylko rundę wiosenną to na 11.
Miał Rude 30 graczy z pola w kadrze a zagrało tylko 24.Może jakby się tak nie zabetonował i dał pograć Sardze,Bartoniowi,Wiśniewskiemu to załapałby się na baraże.Czemu nie korzystał z potencjału Bashy?
No i co oczywiste,jakby nie skreślił Omraniego po 23 minutach i dwóch występach ten strzeliłby te upragnione bramki dupą dające nam awans.

[stary dziad]

BREAKING NEWS!!!!

Kolega Drozd opublikował oświadczenie, w którym czytamy:

"Jestem w stanie uznać, że Jop jest jakimtakim trenerem pod dwoma warunkami.

Pierwszy, to jak w 19 meczach zdobędzie co najmniej 74,5 pkt.

Drugi, jeżeli podczas pracy z drużyną uwzględni nachylenie krzywej formy, dokona resetu fizjoligicznego nie zapominając o dyspersji.
Ważne jest też aby, wiedząc że gra w lidze egzekucji, wziął pod uwagę competitive balance i zastosował periodyzację in-season, co doprowadzi drużynę do performance momentum."