The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#301
Stary 24.07.2024, 21:17
Karherop napisał(a):Wyświetl post
No i co zmieni taki jeden Polak w składzie gdy masz 10 Słowaków obok niego? Kompletnie nic.

Jedyna rzeczą jaką robił PZPN z myślą o młodych to naciskanie na posiadanie akademii w procesie licencyjnym i wsparcie projektów na ich budowę. Może jeszcze kasa na pro junior system.

Reszta to populizm. A przepis o młodzieżowcu to jego szczyt.
Jest gorzej, bo zmusza do trzymania na ławce/w rezerwach kilku chłopaków poniżej 21 roku życia, którzy powinni grać ligę-dwie niżej zamiast czekać aż slot juniora się zwolni w pierwszym składzie. Potem taki chłopak dostaje kopa w de a grać musi zacząć inny "junior". Czysty kretynizm.

Zarabiają na tym tylko agencje menedżerskie.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#302
Stary 25.07.2024, 02:01
Polskie kluby zarabiaj głownie na transferach młodych zawodników.
Obowiązek młodzieżowca jest praktycznie jedynym sposobem by wymusić na klubach inwestycje w młodych zawodników.
"Tylko agencje menedżerskie" jest niczym nie uzasadnione.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#303
Stary 25.07.2024, 06:45
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Polskie kluby zarabiaj głownie na transferach młodych zawodników.
Obowiązek młodzieżowca jest praktycznie jedynym sposobem by wymusić na klubach inwestycje w młodych zawodników.
"Tylko agencje menedżerskie" jest niczym nie uzasadnione.
O bezsensowności tego przepisu można pisać epopeję, ale dam Ci jeden najprostszy przykład debilizmu tego przepisu.

Drużyna X: wystawia w skladzie 2x 21 latka i 1x 22 latka, uzupełnia 23 i 26 latkami i jakimś jednym 30 latkiem

Drużyna Y wystawia 1 x 20 latka i uzupełnia 10 starymi Słowakami

Która drużyna spełnia przepis, dostanie kasę od pro junior system i uniknie kary finansowej/walkowera?

Mało jest tak bardzo niesprawiedliwych przepisow jak ten o młodzieżowcu. A już na końcu poszkodowani są głównie zawodnicy, którzy tracąc wiek młodzieżowca są wywalani do kosz, kosztem słabszych ale spełniających przepisy zawodników.
Ostatnio edytowane przez Karherop : 25.07.2024 o godz. 06:47.
Odpowiedz cytując
horalek
Member
 
Od: 04.2024

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#304
Stary 25.07.2024, 07:48
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Polskie kluby zarabiaj głownie na transferach młodych zawodników.
Obowiązek młodzieżowca jest praktycznie jedynym sposobem by wymusić na klubach inwestycje w młodych zawodników.
"Tylko agencje menedżerskie" jest niczym nie uzasadnione.
Kto potrafi ten zarabia.
Dla mnie, ten przepis jest z czapy - 1 drużyna to 1 drużyna, najlepsi zawodnicy, bez głaskania kogoś bo jest jeszcze "dzieckiem".
Jak ktoś ma zdolną młodzież która za bardzo nie odstaje, to i tak będzie ją wystawiał aby w przyszłości na tym zarobić miliony z transferów.
Już bardziej by do mnie trafiał zapis w podręczniku licencyjnym, o obowiązku posiadania drużyny młodzieżowej aby mieć licencję na ESA.
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#305
Stary 25.07.2024, 07:59
To jest sytuacja podobna do firmy, w której jest 11 kluczowych stanowisk. Wedle przepisów, jedno z tych stanowisk musi być obsadzone kimś bez doświadczenia i większych kwalifikacji, ale młodego wiekiem, w myśl zasady "żeby dać szansę młodym".

Zamiast maksymalizować zyski, firma minimalizuje straty spowodowane trzymaniem kogoś niekompetentnego na kluczowym stanowisku.

To, co powiedział horalek, jest w tym wszystkim kluczowe:

Cytat:
Jak ktoś ma zdolną młodzież która za bardzo nie odstaje, to i tak będzie ją wystawiał aby w przyszłości na tym zarobić miliony z transferów.

[35/54]

Znafca internetowy za sezon 2023/2024
Odpowiedz cytując
Witalis
Senior Member
 
 
Od: 06.2023

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#306
Stary 25.07.2024, 08:23
Chyba że w ogóle nie troszczy się o to, czy tę młodzież kształci. Jak np. Cupiał.


Mnie ten przepis w ogóle nie przeszkadza, nawet wprowadziłbym trzech młodzieżowców w I lidze. I tak wszyscy kopią się po czołach, równie dobrze mogą to być młodsi gracze, a nie wypluci z ekstraklasy za dziesiątki tysięcy złotych.
Odpowiedz cytując
doktor granat
Senior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#307
Stary 27.07.2024, 23:30
Bdb 2 kolejki Termy z Broszem na ławce.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#308
Stary 28.07.2024, 08:59
Patryko napisał(a):Wyświetl post
To jest sytuacja podobna do firmy, w której jest 11 kluczowych stanowisk. Wedle przepisów, jedno z tych stanowisk musi być obsadzone kimś bez doświadczenia i większych kwalifikacji, ale młodego wiekiem, w myśl zasady "żeby dać szansę młodym".

Zamiast maksymalizować zyski, firma minimalizuje straty spowodowane trzymaniem kogoś niekompetentnego na kluczowym stanowisku.

To, co powiedział horalek, jest w tym wszystkim kluczowe:
Po to wszedł przepis o młodzieżowcu by zmusić kluby do inwestycji w akademię.
Być może można to robić inaczej ale PZPN/Boniek zdecydował właśnie tak.

Problem z akademią jest taki, że jest to inwestycja. I jak każda inwestycja jest przede wszystkim kosztem, a dopiero po jakimś czasie MOŻE się zwróci. Z tego co pamiętam to Lech inwestował 10 lat nim zaczął na tym sensownie zarabiać. Więc każdy klub mając taką perspektywę będzie tego unikał.

Wymuszenie młodzieżowca powoduje, że "zwrot" z akademii jest dużo szybszy.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
AgresywnyChomik
Senior Member
 
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#309
Stary 28.07.2024, 09:07
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Po to wszedł przepis o młodzieżowcu by zmusić kluby do inwestycji w akademię.
Być może można to robić inaczej ale PZPN/Boniek zdecydował właśnie tak.

Problem z akademią jest taki, że jest to inwestycja. I jak każda inwestycja jest przede wszystkim kosztem, a dopiero po jakimś czasie MOŻE się zwróci. Z tego co pamiętam to Lech inwestował 10 lat nim zaczął na tym sensownie zarabiać. Więc każdy klub mając taką perspektywę będzie tego unikał.

Wymuszenie młodzieżowca powoduje, że "zwrot" z akademii jest dużo szybszy.
Przepis o mlodziezowcu istnieje od 2019 roku. To 5 sezonów.
Jest gdzieś ststystyka tego szybkiego zwrotu dla klubu w stylu Radomiaka, Piasta czy nas?
Malinowy król malowanych róż
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#310
Stary 28.07.2024, 09:22
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Po to wszedł przepis o młodzieżowcu by zmusić kluby do inwestycji w akademię.
Być może można to robić inaczej ale PZPN/Boniek zdecydował właśnie tak.
Wystarczy przepis o akademii w podręczniku licencyjnym.

Według mnie dużo lepszym rozwiązaniem, niż zmuszaniem klubów do wystawiania wątpliwej jakości młodzieżowców, byłoby zwiększenie nagród w Pro Junior System (2-3x). Wtedy na bank znalazłoby się w Polsce kilka klubów, które podporządkowałyby swój biznes plan pod ten przychód.

[35/54]

Znafca internetowy za sezon 2023/2024
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#311
Stary 29.07.2024, 00:56
Być może. Ale zdecydowano się na kija, a nie na marchewkę.

Co do "podręcznika licencyjnego" to w Polsce tak słabo to działa. Więc trudniejszy do obejścia jest przepis o młodzieżowcu.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#312
Stary 29.07.2024, 15:51
#OjkofobiaWatch
Zainspirowany ewidentnym sukcesem #RudeWatch, który wielu kibiców doprowadził do szału i rozstroju nerwowego jedocześnie, postanowiłem tym razem skupić się na problemie o wiele ważniejszym niż jakieś tam punkty, gole, asysty, szanse na awans bezpośredni, z baraży czy chociaż na ukończenie meczu z regulaminową liczbą piłkarzy na boisku. Postanowiłem - idąc z duchem czasu - tym razem kompletnie zignorować to co w futbolu najważniejsze i zając się piłkarskim wykluczeniem naszych rodaków.

Po przeczytaniu postów Ogryzka połączyłem kropki i odkryłem spisek ojkofobiczny i ksenofobiczny skierowany przeciw polskim piłkarzom Wisły. Wiem o czym myślicie - będzie o kibicach. Otóż nie, reakcje kibiców to tylko naturalny objaw znacznie poważniejszego problemu, często przykrywający w oczach mniej wyrobionych obserwatorów futbolowych perypetii Wisły prawdziwy spisek: pierwszoligowego środowiska piłkarskiego przeciw rodzimym piłkarzom Wisły. Bo przecież gdyby nie jawny sabotaż ze strony sędziów, trenerów i piłkarzy żadnej krytyki by nie było, bo i nie byłoby czego krytykować. Zwycięzców się nie sądzi.

Nie przedłużając, zaznaczę tylko jeszcze że podzieliłem wszystkie przypadki na ojkofobię, gdy sprawcą nieszczęścia naszego rodaka z Białą Gwiazdą na piersi jest inny Polak, oraz ksenofobię, gdy to zagraniczny piłkarz nie dość że zabiera miejsca pracy, to jeszcze znęca się nad naszymi rodzimymi piłkarzami. To jest polska liga, nie Reprezentacja!

1) Trener Polonii Warszawa - poważna ojkofobia. Kazał swoim piłkarzom ścigać się z naszym stoperem wiedząc że ten nie umie biegać ani tym bardziej skręcać w biegu, powodując finalnie boiskowy odpowiednik katastrofy w ruchu drogowym kiedy to Biedrzycki dachował. Na szczęście nic się nikomu nie stało i mogliśmy kontynuować mecz tak jak do tego przyzwyczailiśmy kibiców - w dziesiątkę.

2) Piłkarze ofensywni Polonii Warszawa, którzy z całkowitą świadomością wykonywali polecenia trenera. Wyjaśnienie że "tylko wykonywali rozkazy" nie jest już usprawiedliwieniem conajmniej od roku 1945. Ojkofobia i ksenofobia w stopniu znacznym.

3) Piłkarze defensywni Polonii Warszawa - wydawałoby się, że zachowali się przyzwoicie dając naszym piłkarzom stworzyć kilka konkretnych sytuacji, ale w rzeczywistości było to tylko przyczyną nieszczęścia dla Polskich Piłkarzy Wisły Kraków (PPWK), którzy wszystkie sytuacje zmarnowali. Przede wszystki jednak - uporczywie stawali w torze ruchu PPWK Młyńskiego kiedy ten chciał wbiec w pole karne. Ojkofobia i ksenofobia w stopniu średnim.

4) Bramkarz Polonii Warszawa - trzeba uczciwie powiedzieć, że w przypadku strzałów Sukiennickiego był bez szans, ale kiedy Zwoliński strzelał w środek bramki - zamiast uskoczyć, położyć się albo chociaż teatralnie wybić piłkę na róg - ten ją po prostu złapał. Na jego obronę - łapał też strzały Hiszpańskich piłkarzy. Ojkofobia w stopniu lekkim.

To tyle na dzisiaj, ale jestem przekonany że materiału na przyszłe odcinki nam nie zabraknie.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 29.07.2024 o godz. 16:18.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#313
Stary 29.07.2024, 15:54
idź się czlowieku leczyć na nogi
tyle napiszę
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#314
Stary 29.07.2024, 15:56
Słabe.
Ale rozumiem, że sezon ogórkowy trzeba jakoś zagospodarować.
Ja natomiast bezowocnie szukam jakichś wieści o nowym klubie Omraniego.
Dajcie znać jak coś się ruszy w temacie.
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#315
Stary 29.07.2024, 17:01
wolfy napisał(a):Wyświetl post
#OjkofobiaWatch
Zainspirowany ewidentnym sukcesem #RudeWatch, który wielu kibiców doprowadził do szału i rozstroju nerwowego jedocześnie, postanowiłem tym razem skupić się na problemie o wiele ważniejszym niż jakieś tam punkty, gole, asysty, szanse na awans bezpośredni, z baraży czy chociaż na ukończenie meczu z regulaminową liczbą piłkarzy na boisku. Postanowiłem - idąc z duchem czasu - tym razem kompletnie zignorować to co w futbolu najważniejsze i zając się piłkarskim wykluczeniem naszych rodaków.

Po przeczytaniu postów Ogryzka połączyłem kropki i odkryłem spisek ojkofobiczny i ksenofobiczny skierowany przeciw polskim piłkarzom Wisły. Wiem o czym myślicie - będzie o kibicach. Otóż nie, reakcje kibiców to tylko naturalny objaw znacznie poważniejszego problemu, często przykrywający w oczach mniej wyrobionych obserwatorów futbolowych perypetii Wisły prawdziwy spisek: pierwszoligowego środowiska piłkarskiego przeciw rodzimym piłkarzom Wisły. Bo przecież gdyby nie jawny sabotaż ze strony sędziów, trenerów i piłkarzy żadnej krytyki by nie było, bo i nie byłoby czego krytykować. Zwycięzców się nie sądzi.

Nie przedłużając, zaznaczę tylko jeszcze że podzieliłem wszystkie przypadki na ojkofobię, gdy sprawcą nieszczęścia naszego rodaka z Białą Gwiazdą na piersi jest inny Polak, oraz ksenofobię, gdy to zagraniczny piłkarz nie dość że zabiera miejsca pracy, to jeszcze znęca się nad naszymi rodzimymi piłkarzami. To jest polska liga, nie Reprezentacja!

1) Trener Polonii Warszawa - poważna ojkofobia. Kazał swoim piłkarzom ścigać się z naszym stoperem wiedząc że ten nie umie biegać ani tym bardziej skręcać w biegu, powodując finalnie boiskowy odpowiednik katastrofy w ruchu drogowym kiedy to Biedrzycki dachował. Na szczęście nic się nikomu nie stało i mogliśmy kontynuować mecz tak jak do tego przyzwyczailiśmy kibiców - w dziesiątkę.

2) Piłkarze ofensywni Polonii Warszawa, którzy z całkowitą świadomością wykonywali polecenia trenera. Wyjaśnienie że "tylko wykonywali rozkazy" nie jest już usprawiedliwieniem conajmniej od roku 1945. Ojkofobia i ksenofobia w stopniu znacznym.

3) Piłkarze defensywni Polonii Warszawa - wydawałoby się, że zachowali się przyzwoicie dając naszym piłkarzom stworzyć kilka konkretnych sytuacji, ale w rzeczywistości było to tylko przyczyną nieszczęścia dla Polskich Piłkarzy Wisły Kraków (PPWK), którzy wszystkie sytuacje zmarnowali. Przede wszystki jednak - uporczywie stawali w torze ruchu PPWK Młyńskiego kiedy ten chciał wbiec w pole karne. Ojkofobia i ksenofobia w stopniu średnim.

4) Bramkarz Polonii Warszawa - trzeba uczciwie powiedzieć, że w przypadku strzałów Sukiennickiego był bez szans, ale kiedy Zwoliński strzelał w środek bramki - zamiast uskoczyć, położyć się albo chociaż teatralnie wybić piłkę na róg - ten ją po prostu złapał. Na jego obronę - łapał też strzały Hiszpańskich piłkarzy. Ojkofobia w stopniu lekkim.

To tyle na dzisiaj, ale jestem przekonany że materiału na przyszłe odcinki nam nie zabraknie.
Dobrze napisane, ze swadą i humorem. Już widać, że wsadziłeś kij w mrowisko, pełne hejtu, hipokryzji i obłudy. Jaroo, Koalik, Jagulik, Witalis czy inne Ogryzki mogą wkrótce zejść na zawał. No taki obrazoburczy tekst?

Dla niektórych ojkofobem jest każdy, kto widzi np. słabość i błędy Krzyżanowskiego czy Kutwy, ociężałość Urygi, (nie)zaangażowanie Sapały itd. nie widząc cholera tego samego i w takim samym stopniu u przykładowego Rodado lub Carbo czy większości innych Hiszpanów.

I ten, kto w związku z tym wolałby oglądać w składzie tych drugich, a nie tych pierwszych.

Oburzając się na to nawet nie zauważają, że doskonale tą słabość polskich piłkarzy Wisły widzą również inni trenerzy pierwszoligowych drużyn oraz nasi rywale, którzy od dawna bezwzględnie śmią je wykorzystywać! Toż to prawdziwa bezczelność i ojkofobia w czystej postaci!

Brawo Wolfy.
Ostatnio edytowane przez Markus : 29.07.2024 o godz. 17:10.
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...)
"Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze
"
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#316
Stary 29.07.2024, 17:13
Tęczowy Markusik się nam objawił. Wylizał aż miło
Zwolennik zadłużenia
Sierota po Cupiale
Sekciarz spadkowy
Odpowiedz cytując
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#317
Stary 29.07.2024, 17:17
Markus napisał(a):Wyświetl post
Dobrze napisane, ze swadą i humorem. Już widać, że wsadziłeś kij w mrowisko, pełne hejtu, hipokryzji i obłudy. Jaroo, Koalik, Jagulik, Witalis czy inne Ogryzki mogą wkrótce zejść na zawał. No taki obrazoburczy tekst?

Dla niektórych ojkofobem jest każdy, kto widzi np. słabość i błędy Krzyżanowskiego czy Kutwy, ociężałość Urygi, (nie)zaangażowanie Sapały itd. nie widząc cholera tego samego i w takim samym stopniu u przykładowego Rodado lub Carbo czy większości innych Hiszpanów.

I ten, kto w związku z tym wolałby oglądać w składzie tych drugich, a nie tych pierwszych.

Oburzając się na to nawet nie zauważają, że doskonale tą słabość polskich piłkarzy Wisły widzą również inni trenerzy pierwszoligowych drużyn oraz nasi rywale, którzy od dawna bezwzględnie śmią je wykorzystywać! Toż to prawdziwa bezczelność i ojkofobia w czystej postaci!

Brawo Wolfy.
hipokryta chwali hipokrytę
no nic
ciekawe, że nikt z was nie odnosi się do "zaangażowania" takiego Villara w ostatnim roku w Wiśle
czy tego co "grał" niejaki Eneko w lidze

Sapała? przecież wszyscy wiedzą kto zacz i kto mu dał taki kontrakt
podobnie z Fazlagiciem

błąd lub "zaangażowanie" nie ma narodowości
bo tak samo beznadziejni są Villar, Eneko, Junca, Benito
jak Krzyżanowski, Uryga czy Sapała

tylko w przeciwieństwie do ww. jest niewielka szansa, że ze względu na wiek taki Krzyżanowski ma szansę się rozwinąć
czego nie można powiedzieć o Urydze, Eneko czy Junco z Villarem
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
Witalis
Senior Member
 
 
Od: 06.2023

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#318
Stary 29.07.2024, 18:19
To miało być śmieszne, błyskotliwe? To było tak żenujące, że po kilku zdaniach odpuściłem.



Aczkolwiek nie tak żenujące, jak doklejenie się do tego Markusa ("ze swadą, z humorem"!).
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#319
Stary 29.07.2024, 18:44
emjot napisał(a):Wyświetl post
hipokryta chwali hipokrytę
no nic
ciekawe, że nikt z was nie odnosi się do "zaangażowania" takiego Villara w ostatnim roku w Wiśle
czy tego co "grał" niejaki Eneko w lidze

Sapała? przecież wszyscy wiedzą kto zacz i kto mu dał taki kontrakt
podobnie z Fazlagiciem

błąd lub "zaangażowanie" nie ma narodowości
bo tak samo beznadziejni są Villar, Eneko, Junca, Benito
jak Krzyżanowski, Uryga czy Sapała

tylko w przeciwieństwie do ww. jest niewielka szansa, że ze względu na wiek taki Krzyżanowski ma szansę się rozwinąć
czego nie można powiedzieć o Urydze, Eneko czy Junco z Villarem
Emjocie, hipokrytami to nazywaj sobie tych, którzy zrównywali poziom profesjonalizmu i piłkarskiej wartości takiego Rodado, Carbo, Alfaro, Villara czy wcześniej Carlitosa, Muli, Igbekeme, Lioncha, Gonzaleza, Veleza itd. (znów Ci się o nich jakoś "zapomniało"? Bardzo wymowne ), wmawiając, że problemem jest ilość Hiszpanów w składzie, czy że nie ma różnicy w mentalu między nimi, a krajowymi zawodnikami, zaś większa ilość Polaków da lepsze wyniki i grę.

Nikt nie jest aż tak głupi, by nie robić tego świadomie (no może poza paroma nadwornymi hejterkami i teraz "tęczowym" Jagulikiem)

Okazało się, że to nie Hiszpanie czy obcokrajowcy są największym problemem Wisły. Kolejny raz. A doświadczony polski trener zaczyna ligową rundę jeszcze gorzej niż niedoświadczony hiszpański.

Bawią mnie te Twoje próby związane z Villarem. Do jego zaangażowania wielu odnosiło się wielokrotnie. Wyraża się ono najlepiej tymi statystykami: 9 bramek, 9 asyst, wiele udanych zagrań, bardzo dobra runda wiosenna 2023 roku. Porównasz sam jak wyglądają te liczby w stosunku do Młyńskiego, Starzyńskiego,Talara, Żyry, Szywacza czy większości innych polskich pierwszoligowców czy zrobić to za Ciebie?

Ile razy będziesz robił z niego słabego zawodnika, bo słabo wypadł, gdy z konieczności musiał grać na prawej obronie? Jeśli byłby tak słaby jak piszesz, nie robiłby teraz małej furory w Jagiellonii. Dobrze Ci radzę, skoryguj swoje opinie i poglądy zanim ośmieszysz się bardziej.

A Eneko czy Benito to transferowe pomyłki nieuniknione, bo żaden klub nie ma tylko udanych transferów. W żaden sposób nie podważają wartości wymienionych wcześniej innych Hiszpanów z tamtejszych niższych lig.

Mam dla Ciebie proste pytanie i oczekuję konkretnej odpowiedzi, co jest lepsze i bardziej opłacalne dla klubu: sprowadzanie Hiszpanów takich jak grupa wymienionych przeze mnie powyżej (napiszę ją znowu, byś kolejny raz nie pominął tych nazwisk: Rodado, Carbo, Alfaro, Villara czy wcześniej Carlitosa, Muli, Igbekeme, Lioncha, Gonzaleza, Veleza, połączona z nieuniknionymi pomyłkami w postaci Eneco czy Benito, czy ściąganie i kontraktowanie wagonów takich zawodników jak Uryga, Fazlagic, Sapała, Młyński. Łasicki. Biegański, Jaroch, Żyro, Biedrzycki połączone z nieuniknionymi dodatkami czy pomyłkami w postaci Wachowiaka, Niewiadomskiego, Szywacza, Szota, Talara, Sobola, Brody i jeszcze wielu, wielu innych?

Na czym realnie możemy więcej zarobić:na odsprzedaży takich piłkarzy jak Rodado, Carbo, Carlitos, Imaz, itd. czy szkoleniu Krzyżanowskiego i liczeniu na pojawienie się frajera, który wykupi go za godziwe pieniądze i to na tyle szybko, iż nie zdąży swoimi błędami przegrać drużynie kolejnego sezonu?

Przekalkuluj sobie to.
Ostatnio edytowane przez Markus : 29.07.2024 o godz. 18:51.
Jaroo1: "okazało się, że gracze co się sprawdzają w Polsce są z 2 ligi hiszpańskiej. Nic w tym odkrywczego nie ma, byłoby dziwne gdyby się nie sprawdzali."
(...)
"Polaków na rynku to mamy do wyboru praktycznie zero w porównaniu do chociażby rynku europejskiego. Ogólnie poziom Polakow jest słabszy niż graczy z zachodu, dlatego logiczne jest że łatwiej znaleźć kogoś na zachodzie, nawet z II-V ligi - zależy od kraju, bo np w Hiszpanii można znaleźć dobrego gracza w niższej lidze
"
Odpowiedz cytując
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#320
Stary 29.07.2024, 19:20
Markus napisał(a):Wyświetl post
Emjocie, hipokrytami to nazywaj sobie tych, którzy zrównywali poziom profesjonalizmu i piłkarskiej wartości takiego Rodado, Carbo, Alfaro, Villara czy wcześniej Carlitosa, Muli, Igbekeme, Lioncha, Gonzaleza, Veleza itd. (znów Ci się o nich jakoś "zapomniało"? Bardzo wymowne ), wmawiając, że problemem jest ilość Hiszpanów w składzie, czy że nie ma różnicy w mentalu między nimi, a krajowymi zawodnikami, zaś większa ilość Polaków da lepsze wyniki i grę.

Nikt nie jest aż tak głupi, by nie robić tego świadomie (no może poza paroma nadwornymi hejterkami i teraz "tęczowym" Jagulikiem)

Okazało się, że to nie Hiszpanie czy obcokrajowcy są największym problemem Wisły. Kolejny raz. A doświadczony polski trener zaczyna ligową rundę jeszcze gorzej niż niedoświadczony hiszpański.

Bawią mnie te Twoje próby związane z Villarem. Do jego zaangażowania wielu odnosiło się wielokrotnie. Wyraża się ono najlepiej tymi statystykami: 9 bramek, 9 asyst, wiele udanych zagrań, bardzo dobra runda wiosenna 2023 roku. Porównasz sam jak wyglądają te liczby w stosunku do Młyńskiego, Starzyńskiego,Talara, Żyry, Szywacza czy większości innych polskich pierwszoligowców czy zrobić to za Ciebie?

Ile razy będziesz robił z niego słabego zawodnika, bo słabo wypadł, gdy z konieczności musiał grać na prawej obronie? Jeśli byłby tak słaby jak piszesz, nie robiłby teraz małej furory w Jagiellonii. Dobrze Ci radzę, skoryguj swoje opinie i poglądy zanim ośmieszysz się bardziej.

A Eneko czy Benito to transferowe pomyłki nieuniknione, bo żaden klub nie ma tylko udanych transferów. W żaden sposób nie podważają wartości wymienionych wcześniej innych Hiszpanów z tamtejszych niższych lig.

Mam dla Ciebie proste pytanie i oczekuję konkretnej odpowiedzi, co jest lepsze i bardziej opłacalne dla klubu: sprowadzanie Hiszpanów takich jak grupa wymienionych przeze mnie powyżej (napiszę ją znowu, byś kolejny raz nie pominął tych nazwisk: Rodado, Carbo, Alfaro, Villara czy wcześniej Carlitosa, Muli, Igbekeme, Lioncha, Gonzaleza, Veleza, połączona z nieuniknionymi pomyłkami w postaci Eneco czy Benito, czy ściąganie i kontraktowanie wagonów takich zawodników jak Uryga, Fazlagic, Sapała, Młyński. Łasicki. Biegański, Jaroch, Żyro, Biedrzycki połączone z nieuniknionymi dodatkami czy pomyłkami w postaci Wachowiaka, Niewiadomskiego, Szywacza, Szota, Talara, Sobola, Brody i jeszcze wielu, wielu innych?

Na czym realnie możemy więcej zarobić:na odsprzedaży takich piłkarzy jak Rodado, Carbo, Carlitos, Imaz, itd. czy szkoleniu Krzyżanowskiego i liczeniu na pojawienie się frajera, który wykupi go za godziwe pieniądze i to na tyle szybko, iż nie zdąży swoimi błędami przegrać drużynie kolejnego sezonu?

Przekalkuluj sobie to.
realnie możemy zarobić na szkoleniu i sprzedawaniu
a skoro tego nie robimy bo nie potrafimy i nie chcemy bo lepiej siedzieć w kieszeni takich Kiko czy innego Guli, którzy podrzucają nam kukułcze jaja
to jesteśmy odsysani z resztek kasy (jak dramatycznie wygląda stan finansów po "rządach" Króla wiedzą chyba wszyscy) przez przepłaconych Hiszpanów (ale uwaga nie tylko: Skvarka, Fazlagić, Kliment i inni z zaciągu Gulowego), którzy u siebie nie zarobiliby nawet 1/5 tego co zarabiają tu

a co do sprzedaży
chciałbym zobaczyć tego frajera który kupi 33 letniego weterana czyli Alfaro

poza tym z całego zaciągu hiszpańskiego sprzedaliśmy:
Carlitosa za paczkę gruszek do elki
Imaza i Kostala (uwaga NIE HISZPAN) do Jagi

Llonch, Cuesta, Mula, Velez, Gonzalez, Igbekeme, Perez WSZYSCY odeszli za frii

więc teza którą głosisz jak to zajebiscie można zarobić na III ligowych Hiszpanach z Lugo, Tarragony i innych Burgos
właśnie padła mordą na pysk


cbdu

ps. dziś z III ligi wycofała się Garbarnia. I niech to będzie memento dla takich rządów jakie uprawia ten od ai
Powód: zmiana
Ostatnio edytowane przez emjot : 29.07.2024 o godz. 19:50.
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
emjot
Senior Member
 
Od: 11.2002

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#321
Stary 29.07.2024, 19:37
Mokrzycki na lawce w meczu ŁKS
bez żartów że my faktycznie go chcemy za tą kasę....
Jurowicz-Talik-Lechowicz-Szumilas-Kaczor-J.Krupa-Brzycki-Legutko-J.Wapiennik-W. Stopa-Michel-Sawicki-S.Wójcik-Świder-Snopkowski-Adamek
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#322
Stary 29.07.2024, 20:08
Witalis napisał(a):Wyświetl post
To miało być śmieszne, błyskotliwe? To było tak żenujące, że po kilku zdaniach odpuściłem.

Aczkolwiek nie tak żenujące, jak doklejenie się do tego Markusa ("ze swadą, z humorem"!).
Bardzo cenię sobie Twoją opinię na temat posta którego - jak sam przyznałeś - nie przeczytałeś. Jest to dokładnie poziom do którego nas przyzwyczaiłeś i byłoby dużą stratą dla nas wszystkich gdybyś na tym poprzestał.

Z niecierpliwością czekam na kolejne spekulatywne recenzje rzeczy których nie przeczytałeś i/lub nie zrozumiałeś. Stawiam je na równi z postami innego luminarza tego forum (acz ze znacznie dłuższym oficjalnym stażem) - FraMat-a, opiniującego grę piłkarzy w meczach których nie oglądał.

Jesteście prawdziwymi pionierami i fakt bycia na tym samym forum co Wy w tym historycznym momencie jest dla mnie prawdziwym zaszczytem.

Z poważaniem,
W
Ostatnio edytowane przez wolfy : 29.07.2024 o godz. 20:20.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#323
Stary 29.07.2024, 20:24
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Z niecierpliwością czekam na kolejne spekulatywne recenzje rzeczy których nie przeczytałeś i/lub nie zrozumiałeś. Stawiam je na równi z postami innego luminarza tego forum (acz ze znacznie dłuższym oficjalnym stażem) - FraMat-a, opiniującego grę piłkarzy w meczach których nie oglądał.
W którym miejscu opiniowałem grę piłkarza, w meczu którego nie oglądałem, drogi aspergerowcu i mitomanie?
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#324
Stary 29.07.2024, 20:31
FraMat napisał(a):Wyświetl post
W którym miejscu opiniowałem grę piłkarza, w meczu którego nie oglądałem, drogi aspergerowcu i mitomanie?
Cytat:
Tak - napisałem, że Sukiennicki jest niegorszy niż Carbo.
Jeśli faktycznie zagrał wczoraj na pozycji Carbo (piszę, że nie wiem, bo nie oglądałem meczu) i zagrał słabo, to przypuszczam, że cała drużyna zagrała wczoraj słabo i nie sposób przesądzić o wartość Sukiennickiego na pozycji Carbo po jednym meczu rozgrywanym trzeciego dnia po wyczerrpującym meczu z Rapidem.
Obawiam się jednak, że nie przekonamy się szybko o jego wartości na pozycji Carbo, bo ten zaraz wraca.
No przecież to prawdziwa perła recenzji spekulatywnych. Nie wiesz czy zagrał na pozycji Carbo, ale nawet jeśli tam zagrał słabo, to z powodu reszty drużyny.

A poza tym - naprawdę musisz to aż tak bardzo przeżywać?
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Witalis
Senior Member
 
 
Od: 06.2023

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#325
Stary 29.07.2024, 20:42
wilk napisał(a):
jesteście prawdziwymi pionierami i fakt bycia na tym samym forum co Wy w tym historycznym momencie jest dla mnie prawdziwym zaszczytem.

Ale wiesz, że to była odpowiedź vis a vis twojej z drugiego tematu?



https://forumwisly.pl/showpost.php?p...&postcount=632
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...&postcount=626



Rzucasz się jak wsza na grzebieniu, a tyle samo masz do powiedzenia, co każdy tutaj. Jedyne co cię odróżnia to agresja i arogancja.
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#326
Stary 29.07.2024, 20:43
wolfy napisał(a):Wyświetl post
No przecież to prawdziwa perła recenzji spekulatywnych. Nie wiesz czy zagrał na pozycji Carbo, ale nawet jeśli tam zagrał słabo, to z powodu reszty drużyny.

A poza tym - naprawdę musisz to aż tak bardzo przeżywać?
Przeciez tu nie ma żadnej recenzji drogi aspergerowcu? Zapomniałes dzisiaj zażyć leków?
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#327
Stary 29.07.2024, 20:55
Witalis napisał(a):Wyświetl post
Ale wiesz, że to była odpowiedź vis a vis twojej z drugiego tematu?

https://forumwisly.pl/showpost.php?p...&postcount=632
https://forumwisly.pl/showpost.php?p...&postcount=626


Rzucasz się jak wsza na grzebieniu, a tyle samo masz do powiedzenia, co każdy tutaj. Jedyne co cię odróżnia to agresja i arogancja.
Sorry, nie przeczytałem Twojego posta, ale na pewno był zajebisty i mnie w nim rozsmarowałeś. Także nie ma sensu go czytać, szarpać się.
Jak w Greckiej tragedi mój los był przesądzony w momencie kiedy wziąłeś mnie na celownik.

@FraMat - przyszło Ci kiedyś do głowy że czasem (nie zawsze) piszesz głupie rzeczy i jest to zabawne? Na przykład to co napisałeś o Sukiennickim, który - oby! - może stać się świetnym piłkarzem, ale jeszcze nim nie jest. Może też okazać się drugim Pawłem Dubickim, tylko mniej dynamicznym. I z gorszym strzałem...

Kończę tenat bo widzę że za bardzo to przeżywasz.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#328
Stary 29.07.2024, 20:58
wolfy napisał(a):Wyświetl post

@FraMat - przyszło Ci kiedyś do głowy że czasem (nie zawsze) piszesz głupie rzeczy i jest to zabawne? Na przykład to co napisałeś o Sukiennickim, który - oby! - może stać się świetnym piłkarzem, ale jeszcze nim nie jest. Może też okazać się drugim Pawłem Dubickim, tylko mniej dynamicznym. I z gorszym strzałem...
Widzisz: dokładnie to mialem na myśli.
Sukiennicki, dla wielu, już teraz pokazuje jaki ma potencjał, ale broń Boże nie porównuj go do zadnego Hiszpana bo aspergerowcy z tego forum cię zjedzą.
Po co?
Tylko aspergerowcy to wiedzą (albo im się wydaje)
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#329
Stary 29.07.2024, 21:11
FraMat napisał(a):Wyświetl post
Widzisz: dokładnie to mialem na myśli.
Sukiennicki, dla wielu, już teraz pokazuje jaki ma potencjał, ale broń Boże nie porównuj go do zadnego Hiszpana bo aspergerowcy z tego forum cię zjedzą.
Po co?
Tylko aspergerowcy to wiedzą (albo im się wydaje)
Nie pokazał jaki ma potencjał - to jest to czego nie rozumiesz. Miał bardzo efektowny kwadrans na tle zmęczonego graniem w 10 Rapidu, ale kompletnie nieefektywny. Potem nędzny występ na tle Poloni.
Obok Carbo - najlepszego piłkarza meczu z Rapidem po stronie Wisły - nawet nie stał, oni nawet nie są podobni piłkarsko. Stąd szydera kilku osób z tego co napisałeś.

Niektórym ulewa się już robienie drugiego Messiego z każdego młodego piłkarza po ładnym kwadransie. Tak, Błaszczykowski miał świetny cały mecz z Panathinaikosem, ale to był tylko początek zakończony w Lidze Mistrzów. Sukiennicki trochę pokiwał kolesi z Rapidu, bez konsekwencji. Wiesz kto miał świetne mecze w Ekstraklasie? Plewka. Gdyby się rozwinął... Ale się nie rozwinął.

Nie ujmuję Sukiennickiemu, stawiam jego dobre momenty w perspektywie. Niech kolejnymi meczami sprawi że nikt nie będzie przypominał że kiedyś miał dobry kwadrans z Rapidem. Oby.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 30.07.2024 o godz. 11:12.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Griszka30KR
Senior Member
 
 
Od: 06.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#330
Stary 30.07.2024, 09:18
Co ty pitolisz chłopie. Od trzech meczy Sukiennicki jest naprawdę wyróżniającym się zawodnikiem, a Ty piszesz o jakimś kwadransie z Rapidem...?
Noż q..a, żeby inni nowo pozyskani w zeszłym sezonie (oczywiście nie wszyscy) chociaż zagrali takie trzy mecze, albo co poniektórzy nawet te "15 min".
I nie twierdzę, ze nie zliczy zjazdu (oby nie), bo w tej profesji, a rzekłbym nawet ściślej w Wiśle, często to bywa, ale na ta chwile jest widoczne wzmocnienie i oby było tak dalej.
Bednarz=Landryna=......
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 20:14.