17. kolejka, Pogoń Siedlce - Wisła Kraków, 23 listopada, 14:30

[wolfy]

Ale Duarte nie jest od tego żeby nie stwarzać dla nas zagrożenia, ma stwarzać zagrożenie dla przeciwnika, a zupełnie tego nie robi. Spieprzył jak trampkarz idealne zagranie Rodado, które mogło ustawić mecz. To samo Kuziemka snuje się przez godzinę jak pijany, a Baniowski wchodzi na 10 minut. Jop marnuje nasz potencjał.

Nie przesadzaj. Duarte stwarzał zagrożenie, dochodził do sytuacji i idealnie wrzucił Rodado na głowę. Wybiórcze czepianie się akurat jego jest nieuczciwe. Akurat Fred był jednym z tych którzy pracowali na boisku w obronie i pokazywali się do gry z przodu.

Znacznie gorzej grali Kuziemka, Krzyżanowski (zwalniał prawie każdą akcję), Erthaler i Rodado też dziś dobrego meczu nie zagrali.

Jop musi przestać faworyzować ulubieńców.

A najgłupsze są te zmiany na 12 minut przed końcem. Co ma piłkarz zrobić w mniej niż kwadrans?

[Markus]

Fred popełniał błędy. Carbo popełniał błędy. Błędy Freda nie stwarzały zagrożenia dla nas. Błędy Carbo, no cóż... To był kryminał, po którym mogliśmy tracić gole.

Carbo na swojej pozycji i w swojej roli miał udane zagrania. Duarte prawie nie, jedynie niemal wszystko psuł w ofensywie poza 2-3 sytuacjami.

Mógłbyś w końcu przestać popisywać się swoją fobią na temat Marca, który był i nadal jest kluczowym elementem tego zespołu, nawet jeśli jest w słabszej dyspozycji. Już Twoje niegdysiejsze pomysły zastępowania go Sukiennickim jako niby dynamiczniejszym były wystarczająco zabawne .

[FraMat]

Wiedziałem...
Przepraszam cię, Markus - gdyby nie Carbo dzisiaj, przegralibyśmy mecz.
Jak zawsze masz rację.

[Drozd]

Nie przesadzaj. Duarte stwarzał zagrożenie, dochodził do sytuacji i idealnie wrzucił Rodado na głowę. Wybiórcze czepianie się akurat jego jest nieuczciwe. Akurat Fred był jednym z tych którzy pracowali na boisku w obronie i pokazywali się do gry z przodu. Znacznie gorzej grali Kuziemka, Krzyżanowski (zwalniał prawie każdą akcję), Erthaler i Rodado też dziś dobrego meczu nie zagrali. Jop musi przestać faworyzować ulubieńców. A najgłupsze są te zmiany na 12 minut przed końcem. Co ma piłkarz zrobić w mniej niż kwadrans?

Nie chodzi o samego Duarte, a o głupawe usprawiedliwianie indolencji w ataku, teoretycznym brakiem w wyniku tego zagrożenia w tyłach. Choć raz w drugiej połowie Fred zagrał na piękną kontrę.

Ale masz rację nie był najgorszy. Tym w przodzie był Kuziemka. Rodado z Erthalerem też na alibi. To jak mamy wygrać? To jest kolejny taki mecz z rzędu. A trener ? Na co czeka? Do 60 minuty żadnej reakcji? Czyli wszystko mu pasuje. Tragedia.

Teraz Mielec który w Bytomiu spokojnie mógł wygrać gdyby nie bramkarz Polonii, z trzema zmianami w obronie bo Jop "lubi stabilizację". Potem Bydgoszcz gdzie brak awansu będzie kompromitacją, a na koniec wyjazd do Łodzi.

Dwa tygodnie które mogą się skończyć jak rok temu.

[Jagul]

Nie wiem czego wy oczekujecie od Jopa. Przecież on się nadaje tylko do tego żeby wystawić skład. Jak chcecie żeby gość zaczął wprowadzać swoje pomysły to dopiero się zaczną jaja.

[grogoriogreg]

Nie wiem czego wy oczekujecie od Jopa. Przecież on się nadaje tylko do tego żeby wystawić skład. Jak chcecie żeby gość zaczął wprowadzać swoje pomysły to dopiero się zaczną jaja.

Ta wypowiedź przeczy samej sobie.

Bo gra Wisły jest od początku kadencji trenera prowadzona wg pomysłu Jopa i sztabu.

Problemem jest - już od poprzedniego sezonu - brak planu awaryjnego i umiejętności zmiany stylu gry w trakcie spotkania, gdy nie idzie.

[s1mone]

Kolejny raz wychodzimy z Carbo i Jamesem bez Dudy i nasz środek pola zupełnie nie działa. Widać jak co poniektórzy userzy, którzy latami deprecjonowali grę Kacpra w środku pola się znali na piłce. Na szczęście nasi trenerzy, nawet ten kretyński Hiszpan - wiedzieli lepiej. Po wejściu Kacpra zaczęliśmy grać lepiej, ale to dalej było za mało żeby sięgnąć po trzy punkty.

Dziś najsłabsi na boisku Carbo i Kuziemka. Bardzo chaotycznie znowu Fred, widać, że chłop się po prostu zaciął i dopóki się nie przełamie w lidze to będzie dalej tragedia. Miałem nadzieję, że gol w sparingu to zmieni - niestety to tak nie zadziałało. Słaby mecz również rozegrali Krzyżanowski, Rodado i Erthaler. Dziś ogólnie bardzo mało rzeczy działało jak powinno. Generalnie przy takiej aurze to lepiej mieć więcej drwali i grać prostą piłkę. Szkoda, że zima przyszła przedwcześnie.

[Jagul]

Ta wypowiedź przeczy samej sobie. Bo gra Wisły jest od początku kadencji trenera prowadzona wg pomysłu Jopa i sztabu. Problemem jest - już od poprzedniego sezonu - brak planu awaryjnego i umiejętności zmiany stylu gry w trakcie spotkania, gdy nie idzie.

No i o to mi właśnie chodziło.
Jop coś wypracował, wykrystalizował się wyjściowy skład, natomiast jeśli chodzi o reagowanie na to co się dzieje na boisku jak był tak jest dramat.
To samo jeśli chodzi o przygotowanie jakichkolwiek sensownych zmienników, którzy coś wniosą do drużyny.

[Drozd]

No to przecież Bozic wszedł i oddał jedyny groźny strzał w całym meczu. Baniowski wszedł i zrobił przez 10 minut więcej niż Kuziemka przez 60. Co by było gdyby obaj zagrali od początku? Już się nie dowiemy, bo na ławce siedzi beton bez śladu fantazji w poczynaniach.

[Karherop]

Zacząłbym od tego że dla prawie każdego przeciwnika mecz z nami to mecz rundy. I było to dzisiaj widac po ilości fauli, kartek i ogromnej determinacji graczy z Siedlec - chocby zagęszczanie pola karnego przy kazdym naszym ataku pozycyjnym - szkola Noconia na pełnej.

Przed meczem bralem remis w ciemno, jeszcze w tych warunkach, wiec duzego rozczarowania nie ma.

Rywale tez potracili, kolejka mniej do końca - to na plus.

Fajne wejscie Bozicia. Nie zdziwi mnie 1 sklad ze Stala Mielec

[Patryko]

No to przecież Bozic wszedł i oddał jedyny groźny strzał w całym meczu. Baniowski wszedł i zrobił przez 10 minut więcej niż Kuziemka przez 60. Co by było gdyby obaj zagrali od początku? Już się nie dowiemy, bo na ławce siedzi beton bez śladu fantazji w poczynaniach.

Może widzi na treningach coś, o czym nie wiemy. Byłby mimo wszystko idiotą, nie wystawiając optymalnego na dany moment składu wyjściowego. Przecież to by było podcinanie gałęzi, na której sam siedzi.

Inaczej wygląda gra zawodnika, wchodzącego na 10 minut na podmęczonego rywala, a inaczej kogoś, kto musi cisnąć przez 60 minut (oczywiście w przypadku Kuziemki dzisiaj tego "ciśnięcia" nie było za grosz).

[Drozd]

A co może widzieć na treningu? Trening, a trening to nie mecz. Żeby ocenić zawodnika w meczu trzeba dać mu czas i porównywalne warunki. Przez całą rundę Jop nikogo nie zmienił w przerwie, żeby dać pograć zmiennikowi. Zmiany są za karę tylko w zaczadzonym umyśle trenera. Jeżeli swoim zachowaniem stworzy wrażenie że zmienia tylko za karę, to potem mamy to co mamy. Boi się zrobić zmiany żeby nie było że jeden z drugim zagrał słabo. I bezużyteczny ślamazarny Kuziemka gra 60 minut żeby się nie obraził. Bi innego wytłumaczenia trzymania go tyle na boisku nie widzę.

To wszystko idzie do ogródka Jopa.

Dokąd wygrywał można się było upierać że skład wybrał optymalny, mimo mizernej gry. Teraz można się upierać że inny skład zagrałby lepiej i może by wygrał.

[Patryko]

Też uważam, że zmiany u Jopa są przeprowadzane zdecydowanie za późno, sam bym dziś w przerwie wymienił co najmniej Kuziemkę i Krzyżanowskiego (oczywiście jakbyśmy mieli na ławce zdrowego LO).

Natomiast ciężko mieć zarzut do Jopa o skład wyjściowy, on ich widzi na co dzień, my ich widzimy przez 90 minut co tydzień.

[wolfy]

Też uważam, że zmiany u Jopa są przeprowadzane zdecydowanie za późno, sam bym dziś w przerwie wymienił co najmniej Kuziemkę i Krzyżanowskiego (oczywiście jakbyśmy mieli na ławce zdrowego LO). Natomiast ciężko mieć zarzut do Jopa o skład wyjściowy, on ich widzi na co dzień, my ich widzimy przez 90 minut co tydzień.

Problem w tym że tylko te 90 minut na boisku ma znaczenie, reszta to didaskalia. I o to do Jopa można i trzeba mieć pretensje.

[sandomingo]

No cóż...Wisła wygląda bardzo źle. I to już nie jest przypadek, tylko niestety tendencja.
Awans zaczyna się oddalać, bo nie widać tutaj raczej nadziei na poprawę.

Jop odwala manianę, jego zmiany to jest śmiech na sali.
Piłkarze bez formy, gramy totalnie bez pomysłu, powrót do czasów Sobolenki.
Na dziś uważam, że Mielec i ŁKS mogą spokojnie nas pojechać.

A dodatkowo w kasie pusto, więc wygląda to tak, jak wygląda.

I jeszcze osobna uwaga co do Kuziemki: niech idioci od klubowych socialmediów robią mu jeszcze więcej zdjeć, jak rzuca śnieżką, wiąże buty, zaraz pewnie jak idzie na dwójkę do klopa. Na pewno to się chłopaki przysłuży.

W zimie transfery są naprawdę niezbędne, zwłaszcza w ataku, gdzie wobec spadku formy Rodado po prostu nie istniejemy.

[Drozd]

Co nam po transferach skoro Jop nikogo na boisko nie wpuści. Chyba, że jego wybraniec złamie nogę albo dostanie kartkę.

Natomiast ciężko mieć zarzut do Jopa o skład wyjściowy, on ich widzi na co dzień, my ich widzimy przez 90 minut co tydzień.

No właśnie o to chodzi, że nie widzimy. Bo grają cały czas ci sami, a zmiennicy wchodzą na 15 minut. Nawet przy wyniku 3:0 do przerwy.

Teraz z konieczności cała obrona będzie wymieniona i będą sobie musieli radzić. Nie można by trochę świadomie pomieszać czasem żeby różna opcje były przetestowane W MECZU, a nie tylko na treningu?

Przed dzisiejszym meczem liczyłem na jakieś otrzeźwienie Jopa, ale na próżno. Teraz będzie miał zgryz. Kogo wystawić w Bydgoszczy. Tych co w lidze? A jak Kutwa z Łasickim w obu meczach zagrają bezbłędnie to co w Łodzi? Gdyby dotychczas Jop był elastyczniejszy to nie byłoby problemu, a tak będzie smród dlaczego gra ten a nie tamten. Decyzja Jopa? Ok, ale jak wyniki się zgadzają, a właśnie przestały się zgadzać.

[sandomingo]

Co dzisiaj w głowie miał Jop wie tylko on sam.
Rozumiem jeszcze sytuację, w której zasadniczo gra sie zgadza a wynik jest niepewny, wtedy ze zmianami mozna czekać.
Ale taki mecz jak dzis? Co on chcial osiągnąć trzymając się wyjściowego składu.
Mam wrazenie, ze za bardzo uwierzył we własną wielkość i cos sie odkleiło temu misiu.

[Fugiel]

Tak sobie myślę może niektórzy mają automatyczne przedłużenie kontraktu jeśli zagrają w pierwszym składzie ileś meczy? - inaczej chyba nie da się tego wyjaśnić skąd niektórzy maja abonament na 1 skład

[buczo85]

Dzisiejszy mecz pokazał, że w układance potrzebny jest Duda. Zawodnik hejtowany, który nie strzela bramek, robi kółeczka, spowalnia grę, ale jak widać jak chłopa nie ma to pomoc nie istnieje. Przy słabszej grze skrzydeł wychodzi to co dziś mogliśmy obserwować. Padaka totalna.

[Vuko]

Akurat dzisiaj Duda, który wszedł z ławki, dostał nagle nowej dynamiki. Trzeba po prostu co mecz kogoś sadzać na ławie i wymieniać co najmniej jedno ogniwo. Niech Ementaler usiądzie, tak samo Kuziemka, Carbo. W obronie Kutwa mógłby wskoczyć i podostrzyć konkurencję. Kiedy Leliveld i Krzyżan są zdrowi, to niech Giger sobie jedno spotkanie odpocznie.

Mógłby od początku zagrać Bozic albo Omić. Niech pokażą, czy coś z nich będzie, czy żegnamy się po sezonie.

[Szneka]

Kutwa Colley i Łasicki i tak zagrają ze Stalą Mielec. Bozicia chętnie bym zobaczył na lewej pomocy a Baniowskiego na prawej, chyba że tutaj Nikaj. Ertlthaler zagra bo nie kto wejść za niego.

[leszekpw]

Co dzisiaj w głowie miał Jop wie tylko on sam. Rozumiem jeszcze sytuację, w której zasadniczo gra sie zgadza a wynik jest niepewny, wtedy ze zmianami mozna czekać. Ale taki mecz jak dzis? Co on chcial osiągnąć trzymając się wyjściowego składu. Mam wrazenie, ze za bardzo uwierzył we własną wielkość i cos sie odkleiło temu misiu.

Jop odklejka

[Jaroo1]

Wcale nie kwestia składu, tylko wykorzystania tego składu. Na początku była walka o miejsce to się wszyscy starali. Ale jak się okazało że można, 4 mecze kopać się po czole i dalej wychodzić w pierwszym to ogień się skończył. Winny jest Jop swoimi "decyzjami" zamordował rywalizację o miejsce na boisku.

Typowe drozdowskie pieprzenie.

Do tej pory ze składu wyleciał Broda, Krzyżanowski, Kutwa i Duarte

Za nich wskoczyli inni gracze, nowi albo Igbekeme bo złapał dobrą formę
Nie wywalczył sobie miejsca nawet do wchodzenia z ławki Sukiennicki

Także rotacja w składzie jest a ty jak zawsze, pieprzysz żeby sobie popieprzyc.

No chyba że super rozwiązanie dla takich jak ty, to jest postawienie ma Nikaja, Baniowskiego i Lasickiego albo ponowne rotacje Brody, Krzyżanowskiego i Duarte za tych których zmienili. A nie, Jop jest tak głupi że nie rozumie że wystarczy postawić na Omicia i Bozicia i znowu będziemy wygrywać po 5:0.

Płacimy obecnie za krótka ławkę. Jest dużo kontuzji, jest mało możliwości zmian, szczególnie z przodu. Na pewno nie pomagają też wyjazdy na kadrę Maćka, Kuby i Kacpra. No ale po.......ic sobie można na forum bo dalej dupa boli, że Jop lepszy niż Rude
Jak Rude miał średnia 1,27 to był zajebisty. Wystawiał skald dobry, jego problemem było jedynie to, że grę sabotował Sobczak. Jak Jop ma prawie dwa razy większa średnia to jest źle bo nie wystawił Bozicia do składu xd

[Karherop]

Akurat dzisiaj Duda, który wszedł z ławki, dostał nagle nowej dynamiki. Trzeba po prostu co mecz kogoś sadzać na ławie i wymieniać co najmniej jedno ogniwo. Niech Ementaler usiądzie, tak samo Kuziemka, Carbo. W obronie Kutwa mógłby wskoczyć i podostrzyć konkurencję. Kiedy Leliveld i Krzyżan są zdrowi, to niech Giger sobie jedno spotkanie odpocznie. Mógłby od początku zagrać Bozic albo Omić. Niech pokażą, czy coś z nich będzie, czy żegnamy się po sezonie.

Jako ze wczoraj nie bylo zwyciestwa to mozna odbic to co napisales ze jakby gral Duda od początku to i dynamika meczu z naszej strony od początku bylaby lepsza.

Nastomiast sam pomysł dla mnie też ma swoje argumenty - tyle że trzymanie rytmu gry co tydzien tez ma swoj sens szkoleniowy. Nie jest to takie proste przy tak wąskiei kadrze

Ogolnie to byl bardzo slaby mecz Igbekeme, statytyki też to pokazuja. Wejście Dudy odmienilo nasz agre w ofensywie.

Ze Stala chyba dla Jamsa ławka.

[azor]

Drozdzie, leszku - Jarek gratuluje drużynie, sztabowi za udaną rundę, pomimo ostatnich dwóch wpadek. To jak to teraz jest?

[Martinus]

Typowe drozdowskie pieprzenie. Do tej pory ze składu wyleciał Broda, Krzyżanowski, Kutwa i Duarte Za nich wskoczyli inni gracze, nowi albo Igbekeme bo złapał dobrą formę Nie wywalczył sobie miejsca nawet do wchodzenia z ławki Sukiennicki Także rotacja w składzie jest a ty jak zawsze, pieprzysz żeby sobie popieprzyc. No chyba że super rozwiązanie dla takich jak ty, to jest postawienie ma Nikaja, Baniowskiego i Lasickiego albo ponowne rotacje Brody, Krzyżanowskiego i Duarte za tych których zmienili. A nie, Jop jest tak głupi że nie rozumie że wystarczy postawić na Omicia i Bozicia i znowu będziemy wygrywać po 5:0. Płacimy obecnie za krótka ławkę. Jest dużo kontuzji, jest mało możliwości zmian, szczególnie z przodu. Na pewno nie pomagają też wyjazdy na kadrę Maćka, Kuby i Kacpra. No ale po.......ic sobie można na forum bo dalej dupa boli, że Jop lepszy niż Rude Jak Rude miał średnia 1,27 to był zajebisty. Wystawiał skald dobry, jego problemem było jedynie to, że grę sabotował Sobczak. Jak Jop ma prawie dwa razy większa średnia to jest źle bo nie wystawił Bozicia do składu xd

Za krótka ławka jest tylko na pozycji napastnika. W reszcie przypadków ławka jest tylko Jop jest zabetowany na ten sam skład i brak chęci robienia jakichkolwiek rotacji. Co pokazywał w ostatnich meczach Duarte, że wychodzi znowu i pierwszym składzie i kolejny raz marnuje setkę. Setkę, która pewnie zmieniłaby obraz gry.
Jop zrobił dobrą robotę w tej rundzie. Ale jego decyzje zaczynają coraz bardziej irytować.

[Karherop]

Duarte w 5 spotkaniach z rzędu zaczynał na ławce, wiec o jakim znowu mówimy?

Gdyby nie kontuzja Bozicia to chlop już grałby w 1 skladzie (albo przynajmniej zaliczył taki występ), gdzie tu wina Jopa?

[Patryko]

Ja mam spore nadzieje, że Bozić i Omić po przepracowaniu okresu przygotowawczego, mocno zapukają do pierwszego składu.

Omić jest naturalnym zmiennikiem dla Carbo, któremu przydałaby się presja w walce o pierwszy skład.

Bozić widać, że nie wypadł sroce spod ogona i w formie może być ciekawym elementem układanki w pomocy.

[wolfy]

Dziwię się że wcześniej nie wszedł Nikaj który jest wysoki i mocno stoi na nogach, ale wiadomo - hierchia...

I uprzedzając wszelkie głupie komentarze na jego temat - to jest pierwsza liga, do tego mecz rozgrywany w warunkach zimowych, gracze Pogoni to drewniaki jakich mało, a mogli nam spokojnie trójkę wrzucić.

Ba - wczoraj więcej pożytku byłoby z Sukiennickiego niż z Kuziemki. Oliwier to drewniak, o jego brakach napisano już książkę, ale przynajmniej by biegał, wchodził w starcia i pressował. A to w takim "meczu walki" jest czasami więcej warte niż umiejętności.

Jop niech się lepiej ogarnie, bo za szybko uwierzył w swoją zajebistość i zakończył rywalizację. Niepotrzebne komentarze na konferencji przedmeczowej tylko zmobilizowały rywala i - nie ma co ukrywać - utarli nam nosa. Byli zwyczajnie lepsi.

TL;DR: potrzebna jest świeża krew na ostatnie mecze, tacy którym się będzie chciało i będą mieli siły.

[leszekpw]

Nie wiem czego wy oczekujecie od Jopa. Przecież on się nadaje tylko do tego żeby wystawić skład. Jak chcecie żeby gość zaczął wprowadzać swoje pomysły to dopiero się zaczną jaja.

Dlatego po awansie przydałby się bardziej ogarnięty taktycznie trener.