1. kolejka, Stal Mielec - Wisła Kraków, 20 lipca 2025, 14:30

[Cymes]

Trzeba też pomyśleć o ofensywnym pomocniku albo napastniku Rodado na pewno ofensywnym pomocnikiem nie jest, musi grać bliżej bramki przeciwnika.

Zgodziłbym się jeszcze 3 miesiące temu. Dziś zaczynam mieć spore wątpliwości. Angel zadebiutował na 10 półtora roku temu. Wtedy uznałem to za świetną decyzję ze względu na aspekty defensywne - odbiór, press, walka o drugie i górne piłki itd.itp. Alternatywą był Goku, więc skok jakościowy był pod tym względem gigantyczny, ale nie ma się co oszukiwać, że oczekiwałem iż zacznie się uczyć trochę innej gry, a nie będzie po prostu drugą 9tką ustawioną trochę niżej. Przez półtora roku ten progres był taki sobie. Wiadomo strzelał bramki, ale to była dalej druga 9tka ustawiona wertykalnie, a nie 10. Mam wrażenie, że coś w jego grze jednak drgnęło. Asysta z Ruchem z nietypowej jak dla niego strefy boiska, cofanie się po piłke do drugiej linii ze Stalą. Nie wiem czy wywalanie go w tym momencie z powrotem na 9 to dobry pomysł.

Z pozytywów na pewno Ementaler, tutaj widać, że jest to realne wzmocnienie. Prezentowałby się jeszcze lepiej gdyby nie musiał naprawiać błędów Dudy.

Serio? Nawet w Okiem Wiślaków gdzie raczej Dudy nie oszczędzają, wprost przeciwnie skrytykowali go w tym meczu za zbyt statyczną i ostrożną grę, wręcz aż nadto odpowiedzialną jak na zawodnika, który umiejętnie kalkulując ryzyko ma zadanie pchać grę do przodu. Weźcie ludzie obejrzyjcie czasem mecz. W sumie zawsze znajdzie się coś do czego można się przyjebać, a przynajmniej będzie brzmiało to w miarę wiarygodnie.

Juliusz wyglądał bardzo dobrze, ale miał naprawdę sporo miejsca do gry właśnie dzięki temu, że wyszliśmy na dwie 8, a nie zostawał sam z 6 za plecami jak to u nas z reguły bywało. W ogóle ten pomysł z 2x8 przyprawia mnie o znacznie większy ból głowy niż dzisiejsza wyjściowa jedenastka. Z gatunku tak pojebane, że aż może się udać. Dla drugiej linii przeciwnika ustawienie krycia na dwóch zawodników, którzy ciągle zmieniają się rolami wiodący/asekurujący będzie koszmarem. Dla nas pole do błędów jeśli panowie nie będą rozumieć się wręcz w ciemno niestety też będzie niemałe. Dlatego na ŁKS przynajmniej mnie zabrakłoby jaj i wyszedłbym konserwatywnie 6/8 z Carbo i Juliuszem.

[Kurz]

Juliusz wyglądał bardzo dobrze, ale miał naprawdę sporo miejsca do gry właśnie dzięki temu, że wyszliśmy na dwie 8, a nie zostawał sam z 6 za plecami jak to u nas z reguły bywało. W ogóle ten pomysł z 2x8 przyprawia mnie o znacznie większy ból głowy niż dzisiejsza wyjściowa jedenastka. Z gatunku tak pojebane, że aż może się udać. Dla drugiej linii przeciwnika ustawienie krycia na dwóch zawodników, którzy ciągle zmieniają się rolami wiodący/asekurujący będzie koszmarem. Dla nas pole do błędów jeśli panowie nie będą rozumieć się wręcz w ciemno niestety też będzie niemałe. Dlatego na ŁKS przynajmniej mnie zabrakłoby jaj i wyszedłbym konserwatywnie 6/8 z Carbo i Juliuszem.

Zagadka z Carbo wyjaśniona. Doczekał się dzidziusia. Był w Hiszpanii.

Nie wyobrażam sobie sytuacji, w której ktoś z duetu (oczywiście w formie) Carbo/James grzeje ławę, więc Juliusz będzie grał na środku tylko ze słabeuszami, albo 10 z jednym napastnikiem, albo na skrzydle, co podobno też potrafi.

Doświadczenie z nim i Dudą w środku, szczególnie w pierwszej połowie było przerażające, a dziura pomiędzy obrońcami a nimi czasami jak lotnisko.

[pepe72]

Skrót meczu od TVP Sport
https://youtu.be/WHcwf73ZUjo?si=3g7NC1g4GVmMRWGG

[Cymes]

Doświadczenie z nim i Dudą w środku, szczególnie w pierwszej połowie było przerażające, a dziura pomiędzy obrońcami a nimi czasami jak lotnisko.

No było lotnisko momentami. Nie da się ukryć. Z drugiej strony i ze Slovanem i Stalą kiedy schodziliśmy do niższego bloku i z automatu staliśmy bardziej kompaktowo działało to nieźle. Z Ruchem z kolei Duda przez pierwsze pół godziny grał na ewidentnie wyższym ryzyku jakby chcieli sprawdzić na co sobie można pozwolić, więc widać, że z punktu widzenia i sztabu i zawodników to jest na razie bardziej etap koncepcji, niż dopracowane ustawienie. Nie zmienia to faktu, że grając ze słabszym przeciwnikiem z minimalnie ale jednak negatywnym posiadaniem, wygraliśmy 4-0. Coś tak bardzo niewiślackiego z perspektywy ostatnich lat, że już bardziej chyba się nie da.

Zawsze dodatkowa opcja w momencie kiedy trzeba gonić wynik, albo przełamać autobus. Coś czego tragicznie brakowało zwłaszcza na jesieni kiedy regularnie graliśmy w zasadzie na dwie szóstki i miało to fatalny wpływ na płynność gry do przodu zwłaszcza po wejściu w tercje ataku. Tylko zdecydowanie trzeba ogarnąć sytuacje kiedy przeciwnik widząc takie ustawienie wsiądzie na nas wysokim pressem, żeby nie było takiego pożaru w burdelu jak ze Stalą.

[El'kabat]

brawo brawo brawo

[Karherop]

Zagadka z Carbo wyjaśniona. Doczekał się dzidziusia. Był w Hiszpanii. .

Czyli mówisz ze 2 dziecko z ta sama kobieta czy z inna?

Juz 2 tygodnie temu mu sie jedno urodzilo

PS. Carbo wszedl w ~70 min na boisko

[wolfy]

Lewa strona Sukiennicki - Krzyżanowski to był sabotaż.

Duda beznadziejny. To że ta miernota jest nadal u nas promowana po wygaśnięciu statusu młodzieżowca pokazuje brak jakiejkolwiek polityki wprowadzania młodych piłkarzy której ważną częścią jest wiedza kiedy powiedzieć dość.

Kuziemka pierwsza połowa bardzo słaba, potem zaczął podejmować jakieś decyzje na boisku.

Teraz - jeżeli jesteś idiotą, ew. próbujesz zaciemnić obraz bo trzeba bronić młodych polskich miernot to czepisz się wyniku zrobionego przez innych (Zwoliński, Jaroch, Duarte i oczywiście Rodado), w dużej mierze dzięki frajerstwu Stali (te ich pułapki ofsajdowe) i będziesz udawał że nie widziałeś co Stal robiła w naszym polu karnym, albo na lewym skrzydle, albo w środku pola. A robiła wszystko co chciała, problemem było tylko to że niewiele umiała, a nawet jak ich Hiszpan dostał świetne podanie na gola to strzelił bez przyjęcia piszczelem. A ten młody skrzydłowy którym po prostu mijał Sukiennickiego i Krzyżanowskiego w pełnym biegu (raz nasz wunderkid dał radę go sfaulować) strzelił w Brodę. I było tego więcej.

Tak jak napisałem w pierwszej połowie - mieliśmy farta.

Każda poważniejsza drużyna w pierwszej lidze z tymi miernotami w składzie nas zgwałci. W sumie - chcę żeby Jop znowu tak się zabawił i wyszedł tym samym składem z ŁKS-em
Zobaczymy co apologeci szrotu po takim meczu napiszą...

Czyli mówisz ze 2 dziecko z ta sama kobieta czy z inna? Juz 2 tygodnie temu mu sie jedno urodzilo PS. Carbo wszedl w ~70 min na boisko

A z kim on ma dzieci to jest jego prywatna sprawa

[As]

i jak to świadczy o tych co rządzą w Widzewie? i co to w ogóle jest za porównanie

To nie było porównanie tylko przykład pokazujący że można nie umieć dośrodkowywać a mimo to dostać angaż w Ekstraklasie.

A świadczy to bardzo źle, o działaczach Widzewa.

[Patryko]

Każda lepsza ekipa w I lidze, przy takim ustawienia naszej lewej strony, będzie mieć do przerwy z 1-2 bramki przewagi.

Na przykład Wieczysta ma akurat na prawym skrzydle całkiem szybkiego Donkora, który z takiego Krzyżanowskiego zrobiłby wiatrak.

Jop na bank wyciągnie wnioski po tym meczu i już takiego zestawienia lewej strony zapewne długo nie zobaczymy.

[sandomingo]

Mimo że człowiek powinien się do tego przyzwyczaić, cały czas z pewnym niedowierzaniem czytam wpisy próbujące na siłę zdyskredytować opinie wskazujące na widoczne przecież gołym okiem mankamenty w grze Wisły.
Nie można bo co, bo wygrana 4:0 więc hejterzy morda w kubeł?
Widać, że co niektórzy naprawdę uwielbiają dostawać mokrą szmatą w pysk i robić wtedy zaskoczoną minę...

Ustawienie lewej strony to był ogromny błąd Jopa i wynik meczu tego nie zmienia.
Gdyby nie zaskakująco pozytywna dla Wisły decyzja VAR (sytuacja akurat niezwiązana z lewą stroną) to mecz rozpocząłby się w typowy dla nas sposób. A potem przy karygodnej postawie m.in. Krzyżanowskiego Stal mogła nawet podwyższyć wynik.
Grać w ten sposób absolutnie nie można - tak jak wspomniał przedmówca - każda lepsza drużyna wykorzysta takie prezenty.

Teraz pytanie na ile Jop wyciągnie wnioski na kolejny mecz.

[Revolver]

Swoją drogą, nie dość, że Fred nakrywa czapką Sukiennickiego, jeżeli chodzi o wszystkie piłkarskie umiejętności, to zauważcie, jak zapie*dala asekurować obronę. Aż miło patrzeć.

[Kurz]

Czyli mówisz ze 2 dziecko z ta sama kobieta czy z inna? Juz 2 tygodnie temu mu sie jedno urodzilo PS. Carbo wszedl w ~70 min na boisko

W domyśle... spędził trochę czasu z żoną, być może przez miał przerwę w treningach. O resztę dopytuj dziennikarza (a może Jopa), który o tym wspomniał.

[Stelio]

W sezonie spadkowym tez wygraliśmy pierwszy mecz dość wysoko po nienajlepszej grze prawdziwy test umiejętności przyjdzie za tydzień z ŁKSem, ale jak zagramy pierwsze 20 minut tak jak Mielcu to po przerwie bedziemy gonić conajmniej 0:2.

[wolfy]

W sezonie spadkowym tez wygraliśmy pierwszy mecz dość wysoko po nienajlepszej grze prawdziwy test umiejętności przyjdzie za tydzień z ŁKSem, ale jak zagramy pierwsze 20 minut tak jak Mielcu to po przerwie bedziemy gonić conajmniej 0:2.

Eeee, ŁKS nam strzeli, potem zamuruje, konterka + gra na czas. No i wtedy ultraofensywni Duda, Sukiennicki i Krzyżanowski dopiero błysną

Scenariusz 95% przegranych przez nas meczy.

W ogóle - jakim trzeba być deklem żeby trzech piłkarzy bez strzału, dośrodkowania czy chociaż długiego podania nazywać "ofensywnymi"? Przecież oni generują sytuacje niemal wyłącznie rywalom...

[sandomingo]

Eeee, ŁKS nam strzeli, potem zamuruje, konterka + gra na czas. No i wtedy ultraofensywni Duda, Sukiennicki i Krzyżanowski dopiero błysną. Scenariusz 95% przegranych przez nas meczy.

Jeżeli Jop wystawi na mecz z ŁKS kogokolwiek z tej trójki to oznacza, że naprawdę dotknęła go sobolenkoza, czyli nagle uwierzył, że jest Wielkim Trenerem.

No dobra, przesadziłem. Duda i tak wyjdzie w pierwszym składzie - więc powyższe dotyczy postaci Krzyżanowskiego i Sukiennickiego.

[wolfy]

Jeżeli Jop wystawi na mecz z ŁKS kogokolwiek z tej trójki to oznacza, że naprawdę dotknęła go sobolenkoza, czyli nagle uwierzył, że jest Wielkim Trenerem. No dobra, przesadziłem. Duda i tak wyjdzie w pierwszym składzie - więc powyższe dotyczy postaci Krzyżanowskiego i Sukiennickiego.

Jak Duda zagra na środku z Einthalerem to będzie się działo...

[sandomingo]

Jak Duda zagra na środku z Einthalerem to będzie się działo...

1. Zagra
2. Będzie się działo.
3. Niekoniecznie dobrze dla Wisły.

[Karherop]

Każda poważniejsza drużyna w pierwszej lidze z tymi miernotami w składzie nas zgwałci. W sumie - chcę żeby Jop znowu tak się zabawił i wyszedł tym samym składem z ŁKS-em Zobaczymy co apologeci szrotu po takim meczu napiszą...

Czyli chcesz zeby Jop wyszedl takim samym skladem tylko po to zeby wyszlo na Twoje że paru to "miernoty" i masz racje?

Nieładnie.

Nikt z nas nie ma pojecia co sie dzieje na treningu. Moze Duarte sie opier*****, może Leliveld nie jest gotowy na 90 min zmiana była tak zaplanowana. Moze faktycznie Carbo stracil forme przez ciagle niedosypianie i sie musi mentalnie odkrecic?

Tyle sie czasem produkujecie nad tym ze mamy nieelastyczna taktyke, nie patrzymy na to jak gra rywali, a tutaj mam wrażenie że odrobiono sporo lekcji i wykorzystano wszystkie mankamenty stali.

A jeśli na ŁKS wyjdziemy z 5-cioma zmianami w 1 skladzie to nie powinno to być zadne zaskoczenie. Jop lubi rotację.

[sandomingo]

Tyle sie czasem produkujecie nad tym ze mamy nieelastyczna taktyke, nie patrzymy na to jak gra rywali, a tutaj mam wrażenie że odrobiono sporo lekcji i wykorzystano wszystkie mankamenty stali.

Które to słabe strony Stali uwypukliło wystawienie Krzyżanowskiego i Sukiennickiego

[Patryko]

Które to słabe strony Stali uwypukliło wystawienie Krzyżanowskiego i Sukiennickiego

Że mimo autostrady po ich prawej stronie boiska, nie byli w stanie przekuć tego na bramkę

[sandomingo]

Że mimo autostrady po ich prawej stronie boiska, nie byli w stanie przekuć tego na bramkę

Ok 10 znaków.

[Arkadiusz.Czerepach]

krytyka po takim meczu jest raczej niepoważna

[wolfy]

Że mimo autostrady po ich prawej stronie boiska, nie byli w stanie przekuć tego na bramkę

Ale to bardziej fart niż taktyka.

Ile to razy z nami jakiś drewniak oddawał strzał życia i przegrywaliśmy albo remisowaliśmy wygrany mecz?

Przecież tak odpadliśmy z baraży z Miedzią. Bronienie pajacowania Jopa ma bardzo krótkie nogi.

Czyli chcesz zeby Jop wyszedl takim samym skladem tylko po to zeby wyszlo na Twoje że paru to "miernoty" i masz racje? Nieładnie.

Jeżeli Jop ma polecieć za swoje poronione wizje to chcę żeby to nastąpiło szybko, jak z Moskalem, a nie wlekło się jak z Sobolewskim. Mało kto pamięta, ale gwoździem do trumny Pana Kazimierza był mecz z ŁKS-em, pokazujący jego kompletną bezradność.

Myślę że szybkie wyryranie przez ŁKS tutaj również przyśpieszy bieg zdarzeń

I nie naciągaj faktów - to że Krzyżanowski, Sukiennicki i Duda to miernoty pokazał również mecz ze Stalą. Ich jedyny udział w tym wyniku to fakt że Mielec był za słaby żeby z ich prezentów skorzystać. Poza tym - zero. Sukiennicki wszystkie swoje próby poza jedną zepsuł, również przekomicznie kontry, Krzyżanowski nie miał jednego udanego zagrania z przodu a w obronie tylko faul na żółtą kartkę mu się udał, Duda klasycznie do dupy w ataku i obronie. Kto ma oczy ten widzi...

Także - dajesz Jop, jeszcze Staszaka za Einthallera, podobno strasznie utalentowany!

[Maine_Coon]

wygraliśmy 4:0 czyli jednak rację miał Jop.

[emjot]

krytyka po takim meczu jest raczej niepoważna

wow
masturbacja bo wiekopomnym sukcesiku z rozpieprzoną SM to to co ludzie lubią najbardziej

wyobraź sobie, że lewa strona K-S wychodzi na takie Tychy albo Miedź (i tak oglądałem ten mecz w całości)
gwarantuję Ci, że nie byłoby co zbierać z Wisly
a zanim Jop dokonałby brawurowych zmian w 60 min. było by już 3-0

więc podskakujcie z radości, po tym wiekopomnym zwycięstwie

ja raczej zastanawiam się nad tym na jaki to durny pomysł wpadnie Jop przed ŁKS-em

ps. no chyba, że to była celowa zagrywka, coby pokazać JK, że jego dwaj ulubieńcy są do ... luftu

[emjot]

Czyli chcesz zeby Jop wyszedl takim samym skladem tylko po to zeby wyszlo na Twoje że paru to "miernoty" i masz racje? Nieładnie. Nikt z nas nie ma pojecia co sie dzieje na treningu. Moze Duarte sie opier*****, może Leliveld nie jest gotowy na 90 min zmiana była tak zaplanowana. Moze faktycznie Carbo stracil forme przez ciagle niedosypianie i sie musi mentalnie odkrecic? Tyle sie czasem produkujecie nad tym ze mamy nieelastyczna taktyke, nie patrzymy na to jak gra rywali, a tutaj mam wrażenie że odrobiono sporo lekcji i wykorzystano wszystkie mankamenty stali. A jeśli na ŁKS wyjdziemy z 5-cioma zmianami w 1 skladzie to nie powinno to być zadne zaskoczenie. Jop lubi rotację.

nie
Krzyżanowski zszedł bo dostał żółtko
Jop to sam powiedział
zakładam, że jakby nie było żółtka to hierarchia (ważne słowo u Jopa) byłaby zachowana: zawodnik z nr 52 na boisku kopie się po czole
Holender grzecznie siedzi na ławie

[pepe72]

Czyli mówisz ze 2 dziecko z ta sama kobieta czy z inna? Juz 2 tygodnie temu mu sie jedno urodzilo PS. Carbo wszedl w ~70 min na boisko

Taki dowcip o bacy był z zakończeniem:
- mozliwe, mozliwe jo mom rower!

[wolfy]

Taki dowcip o bacy był z zakończeniem: - mozliwe, mozliwe jo mom rower!

A teraz są samoloty!

[pepe72]

krytyka po takim meczu jest raczej niepoważna

Krytyka jest uzasadniona tylko niektórym zdrowo odpierd**a.
Warto się trzymać faktów i nim się coś napisze to sprawdzić (patrz post #175, co nie sandomingo?).

Ale przede wszystkim należy powiedzieć wielkie dzięki za wygraną i pierwszą średnią 3,0 w 1 lidze.
Jak już ktoś napisał wcześniej jak Pan Trener Mariusz Jop wystawi kierowcę autobusu i wygra to nadal będzie Panem Trenerem.
I jak się na to Pan Główny Akcjonariusz na to zgodzi to nadal będzie Panem Głównym Akcjonariuszem.

nie Krzyżanowski zszedł bo dostał żółtko Jop to sam powiedział zakładam, że jakby nie było żółtka to hierarchia (ważne słowo u Jopa) byłaby zachowana: zawodnik z nr 52 na boisku kopie się po czole Holender grzecznie siedzi na ławie

Ale to mądrość trenera, że zmienił obrońcę z żółtkiem w przerwie.
Dla przypomnienia gole padały:
Łukasz Zwoliński 29', Bartosz Jaroch 44'
Ángel Rodado 55', 65'

więc jakby Krzyżanowski nadal grał w 46 minucie to nikt nie miałby większych pretensji do Jopa. Wisła musi wystawić młodzieżowca, a niestety Kutwa się już zestarzał
Wg 90minut zostali zgłoszeni: Letkiewicz, Krzyżanowski, Baniowski, Kuziemka, Staszak (kontuzja) i Kawała.

Co prawda 2:0 to niebezpieczny wynik ale wczoraj Stal nie miała kim straszyć, co było widać po 20 minutach.

[Patryko]

krytyka po takim meczu jest raczej niepoważna

A czemuż to?
Jop dokonał błędnego wyboru składu, na szczęście mógł ten błąd naprawić, bo rywal był słabiutki i nie zdążył nam zapakować 2-3 bramek w pierwszej połowie.
Wszystko sprowadza się teraz do wniosków, jakie Jop wyciągnie przed meczem z ŁKS, gdzie skala trudności na pewno pójdzie w górę.