Kadra Polski z perspektywy Wiślaka

[Jaroo1]

To, że nie pasowaliśmy do Portugalii, Chorwacji czy innej Francji to jedno ale o te 3 miejsce zawsze była opcja powalczyć ze Szkotami, Serbami, Izraelem czy innymi Bośniakami. I tak własnie nasze mecze w LN wyglądały. Dramat z zespołami z miejsc 1-2 i bój o utrzymani z trzecim krajem z naszej grupy. Tak samo było by wczoraj i remis dawał nam utrzymanie.

Generalnie to myślę, że jest lepiej niż się wydaje bo jednak z tymi zespołami z rankingu powiedzmy powyzej 20 miejsca, umiemy o wynik powalczyc, z drugiej strony gra czesto jest slaba i po prostu jak na taki kraj to oczekujemy lepszych wyników i gry. I to jest taki głowny problem, ze chcielibysmy żeby tej kadrze bylo blizej do top 10 niz top 30.
Boli tez ciagla niemoc gdy gramy z czolowka swiata czy Europy, gdzie nas jada jak szmaty w kazdym meczu praktycznie, a niejeden mniejszy, slabszy kraj potrafi na turniejach czy nawet z wyjazdów wywozić punkty od tych najwiekszych.

Liga B w Lidze Narodów wydaje się być idealnie skrojona pod naszą kadrę. Awans bardzo mozliwy ale i przy cieżkiej grupie trzeba się napocić aby nie spaść.

[RAPH]

Liga B w Lidze Narodów wydaje się być idealnie skrojona pod naszą kadrę. Awans bardzo mozliwy ale i przy cieżkiej grupie trzeba się napocić aby nie spaść.

z Probierzem to nas czeka jedynie degrengolada....

[MaLk]

Na tę chwilę wyniki wskazują, że "idealnie skrojoną" pod nasze drużyny ligowe okazała się dopiero III liga europucharów, czyli Liga Konferencji.

Nie żeby coś, ale jak tak sobie patrzę na drużyny z dywizji B, to wcale ale to wcale nie uważam, żebyśmy tam byli jakimiś faworytami do regularnego wygrywania. Raczej właśnie dopiero na poziomie dywizji C, czyli III ligi dla reprezentacji.

Na poziomie B to raczej raz wyjdzie, raz nie. Jak w ostatnich bojach ze Szkocją. A po ostatnich zmianach, gdzie właściwie nie ma bezpiecznego miejsca, to może być różnie.

W każdym razie podobnie jak przedmówca uważam, że z Probierzem będzie tylko gorzej. Chłop ewidentnie nie ma żadnej wizji, a co dopiero kompetencji do jej wdrożenia, na razie tylko (pod publiczkę) próbuje pokazać, że (w przeciwieństwie do Brzęczka i Michniewicza) chce grać ofensywnie i... właściwie tyle. Coraz bliżej natomiast mu do późnego Probierza z Cracovii, czyli pieprzenie głupot na konferencjach, sadzenie kwiatków, które ma pokazać, że może i jest do d*py, ale w bliżej nieokreślonej przyszłości będzie lepiej i specjalizacja w unikaniu odpowiedzi na merytoryczne pytania dziennikarzy.

[Patryko]

Może jak doczekamy się trenera, który nie będzie wsadzał do składu chłopaków, którzy w zasadzie nie grają w swoich klubach, to może się coś ruszy.

Za nazwisko to można zagrać w meczu legend, a nie w reprezentacji.

[Arkadiusz.Czerepach]

zaczynamy eliminacje MŚ

[Sylwus1988]

Ło kurde ale mamy grupe. Brakuje tylko Luksemburga i Wysp Owczych.
Totalnie jestem zaskoczony jak bardzo jest mi obojętna reprezentacja, dawniej na mecze repry czekało się tak samo jak na mecze Wisły dziś jest tak że ten post przypomniał mi że w ogóle rozpoczynają się jakieś eliminacje

[doktor granat]

Ło kurde ale mamy grupe. Brakuje tylko Luksemburga i Wysp Owczych. Totalnie jestem zaskoczony jak bardzo jest mi obojętna reprezentacja, dawniej na mecze repry czekało się tak samo jak na mecze Wisły dziś jest tak że ten post przypomniał mi że w ogóle rozpoczynają się jakieś eliminacje

Niby tak, ale w najlepszym razie z Hiszpanią/Holandią nie damy rady, a wtedy baraż.
A w ogóle to niedawna historia uczy, że możemy wywalić się na każdym (Mołdawia, Albania).

[FraMat]

Chyba nie ma o czym pisać po tym "popisie" repry z Litwą.
Strasznie zawiódł się Boniek liczący "na 4/5-0. W innym przypadku będę mocno zawiedziony..."

A ja uważam, że to był kamuflaż Probierza przed zawsze silną Maltą.
Jaki jutro będzie wynik?

[doktor granat]

Po raz kolejny wychodzi jak Boniek zna się na piłce-drużyna o bardzo przeciętnym potencjale z ch. ujowym selekcjonerem w dodatku bez Zielińskiego i Zalewskiego (w zasadzie jedyni kreatywni goście) będzie strzelać innemu przeciętniakowi 4-5 goli. Jak? Kto?
Malta moim zdaniem słabsza od Litwy więc może 2-0.

[Patryko]

Na tle ogórów z Malty wyglądamy póki co jak jakaś zbierania z orlika.

Profesjonaliści za 2 złote, którzy chcą spacerkiem przepchnąć mecz, byle się nie spocić.

[Drozd]

Na tle ogórów z Malty wyglądamy póki co jak jakaś zbierania z orlika. Profesjonaliści za 2 złote, którzy chcą spacerkiem przepchnąć mecz, byle się nie spocić.

Bo to piłka jest problemem, najlepiej żeby ten problem miał przeciwnik. Kwintesencja PMS.

[Jaroo1]

Nie ....... o tym PMS bo za Rude Wisła uja grała, za innych trenerów kadra grała lepiej ale wyników nie było, za Santosa w sumie grała kadra kichę i się kompromitowała.

Nasi kopacze sa ciency i tyle. Wydawało się, że polska piłka się rozwija, że po 2016 będzie to szło do przodu, a tymczasem nastąpiła zapaść. Możemy pomarzyć o kimś takim jak Glik, Piszczek, Kuba, Grosicki, Krychowiak w formie czy nawet Zieliński, który nigdy tyle kadrze nie dał co wymagaliśmy ale jednak szczególnie między wyżej wymienionymi biegał i nie przeszkadzał.
To wszystko był trzon kadry. Dzisiaj mamy cienkich obrońców, na bramce też regres mimo wszystko, w pomocy ani defensywy dobrej, ani nic do przodu nie umieją grać, na skrzydłach dramat i zostaje nam z przodu stary Lewandowski.
Z czasem gdy trzon kadry zaczął tracić formę, starzeć się, grać co raz słabiej i z kadry odchodzić, tak ta kadra całkowicie zdechła. Zmienników jest właściwie zero. Zalewski, i kto więcej może dorównać wyżej wymienionym?

[FraMat]

Bardzo interesujący mecz, w którym spotkały się drużyny na zbliżonym poziomie.
Na szczęście Probierz nie odsłonił wszystkich kart w meczu z Litwą, więc nieznacznie, ale wygraliśmy z wielką Maltą., która była zaskoczona brakiem Lewego w pierwszym składzie.

Wygraliśmy z Litwą i Malta na własnym boisku.
Czy na wyjeździe będzie eurow.......? Wszystkie znaki na niebie i na ziemi wskazują, że tak.
Chyba, że Kulesza pójdzie po rozum do głowy i odeśle ogrodnika tam, gdzie jego miejsce. Do kopania rowów.

[As]

Bardzo interesujący mecz, w którym spotkały się drużyny na zbliżonym poziomie. Na szczęście Probierz nie odsłonił wszystkich kart w meczu z Litwą, więc nieznacznie, ale wygraliśmy z wielką Maltą., która była zaskoczona brakiem Lewego w pierwszym składzie. Wygraliśmy z Litwą i Malta na własnym boisku. Czy na wyjeździe będzie eurow.......? Wszystkie znaki na niebie i na ziemi wskazują, że tak. Chyba, że Kulesza pójdzie po rozum do głowy i odeśle ogrodnika tam, gdzie jego miejsce. Do kopania rowów.

obawiam sie, ze to nie w selekcjonerze lezy problem.
Brzeczek - zly
Sousa - zly
Santos - zly
Michniewicz - zly
Probierz - zly

Moze jestem naiwny albo infantylny ale moze to w pilkarzach jest problem? Czy jest w ogole prawdopodobne, ze wyniki mamy takie dlatego, ze akcje rozgrywamy w formacie Podanie -> Podanie -> Podanie na wsliszgu -> strata? Byc moze to skandaliczna opinia ale byc moze jestesmy chujowi bo mamy chujowych pilkarzy, ktorzy sypia sie jak domek z kart kiedy przeciwnik zalozy troche pressingu?

[Patryko]

A może czas przestać budować kadrę na zawodnikach, którzy w klubach praktycznie nie grają?
Co z tego, że jeden z drugim gra na zachodzie, jeśli mecze obserwują z ławki albo trybun?

[As]

A może czas przestać budować kadrę na zawodnikach, którzy w klubach praktycznie nie grają? Co z tego, że jeden z drugim gra na zachodzie, jeśli mecze obserwują z ławki albo trybun?

a to jest oczywista oczywistosc.

U Nawalki , jesli dobrze pamietam, byla chyba taka zasada, ze jesli nie grasz w klubie to nie grasz w kadrze. Aczkolwiek on akurat trafil na okres gdzie kilku pilkarzy bylo w szczycie swoich mozliwosci a niektorzy byli gwiazdami jesli nie europejskiego formatu to przynajmniej w swoich ligach wiec jego ten problem az tak bardzo nie dotykal.

[Jaroo1]

My nie mamy piłkarzy do grania. Nie ma gwiazd, nie ma kto tej kadry pociągnąć. Odsieje się tych co nie grają w klubach to kto zostanie do grania? Cieniasy z jakichś bieda klubów czyli i tak i tak będzie wpierdziel w ważnych meczach. Nie ma po prostu z kogo wybrać, albo będą grali Co co w klubach nie grają, albo jakieś odrzuty co się kopia po czole w klubach. Poziom naszych piłkarzy jest obecnie bliski żenującego.

[sandomingo]

2 mecze, 6 punktów, zero straconych bramek, pozycja lidera w grupie.
Czego chcieć więcej?
Morda w kubeł hejterzy. A maszyna Probierza jedzie dalej.

[wolfy]

Mam niezły polew jak przypominam sobie zarzuty stawiane Brzęczkowi: że co prawda punktuje ze średniakami i niżej, ale z topowymi zespołami nie ma gry
Z Włochami nasi nie powąchali piłki.
Acha.

Totalna odklejka dziennikarsko-kibicowska zderzyła się chyba wreszcie z rzeczywistością.

Czy to wina Probierza? Nie jest wybitnym trenerem, ale jakich on ma piłkarzy?

[FraMat]

Ale tu się nie ma z czego śmiać.
I za Brzęczka i za Probierza gramy jak drużyna ze 150 miejsca FIFA.
Od czołowych drużyn dzielą nas lata świetlne jeśli chodzi o organizację i kulturę gry.

[wolfy]

Ale tu się nie ma z czego śmiać. I za Brzęczka i za Probierza gramy jak drużyna ze 150 miejsca FIFA. Od czołowych drużyn dzielą nas lata świetlne jeśli chodzi o organizację i kulturę gry.

Mylisz się. Za Brzęczka graliśmy jak średniak z ambicjami. Czasem coś tam uszczknęliśmy lepszym, ale kadra nie dawała szans na więcej.
Za Probierza gramy jak średniak nerwowo oglądający się za plecy na goniące go zespoły z dołów rankingów UEFA. Też w zgodzie z potencjałem.

[Jaroo1]

Za Brzeczka graliśmy lepiej bo jeszcze kadra po Nawalce się nie zestarzała lub nie przeszła na piłkarska emeryturę. To jest cała tajemnica tego, że wczensiej czy za Brzeczka czy kogoś innego te mecze wyglądały lepiej. Nie nastąpiła wymiana pokoleniowa. Brzęczek miał wiele lepszy materiał do pracy niż Probierz czy Michniewicz dlatego jeszcze to jakoś wyglądało i jakoś się kleiło

[doktor granat]

obawiam sie, ze to nie w selekcjonerze lezy problem. Brzeczek - zly Sousa - zly Santos - zly Michniewicz - zly Probierz - zly Moze jestem naiwny albo infantylny ale moze to w pilkarzach jest problem? Czy jest w ogole prawdopodobne, ze wyniki mamy takie dlatego, ze akcje rozgrywamy w formacie Podanie -> Podanie -> Podanie na wsliszgu -> strata? Byc moze to skandaliczna opinia ale byc moze jestesmy chujowi bo mamy chujowych pilkarzy, ktorzy sypia sie jak domek z kart kiedy przeciwnik zalozy troche pressingu?

Wiadomo że drużyna ma znacznie mniejszy potencjał niż ta sprzed około 10 lat i o dobrych wynikach nie ma co marzyć. Jednak lepszy lub gorszy trener może potrafił ukryć braki drużyny albo ją wręcz dobić (Santos i moim zdaniem po części Proboerz). Jakbym był na miejscu Kuleszy to patrzyłbym na osiągnięcia trenera, z kim pracował, jaką taktyką gra i jak się to ma do piłkarzy których mamy. No i oczywiście inne cechy - czy jest pracowity, lojalne, jak buduje relacje z ludźmi itd.
Sięgając do nazwisk, które wymieniłeś to:
Brzęczek- osiągnięć zero, taktyka taka jaka się uda, wybrany na selekcjonera bo był kolegą koźmińskiego
Sousa- wybrany bo ktoś go polecił Bońkowi, osiągnięcia- średniaki serie a i Ligue 1, nigdzie nie zagrzał miejsca, taktyka hmm ofensywna cokolwiek to znaczy
Czesiek- jakieś mp, taktyka jak wiadomo akcent na defensywę plus kontrataki, ktoś był zdziwiony, że reprezentacja gra tak jak jego kluby? Do MŚ zrobił co miał zrobić,potem musiał wylecieć za syf z premią. Akurat Czesiek to był sensowny wybór i dał dobry rezultat, a że się szybko wypalił.. tak bywa.
Sousa - zatrudniony bo Kulesza postanowił pokazać, że nas stać. Do naszej przeciętnej drużyny wzięliśmy gościa, który był selekcjonerem samograja z którym nic nie ugrał po 2016,
Probierz - wybrany bo kolega Kuleszy, osiągnięcia, PP i Superpuchar kiedyś tak, taktyka - dużo biegać, mniejsza o sens.
Jakie wybory takie wyniki.

[FraMat]

Za Brzeczka graliśmy lepiej bo jeszcze kadra po Nawalce się nie zestarzała lub nie przeszła na piłkarska emeryturę. To jest cała tajemnica tego, że wczensiej czy za Brzeczka czy kogoś innego te mecze wyglądały lepiej. Nie nastąpiła wymiana pokoleniowa. Brzęczek miał wiele lepszy materiał do pracy niż Probierz czy Michniewicz dlatego jeszcze to jakoś wyglądało i jakoś się kleiło

Pełna zgoda.
Jeśli chodzi o kadrę Brzęczka (a więc do 2021 roku) czyli przed 4 laty to na przykład dalej grają ci sami napastnicy tylko o 4 lata starsi i wolniejsi - Buksa, Lewandowski, Milik, Piątek, w porywach Kownacki.
Ci sami praktycznie pomocnicy (poza najstarszymi jak Kuba czy Grosik) i obrońcy. Tylko 4 lata starsi.

[As]

Wiadomo że drużyna ma znacznie mniejszy potencjał niż ta sprzed około 10 lat i o dobrych wynikach nie ma co marzyć. Jednak lepszy lub gorszy trener może potrafił ukryć braki drużyny albo ją wręcz dobić (Santos i moim zdaniem po części Proboerz). Jakbym był na miejscu Kuleszy to patrzyłbym na osiągnięcia trenera, z kim pracował, jaką taktyką gra i jak się to ma do piłkarzy których mamy. No i oczywiście inne cechy - czy jest pracowity, lojalne, jak buduje relacje z ludźmi itd. Sięgając do nazwisk, które wymieniłeś to: Brzęczek- osiągnięć zero, taktyka taka jaka się uda, wybrany na selekcjonera bo był kolegą koźmińskiego Sousa- wybrany bo ktoś go polecił Bońkowi, osiągnięcia- średniaki serie a i Ligue 1, nigdzie nie zagrzał miejsca, taktyka hmm ofensywna cokolwiek to znaczy Czesiek- jakieś mp, taktyka jak wiadomo akcent na defensywę plus kontrataki, ktoś był zdziwiony, że reprezentacja gra tak jak jego kluby? Do MŚ zrobił co miał zrobić,potem musiał wylecieć za syf z premią. Akurat Czesiek to był sensowny wybór i dał dobry rezultat, a że się szybko wypalił.. tak bywa. Sousa - zatrudniony bo Kulesza postanowił pokazać, że nas stać. Do naszej przeciętnej drużyny wzięliśmy gościa, który był selekcjonerem samograja z którym nic nie ugrał po 2016, Probierz - wybrany bo kolega Kuleszy, osiągnięcia, PP i Superpuchar kiedyś tak, taktyka - dużo biegać, mniejsza o sens. Jakie wybory takie wyniki.

Byc moze. Nie bede sie przy swoim upieral. Probierz mi w sumie kolo D lata.

Twierdze tylko, ze jak taki Szymanski pod Probierzem nie umie dokladnie zagrac pilki zeby akcje szly plynnie to tak samo nie bedzie umial jesli przyjdzie Ancelotti. Jesli Frankowski przyjmuje pilke tak, ze przeciwnik ma szanse doskoczyc i zablokowac dosrodkowanie to nie dlatego ze na lawce siedzi Probierz zamiast Guardioli tylko dlatego, ze chlop nie umie lepiej przyjmowac.

Kiedys Probierza wyjebia wiec przyjdzie inny trener i zobaczymy czy naszym sie nagle poprawi podstawowa technika uzytkowa.

[adam_09]

Zgadza się ale braki techniczne można w jakimś stopniu ukryć. Jak leci do Ciebie piłka ale masz od razu do odegrania 2-3 kolegów to nawet Pinokio kopnie z pierwszej piłki kilka razy tak, że nie będzie straty na tempie akcji.

[As]

Zgadza się ale braki techniczne można w jakimś stopniu ukryć. Jak leci do Ciebie piłka ale masz od razu do odegrania 2-3 kolegów to nawet Pinokio kopnie z pierwszej piłki kilka razy tak, że nie będzie straty na tempie akcji.

Nie sadze aby dalo sie to ukryc* poniewaz ktokolwiek zalozy nam chocby najnniejszy pressing i sie totalnie gubimy. Nawet z ta glupia Malta mielismy jakis smieszny procent udanych zagran w trzeciej tercji boiska, tylko 42 kontakty z pilka w polu karnym i tylko 4 celne dosrodkowania. Statystyki wg SofaScore.


*chyba ze reprezentacja bedzie grala dlugimi pilkami na Lewego. Wtedy nie bedzie widac naszych slabosci bo nie bedziemy dotykac pilki

[MaLk]

Najfajniejsze w oglądaniu kadry z perspektywy Wiślaka jest to, że człowieka już nic nie zaskoczy, wszystko to już widział tyle razy w wykonaniu swojej drużyny, że jest już całkowicie uodporniony.

[Drozd]

obawiam sie, ze to nie w selekcjonerze lezy problem. Brzeczek - zly Sousa - zly Santos - zly Michniewicz - zly Probierz - zly Moze jestem naiwny albo infantylny ale moze to w pilkarzach jest problem? Czy jest w ogole prawdopodobne, ze wyniki mamy takie dlatego, ze akcje rozgrywamy w formacie Podanie -> Podanie -> Podanie na wsliszgu -> strata? Byc moze to skandaliczna opinia ale byc moze jestesmy chujowi bo mamy chujowych pilkarzy, ktorzy sypia sie jak domek z kart kiedy przeciwnik zalozy troche pressingu?

Jak do kadry przychodził Nawałka to mieliśmy takich samych chujowych, ale zbudował drużynę i nagle ci chujowi piłkarze byli w stanie wygrać z Niemcami. Pazdan czy Mąka byli tacy świetni? Tak jeżeli drużyna wiedziała co ma grać i oni wiedzieli co mają robić. Teraz wiedzą jedno "macie piłkę chłopcy, grojcie".

Czy to wina Probierza? Nie jest wybitnym trenerem, ale jakich on ma piłkarzy?

Takich jakich sobie wybierze. Jak dla niego Cash jest za słaby, a Wieteska w sam raz to kto jest winny?

[As]

Jak do kadry przychodził Nawałka to mieliśmy takich samych chujowych, ale zbudował drużynę i nagle ci chujowi piłkarze byli w stanie wygrać z Niemcami. Pazdan czy Mąka byli tacy świetni? Tak jeżeli drużyna wiedziała co ma grać i oni wiedzieli co mają robić. Teraz wiedzą jedno "macie piłkę chłopcy, grojcie". Takich jakich sobie wybierze. Jak dla niego Cash jest za słaby, a Wieteska w sam raz to kto jest winny?

Z tego by wychodzilo, ze Nawalka zapomnial jak sie trenuje na turnieju w Rosji. W Francji na Euro umial trenowac a u ruskich na MS nie umial. Ja jednak obstane przy swoim zdaniu, ze wyniki glownie zaleza od formy i umiejetnosci zawodnikow.

Co do wyborow Probierza to niektore sa hmm... dziwne.