Kazimierz Moskal ponownie trenerem Wisły Kraków

[Karherop]

Oczywiście, że tak - wierze w to, ze Moskal to dwie półki wyżej niż Sobol i myślę, że ogarnie, jednak wyniki ma nie do pozazdroszczenia...

Póki co to dopiero start. Ważny, ale jednak tylko start. Runda jest długa, myślę że od ok 10-11 kolejki powinno to ruszyć. Oby do tego momentu uzbierać chociaż z 14-16 pkt

Tak tylko wrzucę, tabela 1 ligi po 11 kolejkach ubiegłego sezonu:

1. Odra 24 pkt -
2. Łęczna 21 pkt
3. Miedź 19 pkt
4. GKS Tychy 19 pkt
5. Wisła 17 pkt
6. Arka Gdynia 17 pkt
7.Motor 16 pkt awans po barażach
8 .Wisła Płock 16 pkt
9. Lechia 16 pkt awans bezpośredni
10 Bruk bet 16 pkt
11. Gieksa 15 pkt awans bezpośredni

Choć zdaję sobie sprawę że ubiegły sezon mógł być jedną wielką anomalia.

[tomB]

Gromy lecą na trenera Kazimierza Moskala

https://www.polsatsport.pl/wiadomosc...ierza-moskala/

niestety tak to wyglądało budowanie kadry...Trener Moskal na pierwszym treningu zastał pięciu bramkarzy i jednego napastnika

[Szneka]

Gromy to powinny poleceieć na prezesa i byłego teenerea do spólki z dyrektorem. 5 bramkarzy z czego Biegański do zwolnienia, Stępak kontuzja.

[wierność83]

Gromy to lecą na trenera ze strony prezesa znowu, bo właśnie wrzucił wykres, że przed czerwoną kartką Wisła nie potrafiła zrobić groźnej akcji xd To tak a propos tej zdrowej relacji..
Trochę to wygląda jakby prezes chciał teraz pokazać wszystkim "chcieliście to macie". Przez 5 lat wpisów w tym tonie nie było wcześniej..

[manson777]

powiedzmy sobie szczerze, że pan "prezesowłaściciel" to .... jakich mało
i pod jego światłym przywództwem będziemy się tylko sp... lać coraz niżej


najnowszy kamyczek do ogródeczka prezesika
to zatrudnienie jebniętego Węgra
o przedłużeniu wiecznie kontuzjowanego Łasickiego i tego, że w tym momencie w klubie jest dwóch (DWÓCH!!) środkowych obrońców (przy czym jeden to oldboy) to już nawet szkoda gadać


tak że


II liga czeka panie Królewski

[Elendil]

biorąc pod uwagę, jak wygląda sytuacja między Królewskim a Moskalem, zdziwię się, jeśli chłop będzie tu jeszcze na wiosnę. A kto wie, może i do listopada nie wytrzyma.

Nie, żeby ktokolwiek lepszy tu przyszedł. Ogólnie stoimy nad przepaścią i mam takie wrażenie, że w tym sezonie zrobimy ten krok naprzód, wprost w przepaść.

[wierność83]

Mam podobne wrażenie, że zmierza to do jakiejś kulminacji od pewnego czasu. I albo pozytywnej, bo ktoś się zlituje i przejmie ten klub albo negatywnej i to wszystko jebnie ze spadkiem do II ligi włącznie.

[MMTS]

Gromy to lecą na trenera ze strony prezesa znowu, bo właśnie wrzucił wykres, że przed czerwoną kartką Wisła nie potrafiła zrobić groźnej akcji xd To tak a propos tej zdrowej relacji.. Trochę to wygląda jakby prezes chciał teraz pokazać wszystkim "chcieliście to macie". Przez 5 lat wpisów w tym tonie nie było wcześniej..

brak chemii widać było już na konferencji po powrocie Moskala.
Wpis po meczu Prezesa też delikatnie wskazuje, że przecież po czerwonej kartce też można było wygrać i że nie takie drużyny mają kontuzje i grają młodymi, więc tej porażki nie ma co usprawiedliwiać.
Szkoda tylko ze argumenty o kartce i konieczności dalszych uzupełnień padły chyba ze strony Trenera.
Osobiście odnoszę wrażenie, że mamy troche sytuację o której piszesz, tylko naprawdę zdziwiłoby mnie to, że Prezes mógłby poświęcić Klub, żeby tylko postawić na swoim.
Mam nadzieję, żę takie niuanse to żadna teoria spiskowa, tylko czysty przypadek. Aż strach gdyby przypadkiem to nie było.

[Stelio]

Wisełko nasza 2 liga nas zaprasza!!!! Auu!!!!

*prezes królewski dancing in the background*

[horalek]

Moja całkowicie prywatna opinia jest taka że Moskal ma jakiś warsztat, wiedzę i zamiast go zwalniać po paru miesiącach.
Jak dla mnie, dopóki nie będzie jakiegoś mega bałaganu, to bym go zostawił niezależnie od wyników i dać mu szansę zbudować skład na przyszły sezon.
Bo kto za niego przyjdzie? Jakiś kolejny no-name?
Ilu my już trenerów mamy na utrzymaniu?

[manson777]

wczoraj ŁKS pokazał jak można "wygrać" po czerwonej
choć i tak mieli szczęście że Łęczna wcisnęła im tylko jedną bramkę

i ostatecznie zremisowali


pan prezes... słów brak jaki jest "inteligentny inaczej"

[FraMat]

Gromy to lecą na trenera ze strony prezesa znowu, bo właśnie wrzucił wykres, że przed czerwoną kartką Wisła nie potrafiła zrobić groźnej akcji xd

Ale jest w tym jakaś prawda - nawet przed czerwoną kartką biliśmy głową w mur.
Jakieś tam szanse na gola były, ale niewielkie.

Z tym, że spora część winy spoczywa na prezesie.
To on w końcu dał Moskalowi bezjajecznych wykonawców.
Z nimi to i Guardiola nic by nie stworzył.

[Arked]

No nie jest czymś szczególnie kontrowersyjnym stwierdzenie, że ten mecz zaczął wyglądać dla nas kiepsko już przed głupią czerwoną kartką. Nie wiem też, jak niektórzy to interpretują jako gromy na Moskala. Gdzie te gromy konkretnie? Ja tu raczej widzę zdejmowanie nieco przytłaczającego ciężaru krytyki z Kissa. I słusznie. Bo nie jest w naszym interesie zniszczenie zawodnika, który dopiero co tu przyszedł i wciąż dużo może nam dać.

[Karherop]

Gromy lecą na trenera Kazimierza Moskala

Czytał: Michał Białoński

[Arkadiusz.Czerepach]

ja widze że niewielu przeczytało ze zrozumieniem mój post

NIE miał on na celu podkreślać że Moskal jest lepszy od Sobola czy innego ananasa


tylko że jest na tyle dobry, że może wreszcie zrozumiecie że to nie winą trenera jest burdel w Wiśle od czasów późnego Cupiała


( bo w przypadku trenerów z dupy można było jeszcze się słabością trenera zasłaniać )


chyba wystarczająco już jasno ?

[wolfy]

Ale jest w tym jakaś prawda - nawet przed czerwoną kartką biliśmy głową w mur. Jakieś tam szanse na gola były, ale niewielkie. Z tym, że spora część winy spoczywa na prezesie. To on w końcu dał Moskalowi bezjajecznych wykonawców. Z nimi to i Guardiola nic by nie stworzył.

To JEST prawda. Łatwo jest pierdzielić głupoty p.t. "wystarczyło strzelić drugą", kiedy tak naprawdę ta pierwsza była mocno fartowna.
Sukiennicki to drewniak, Starzyński się skompromitował, jedyny który coś sensownego próbowal zrobić to Gogół. Relatywnie, bo trudno liczyć że strzał w środek bramki wpadnie, no ale też miał ze trzy wrzutki w punkt które nasi zmarnowali.

Nasze posiadanie piłki nie przekłada się na sytuacje i nie byłoby to takie tragiczne gdyby 3/4 bloku obronnego to nie były ofiary losu.
Drużyny które nie potrafią dowieźć jednobramkowej przewagi nie awansują. To są za słabi piłkarze żeby liczyć na trzy bramki na mecz, a tyle niedzielę trzeba było żeby mieć trzy punkty.

Naszym problemem jest obrona.

[Markus]

Nasze posiadanie piłki nie przekłada się na sytuacje i nie byłoby to takie tragiczne gdyby 3/4 bloku obronnego to nie były ofiary losu. Drużyny które nie potrafią dowieźć jednobramkowej przewagi nie awansują. To są za słabi piłkarze żeby liczyć na trzy bramki na mecz, a tyle niedzielę trzeba było żeby mieć trzy punkty. Naszym problemem jest obrona.

Dokładnie. U nas w klubie patologia do tego stopnia rozkwitła, że my takim "ofiarom losu" nie tylko ochoczo przedłużamy kontrakty, ale też dokupujemy sobie kolejne z pierwszej ligi, przepłacając za nie konkretne pieniądze, bo właściciel uznał, że czas przestawić wajchę i tym razem zaspokoić tych, którzy od zawsze krzyczą: "więcej Polaków!"

A potem ci krzykacze dziwią się rosnącej rozpaczy i zdenerwowaniu Moskala oraz jego coraz bardziej zdesperowanym błaganiom o prawdziwe jakościowe wzmocnienia...

[Karherop]

Sukiennicki to drewniak,

Mógłbyś rozwinąć myśl? Widzę to niezły pojazd po chlopaku, chyba dlatego że oczekiwania w przeciągu paru tygodni urosły od "zawodnika z 2 ligi" do "gościa który musi notować liczby". Jeśli się mylę to mnie popraw. Gdyby nie rozbudzone apetyty i braki w kadrze to byłby gościem który wchodzi z ławki, a nie gościem który poza Rodado jako jedynego można liczyć w formacji ofensywnej.

Tymczasem, co do liczb.
Rewanż z Rapidem - asysta
Pierwszy mecz z Rapidem - powinna być asysta (Zwoliński w słupek).
Rewanż z Llapi - bramka że spalonego (niemniej bardzo ładnie wykończona)
Znicz - grał na 8 więcej zadań defensywnych i praktycznie całe rozgrywanie po jego stronie (Kutwa się za to nie brał)

Jeśli jest jakiś konkretny powód za który już mianowales Sukiennickiego drewniakiem to rozwiń myśl. W ramach swojego słynnego tekstu o szanowaniu swoich zawodników i jak to stronisz od hejtu.

[wolfy]

Mógłbyś rozwinąć myśl? Widzę to niezły pojazd po chlopaku, chyba dlatego że oczekiwania w przeciągu paru tygodni urosły od "zawodnika z 2 ligi" do "gościa który musi notować liczby". Jeśli się mylę to mnie popraw. Gdyby nie rozbudzone apetyty i braki w kadrze to byłby gościem który wchodzi z ławki, a nie gościem który poza Rodado jako jedynego można liczyć w formacji ofensywnej. Tymczasem, co do liczb. Rewanż z Rapidem - asysta Pierwszy mecz z Rapidem - powinna być asysta (Zwoliński w słupek). Rewanż z Llapi - bramka że spalonego (niemniej bardzo ładnie wykończona) Znicz - grał na 8 więcej zadań defensywnych i praktycznie całe rozgrywanie po jego stronie (Kutwa się za to nie brał) Jeśli jest jakiś konkretny powód za który już mianowales Sukiennickiego drewniakiem to rozwiń myśl. W ramach swojego słynnego tekstu o szanowaniu swoich zawodników i jak to stronisz od hejtu.

Nie jest to pojazd tylko opis sytuacji jak ją widzę. Sukiennicki nie ma strzału ani podania, raczej wielkiej poprawy w tych aspektach nie przewiduję.
To że kilka osób zrobiło z niego gwiazdę po kwadransie - jak co sezon, w tamtym Krzyżanowski, w tym Sukiennicki.

Ze Zniczem zagrał słabo, chaotycznie w obronie i słabo w ataku. To że Kutwa był jeszcze gorszy nie poprawia jego występu. Dla porównania, idąc tokiem Twoich fantazji - Gogół ze Zniczem powinien mieć ze dwa gole i trzy asysty (jedna Rodado i dwie Uryga), bo strzela w bramkę (nie obok) i wrzuca w punkt. Także ten.

Nie znaczy to że Sukiennicki nam się nie przyda, ale podejrzewam że liczb nie będzie generował - a o tym był post z którego wyrwałeś tamto zdanie. Że poza Rodado na razie nikt się nie kwapi do goli i asyst.

[Karherop]

Nie jest to pojazd tylko opis sytuacji jak ją widzę. Sukiennicki nie ma strzału ani podania, raczej wielkiej poprawy w tych aspektach nie przewiduję.

Ja za to widzę lepsze podanie i lepszy strzał od Dudy i potencjał na ogromny progres. Chyba nie sądzisz że w wieku 21 lat się zatrzymał w rozwoju? Skoro nawet Rapid już wypytywał o jego transfer to coś się muszą znać na zawodnikach

Kwestia gdzie finalnie zostanie ustawiony na boisku i jakie będzie miał role, niemniej nawet przy zdrowej całej kadrze i wymóg grania Duda to miejsce dla niego powinno się znaleźć.

[FraMat]

Też się dziwię tak radykalnej krytyce od samego niemal wejścia Sukiennickiego na boisko.
Pokazął, ze potrafi oddać dobry strzał, potrafi przyśpieszyć akcję, potrafi wrzucić otwierające podanie.
Nie ma na razie liczb, ale i występów nie za wiele.

Nie chcę wypowiadać zbyt radykalnych opinii, bo znowu ktoś się przyczepi o jakieś słówko (jak wprzypadku porównywania go z Carbo), ale dla mnie Sukiennicki daje o wiele więcej drużynie na dzisiaj niż Młyński, Starzyński, Kiss, Duarte, czy choćby jeździec bez głowy Baena.

Liczę, że i liczby przyjdą, bo chłopak ma olbrzymi potencjał, a jego staty na dzisiaj są dużo poniżej tego, co faktycznie wnosi.

[emjot]

Ja za to widzę lepsze podanie i lepszy strzał od Dudy i potencjał na ogromny progres. Chyba nie sądzisz że w wieku 21 lat się zatrzymał w rozwoju? Skoro nawet Rapid już wypytywał o jego transfer to coś się muszą znać na zawodnikach Kwestia gdzie finalnie zostanie ustawiony na boisku i jakie będzie miał role, niemniej nawet przy zdrowej całej kadrze i wymóg grania Duda to miejsce dla niego powinno się znaleźć.

Dokładnie tak
natomiast wolfy ma delikatnie mówiąc hejterskie podejście do każdego młodego
bez wyjątku

przy czym jest np. kolosalna różnica między możliwościami takiego Kutwy, Szywacza a właśnie Sukiennickiego
i warto to podkreślić
i widzieć

[Patryko]

Sukiennicki technicznie jest w Top3 Wisły, ma 21 lat, jak doszlifuje precyzję strzału i ostatniego podania, to go po prostu już w Wiśle nie będzie. To, że nie ma w tym momencie liczb, to jest moim zdaniem tylko kwestia czasu. Jak się zgrają z Angelem, to jego liczby szybko poszybują w górę.

Jeśli ktoś nie widzi u niego tej naturalnej swobody w operowaniu piłką, to jest po prostu ślepy. Dokładnie tym samym charakteryzuje się Duda, który też w naturalny sposób prowadzi piłkę krótko przy nodze, nie mając też problemów z jej krótkim przyjęciem (wliczając w to przyjęcia kierunkowe).

[doktor granat]

Sukiennicki technicznie jest w Top3 Wisły, ma 21 lat, jak doszlifuje precyzję strzału i ostatniego podania, to go po prostu już w Wiśle nie będzie. To, że nie ma w tym momencie liczb, to jest moim zdaniem tylko kwestia czasu. Jak się zgrają z Angelem, to jego liczby szybko poszybują w górę. Jeśli ktoś nie widzi u niego tej naturalnej swobody w operowaniu piłką, to jest po prostu ślepy. Dokładnie tym samym charakteryzuje się Duda, który też w naturalny sposób prowadzi piłkę krótko przy nodze, nie mając też problemów z jej krótkim przyjęciem (wliczając w to przyjęcia kierunkowe).

Sukiennicki po prostu umie grać w piłkę.
Jeśli jest w Wiśle jakiś trener, który będzie potrafił popracować z Nim nad techniką strzału i będzie Mu się chciało nad nią pracować to najdalej za rok... już go nie będzie w Wiśle.

[wierność83]

Po 5 minutach widać po Sukiennickim, że to jest inna jakość i potencjał w stosunku do reszty młodych zawodników. Przyjęcie kierunkowe, szybkość myślenia, szybkość gry, umiejętność poradzenia sobie pod presją przeciwnika. On to ma na świetnym poziomie. To jest wręcz przepaść w stosunku do takiego Kutwy. A że nie ma liczb? No chłopak grał w 2 lidze dopiero co, ciężko, aby natychmiast był kompletnym zawodnikiem.

[Sylwus1988]

Jeśli jest w Wiśle jakiś trener, który będzie potrafił popracować z Nim nad techniką strzału

Kaziu Kmiecik go szlifnie niczym najlepszy jubiler

[wolfy]

Ja za to widzę lepsze podanie i lepszy strzał od Dudy i potencjał na ogromny progres. Chyba nie sądzisz że w wieku 21 lat się zatrzymał w rozwoju? Skoro nawet Rapid już wypytywał o jego transfer to coś się muszą znać na zawodnikach Kwestia gdzie finalnie zostanie ustawiony na boisku i jakie będzie miał role, niemniej nawet przy zdrowej całej kadrze i wymóg grania Duda to miejsce dla niego powinno się znaleźć.

Widzisz, dla Ciebie każdy Polak przed trzydziestką ma potencjał na ogromny progres. Do tej pory żaden nie wypalił, no ale statystycznie kiedyś musisz trafić.

Ja za to oceniam co jest tu i teraz, bo potencjał zawodnika jest w stanie ocenić może kilkanaście osób w kraju. Może. I może być tak że Raków odpalił Sukiennickiego bo ocenili że za nisko ma sufit.

Rynek wycenił potencjał Dudy na 200 tys. euro, a Krzyżanowskiego to w sumie może ktoś za frajer wziąć na przyuczenie. Biorąc pod uwagę co pisałeś o nich, Młyńskim, Szywaczu - sugeruję ochłonąć. Możliwe że widzicie to co bardzo chcecie widzieć.

[FraMat]

Ale serio, naprawdę nie widzisz, że Oliwier to nie jest przecietny polski kopacz przed trzydziestką, że nie można go nawet porównać z Kutwą, Szywaczem, Szotem, Talarem, Dziedzicem, Olejarką, Gogołem czy Starzyńskim nie mówiąc o Młyńskim?

Swoją drogą, Markus lubi wrzucać statystyki meczowe jeśli ich bohaterem jest Carbo.
A może jego autorytet statystyczny ma gdzieś dane dotyczące Sukiennickiego?
Czy on też woli Hiszpanów?

[Drozd]

Nie jest, bo liznął odrobinę czegoś innego niż PMS. Natomiast, wrzutkę ma dramatyczną i strzał niewiele lepszy. Dlatego powinien teraz nad tym pracować, czasu ma ile chce, chęci mam nadzieje, że również. Natomiast co do porównywania go do reszty naszych młodych, jedyne czego nie można porównać to głowa, on mając piłkę myśli o czymś więcej niż tylko oddać ją komuś i nic nie spieprzyć, jak wychowywane u nas młode talenty.

[KOALIK]

Markusik to chyba menedżer Carbo, tak go ubóstwia.

Zamiast pisać na forum, to znajdź mu lepszy klub.

Skoro jest taki super, to czemu gra w dwudziestym ósmym zespole w Polsce?

Gdzie są ci chętni?

A ponoć miał być najlepszym defensywnym pomocnikiem w Polsce.