The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#181
Stary 13.04.2024, 06:08
Sędziowie nas dymają jak w sezonie spadkowym. Nie da się tego inaczej opisać. Przykład to brak karnego ze Stalą na Sobczaku - gdyby to się działo w naszym polu karnym to jestem przekonany że jedenastka by była.

Ile to chamskich i niebezpiecznych wejść w naszych piłkarzy skończyło się bez czerwonej kartki, ba - często bez żółtej?
Ale to też wina mediów. Krakowscy dziennikarze są zbyt zajęci dosrywaniem Rude i upominaniem się o Olejarkę żeby się tym zająć. Dostaliśmy kuriozalną czerwoną kartkę w 6-tej minucie? E tam, trener do dupy, trzeba było wygrać w 10-tkę... A co się działo po meczu z Widzewem? Wredy według debili (m.in. z Weszło) sędzia mylił się tylko w stronę Wisły.

Nie wiem czy mamy pecha, średnio w to wierzę. Raczej jest przyzwolenie na okradanie nas przez sędziów.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#182
Stary 13.04.2024, 07:35
Wszędzie spiski. Nawet jakby była chamska spółdzielnia założona na Wiśle to nasz główny problem leży gdzie indziej. Leży w zarządzaniu od 2019 roku i nie wiem czy mówienie, że sędziowie nam przeszkadzają zrobi więcej dobrego niż złego. Bo mówieniem o sędziach będziemy odwracać uwagę od prawdziwego, głównego problemu i dawać przyzwolenie na dalsze takie rządy bo przecież normalnie to byśmy awansowali już w 30 kolejce ale wszystko ci źli sędziowie.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#183
Stary 13.04.2024, 12:42
Nasz główny problem leży w tym, że "środowisko" czyli beneficjenci "rodzinnej atmosfery" mają w dupie wyniki im zależy żeby było miło i kasa płynęła.

Jeżeli historia zatoczy koło i zawodnicy za namową "środowiska" będą sabotować grę to ani Królewski ani Rude nic na dzisiaj na to nie poradzą. Trzeba będzie zostać kolejny sezon w pierwszej lidze i wypieprzyć bumelantów razem z ich otoczeniem. To oczywiście spiskowa teoria. Ale tylko idiota nie widzi co się dzieje. Dwa ostatnie mecze przegraliśmy sami ze sobą przy sprzyjających okolicznościach stworzonych przez sędziego. Albo drużyna się chwyci za jaja, skoncentruje i będzie walczyć już do końca, albo będą liczyć na osłonę medialną i robienie z trenera kozła ofiarnego.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#184
Stary 13.04.2024, 12:55
Halo, budzimy się. Już nie udajemy, że wszystko wina trio, wina Truskolasów, ze Królewski chciał ale nie mógł.

Główną twarzą bagienka, układów itp jest Królewski. To on to wszystko tworzy, nic nie wymagając od piłkarzy, od trenerów. Ja wiem, że też nie ma co iść w skrajność i mówić Sobol/Rude, albo w 10 meczach robicie średnią tak chociaż 3,0 albo won ale ten człowiek, na każdym kroku od 2019 roku daje przyzwolenie na dziadostwo.

Swoją nieudolność może tym maskuje, bo jak on się nie zna i jemu nie wychodzi to jeśli powie trenerom i kopaczom, ze "nie muszą teraz", to sam ma osłonkę i nikt nie będzie też od środka po nim jechał.
Co zrobił JK?

Wuja - gadanie, że I liga trudna i awans owszem ale niekoniecznie w pierwszym sezonie
Sobol - top trener, walczymy o awans ale jak odpadliśmy w barażach to prosił Sobola aby został. Później go bronił od upadłego, aż sam Sobol nie wytrzymał i odszedł
Rude - pracuj z nami panie Rude, nawet jak nie awansujemy teraz to będzie walczyć w kolejnym sezonie bo budujemy długoterminowo.

Każdego trenera chwali, zero krytyki. Czy to spadek, brak awansu, średnia 1,4. Każdy wg JK wykonuje kawał świetnej pracy, tylko po prostu efektów jeszcze nie ma.
Po meczu z Chrobrym mówienie, że Duda i Krzyżanowski to mega talenty.
Chyba też po meczu z Chrobrym wpisy, że to jest sport i porażki są normą więc on się tym nie przejmuje bo raz się wygrywa raz się przegrywa.
Zatrudnianie w klubie kalek, grubasów - o czym to świadczy? O braku ambicji, o tym, że tu sobie może każdy grać, wiele się od niego nie wymaga, wpływa zapewne demobilizująco na resztę.

Królewski to jest zakała tego klubu i to od niego cała patologia się zaczyna.
O ile podejście Cupiała było zbyt raptowne i często działał na zasadzie "płacę to wymagam" - i to na już, o tyle t co robi JK to jest jeszcze większa patologia. Tak jak pisał 5 lat temu o końcu bylejakości i profesjonalizmie to jest zupełnie odwrotnie, zafundował tu super amatorkę i bylejakosć.

Tu nawet żaden trener nie ma konkretnych celów. Już nie mówię, że ma przyjsc na gorąco Wuja, Sobol czy Rude (bo każdy jest zatrudniany w momencie gdy już sezon trwa i jest strata) i zrobić awans w poł sezonu ale chociażby jakieś ustalenie, ze albo drużyna ma grać ładnie, albo mieć miejsce x na koniec, albo zdobyć x pkt w x meczach, to wtedy w ogóle możemy rozmawia o dalszej pracy. Tu sobie przychodzi trener, osiąga dowolną średnią a później jest mamienie siebie, trenera i kibiców, że generalnie nie ma tylko wyników ale statystycznie jest wszystko super a poza tym takiej świetnej pracy to nikt nie wykonywał i zawodnicy sa zachwyceni trenerami.

Wstyd jak s....ysyn. Od Krolewskiego się wszystko zaczyna, bo to on ustala standardy.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#185
Stary 13.04.2024, 13:07
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Nasz główny problem leży w tym, że "środowisko" czyli beneficjenci "rodzinnej atmosfery" mają w dupie wyniki im zależy żeby było miło i kasa płynęła.

Jeżeli historia zatoczy koło i zawodnicy za namową "środowiska" będą sabotować grę to ani Królewski ani Rude nic na dzisiaj na to nie poradzą. Trzeba będzie zostać kolejny sezon w pierwszej lidze i wypieprzyć bumelantów razem z ich otoczeniem. To oczywiście spiskowa teoria. Ale tylko idiota nie widzi co się dzieje. Dwa ostatnie mecze przegraliśmy sami ze sobą przy sprzyjających okolicznościach stworzonych przez sędziego. Albo drużyna się chwyci za jaja, skoncentruje i będzie walczyć już do końca, albo będą liczyć na osłonę medialną i robienie z trenera kozła ofiarnego.
Dodajmy - kolejnego już trenera...
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
KOALIK
Banita
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#186
Stary 13.04.2024, 13:29
Ale to środowisko to jest to samo środowisko, które przegoniło Cupiała, przejęło za darmo Wisłę i bardzo zyskało na fałszywym odnowieniu.

To środowisko wspierało Marzenkę i jej ekipę, wspierało układ truskolaski - wujka Jurka, brata Dawida, nie reagowało na spadek i na brak awansu, broni hiszpańskich amatorów oraz broni jaśnie panującego Króla Jarosława, który otoczył się tymi ludźmi i jest broniony w atmosferze propagandy sukcesu.

Wujek i brat, to dalej przyjacioły, czyż nie?

Skompromitowany Błaszczykowski po wyczynach rodzinnych odsunął się w cień, władzę niby zyskał Jarosław, ale patologia jest cały czas ogromna.
Ostatnio edytowane przez KOALIK : 13.04.2024 o godz. 13:34.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#187
Stary 13.04.2024, 14:09
Ale widać, że Rude to pomysł wbrew środowisku. Czyli Królewski próbuje coś zmienić, sprowadzając trenera całkiem z zewnątrz. Pytanie czy wytrzyma, bo nagonka na Rude będzie coraz większa. Skoro w ostatnim meczu fakt gry w 10 od 6 minuty był zupełnie pomijany w ocenie gry i możliwych oczekiwań co do wyniku. O tym że Rodado nie gra też już nikt nie wspomina. Gdyby trener był swój to Karcz i reszta w co drugim zdaniu by to wspominała jako wytłumaczenie słabych wyników. Teraz im jest gorzej tym dla nich lepiej. Wystarczy że napiszą "drużyna Rude zawiodła" i rączki mają czyste.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#188
Stary 13.04.2024, 14:31
Nie dziw się, że do Wuja czy Sobola była większa cierpliwość. Takie jest życie, swój to swój i ma się większe pokłady cierpliwości i litości, niż do obcych. I to nie ma nic wspólnego z układami czy brakiem profesjonalizmu. Po prostu tak jest. Nie wiem, w Niemczech myślę, że tyle co pomyj wylali na Lewandowskiego, który pobił tam wiele rekordów, to na Niemca, który by połowę tego zrobił by tak nigdy nie mówili i nie pisali. Tymczasem szwaby to się już na Roberta wysrali w momencie gdy Bayern bez niego dobrze ruszył w tym sezonie co Lewy odszedł, a jak Kane zaczął nabijać dobry rekord od początku tego sezonu, to już w ogóle Lewy był nikim, bo teraz to oni znaleźli najlepszego napastnika na świecie.
Wątpię, że gdyby Lewy był Niemcem, to chociaż jeden taki artykuł by powstał, wręcz odwrotnie, ciągle by go bronili i dyskredytowali Kaen'ów itp.

Rude też przychodził jako fachowiec wielki - po prostu profesjonalista więc też więcej się od niego wymaga niż od Sobola - i to też jest normalne, a nie kwestia układów i bagna.

Mecz z Motorem tu wiele nie zmienia. Ta średnia 1,43 się nie zrobiła przez jedną czerwoną kartkę i jeden mecz. Z dużej chmury mały deszcz, Rude ma wyniki jak Sobol i to schyłkowy Sobol więc nie dziwi krytyka pod jego adresem. A początkowo krytyki np. Sobola nie mogło być bo średnią za pierwszy sezon miał chyba 1,75. Wszedł w środku sezonu, wyszło średnio ale od wiosny zanotował 7 wygranych więc siłą rzeczy kupił sobie tym kilka miesięcy spokoju.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#189
Stary 13.04.2024, 14:41
To sobie dolicz 3 punkty zamiast 0 i zobaczysz ile to w średniej zmienia .

Zresztą tu nie chodzi o średnią. Tylko o diagnozę problemu, którą Rude jako fachowiec postawił dość szybko. Nie da się wygrywać nie podejmując rywalizacji z przeciwnikiem i poziom rozgrywek nie ma tu żadnego znaczenia.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
AgresywnyChomik
Senior Member
 
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#190
Stary 13.04.2024, 14:42
Co za liga Odra prowadzi z GKSem.
Malinowy król malowanych róż
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#191
Stary 13.04.2024, 14:43
UKŁADANA>

Zaczęli cwaniakować to ich podetną troche.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
doktor granat
Senior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#192
Stary 13.04.2024, 14:44
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Ale widać, że Rude to pomysł wbrew środowisku. Czyli Królewski próbuje coś zmienić, sprowadzając trenera całkiem z zewnątrz. Pytanie czy wytrzyma, bo nagonka na Rude będzie coraz większa. Skoro w ostatnim meczu fakt gry w 10 od 6 minuty był zupełnie pomijany w ocenie gry i możliwych oczekiwań co do wyniku. O tym że Rodado nie gra też już nikt nie wspomina. Gdyby trener był swój to Karcz i reszta w co drugim zdaniu by to wspominała jako wytłumaczenie słabych wyników. Teraz im jest gorzej tym dla nich lepiej. Wystarczy że napiszą "drużyna Rude zawiodła" i rączki mają czyste.
Bilans 3-1-3 w lidze i 7 miejsce (zobaczymy, które będzie dziś o 20-tej) i czego tu bronisz? Faktem jest, że chłop jeszcze niczego nie przegrał z kretesem bo zostało ileś kolejek i jeszcze można łudzić się, że gra i wyniki się cudownie odmienią.
Finał PP niczego nie osłodzi jak nie awansujemy, do ligi, nie będzie pieniędzy i szlag to wszystko trafi w lecie (oby nie).
My płaczemy o Jarocha, żydzew o gola na 1-1 w PP, ktoś inny o coś jeszcze, a życie toczy się dalej.
Ostatnio edytowane przez doktor granat : 13.04.2024 o godz. 14:46.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#193
Stary 13.04.2024, 14:59
doktor granat napisał(a):Wyświetl post
Bilans 3-1-3 w lidze i 7 miejsce (zobaczymy, które będzie dziś o 20-tej) i czego tu bronisz? Faktem jest, że chłop jeszcze niczego nie przegrał z kretesem bo zostało ileś kolejek i jeszcze można łudzić się, że gra i wyniki się cudownie odmienią.
Finał PP niczego nie osłodzi jak nie awansujemy, do ligi, nie będzie pieniędzy i szlag to wszystko trafi w lecie (oby nie).
My płaczemy o Jarocha, żydzew o gola na 1-1 w PP, ktoś inny o coś jeszcze, a życie toczy się dalej.
Bo o faulu na Sobczaku w Gdyni to już przecież nikt nie pamięta, o karnym z kapelusza w Opolu i Rzeszowie również. Pewnie, że życie się toczy, ale jeżeli oceniamy to statystyka 3-1-3 nie może być oderwana od okoliczności. Pewnie że to nie tylko ostatnie czasy, czerwo dla Dudy to też przekręt, karny z Polonią też mięciutki. Wszystkie te tematy były zbywane durnym tekstem "sędzia się wybroni" . Tak ale tylko wtedy kiedy będzie go bronić "środowisko". Z Widzewem tylko dlatego była afera że "środowisko" zamiast bronić to zaczęło sędziego atakować, bo nie zrobił tak jak Var kazał. Z Motorem inny nauczony doświadczeniem już zrobił i PZPN dał Jarochowi 2 mecze kary. Zycie toczy się dalej.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#194
Stary 13.04.2024, 15:20
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Bo o faulu na Sobczaku w Gdyni to już przecież nikt nie pamięta, o karnym z kapelusza w Opolu i Rzeszowie również. Pewnie, że życie się toczy, ale jeżeli oceniamy to statystyka 3-1-3 nie może być oderwana od okoliczności. Pewnie że to nie tylko ostatnie czasy, czerwo dla Dudy to też przekręt, karny z Polonią też mięciutki. Wszystkie te tematy były zbywane durnym tekstem "sędzia się wybroni" . Tak ale tylko wtedy kiedy będzie go bronić "środowisko". Z Widzewem tylko dlatego była afera że "środowisko" zamiast bronić to zaczęło sędziego atakować, bo nie zrobił tak jak Var kazał. Z Motorem inny nauczony doświadczeniem już zrobił i PZPN dał Jarochowi 2 mecze kary. Zycie toczy się dalej.
Sorry, to nijak się nie broni.
Poprzedni trenerzy też musieli mierzyć się z takimi przekrętami, czy innymi niepowodzeniami po drodze.
Napiszmy od razu, że nieważne kto trenuje - może być nawet Ancelotti, Klopp czy inny Mourinho w Wiśle a i tak będziemy w połowie stawki bo nas będą kręcić.
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#195
Stary 13.04.2024, 15:40
Nie wiem czy dostrzegasz, ale sam o tym wspominam, że kręcenie nas przez sędziów to nie kwestia ostatnich meczów tylko trwa od dłuższego czasu. Różnica taka że teraz nikt nie bierze pod uwagę tych aspektów w ocenie trenera. W Bielsku mimo że zagraliśmy dramatycznie i w 11 i w 10 to Sobol był tłumaczony kartką dla Dudy. Teraz oceniający Rudego gry w osłabieniu przez cały mecz jakby nie odnotowali.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
Karherop
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 02.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#196
Stary 14.04.2024, 07:57
AgresywnyChomik napisał(a):Wyświetl post
Co za liga Odra prowadzi z GKSem.
Szczerze mówiąc robiąc sobie nawet symulacje to bardzo prawdopodobny jest scenariusz że Gieksa spuchnie. Mają bardzo ciężki terminarz.

Nieciecza, Łęczna, Tychy, My, wyjazd do Arki. Oni mogą zarówno wskoczyć na 2 jak i wypaść poza baraże. I po prawdzie można tak powiedzieć o wiekszosci ekip z miejsc 3-8.

Optyka się będzie bardzo zmieniać co kolejkę. Meczów między top10 co kolejkę mamy co najmniej kilka.
Odpowiedz cytując
ciacho
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#197
Stary 14.04.2024, 09:35
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Nie wiem czy dostrzegasz, ale sam o tym wspominam, że kręcenie nas przez sędziów to nie kwestia ostatnich meczów tylko trwa od dłuższego czasu. Różnica taka że teraz nikt nie bierze pod uwagę tych aspektów w ocenie trenera. W Bielsku mimo że zagraliśmy dramatycznie i w 11 i w 10 to Sobol był tłumaczony kartką dla Dudy. Teraz oceniający Rudego gry w osłabieniu przez cały mecz jakby nie odnotowali.
Jaki ty jesteś odklejony. Co musimy uwzględnić z wczorajszego meczu co przeszkadza nam w prawidłowej ocenie wielkiego Rudego?

A jedyni, którzy wczoraj kręcili to piłkarze Płocka naszych hiszpańskich galkactikos oraz Uryge i Łasisckiego w obronie.
Odpowiedz cytując
AgresywnyChomik
Senior Member
 
 
Od: 01.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#198
Stary 14.04.2024, 10:23
ciacho napisał(a):Wyświetl post
A jedyni, którzy wczoraj kręcili to piłkarze Płocka naszych hiszpańskich galkactikos oraz Uryge i Łasisckiego w obronie.
Hiszpański zagrał dobry mecz xDD
Malinowy król malowanych róż
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#199
Stary 14.04.2024, 11:02
ciacho napisał(a):Wyświetl post
Jaki ty jesteś odklejony. Co musimy uwzględnić z wczorajszego meczu co przeszkadza nam w prawidłowej ocenie wielkiego Rudego?

A jedyni, którzy wczoraj kręcili to piłkarze Płocka naszych hiszpańskich galkactikos oraz Uryge i Łasisckiego w obronie.
Nie wielkiego tylko kumatego, dużo bardziej niż nasi rodzimi trenerzy.

Co do oceny trenera po wczorajszym meczu. Dał Krzyżanowskiemu szansę na rehabilitacje. Nieźle rozwiązał problemy kadrowe wpuszczając Łasickiego na prawą obronę. Dokonał odpowiednich zmian, które pomogły uratować punkt. Na konferencji wypowiadał się konkretnie i dyplomatycznie. Trudno mu coś zarzucić.

Natomiast jeżeli indywidualne błędy piłkarzy chcesz przypisywać trenerowi to zawsze będzie okazja żeby po nim jechać.

A i piłkarze Płocka tak naszymi "kręcili", że przez cały mecz oddali 1 celny strzał.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#200
Stary 14.04.2024, 11:26
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Natomiast jeżeli indywidualne błędy piłkarzy chcesz przypisywać trenerowi to zawsze będzie okazja żeby po nim jechać.
Zdradzę Ci straszną tajemnicę. Bramki traci się przez indywidualne błędy piłkarzy. Zawsze.

Rolą trenera jest tak ustawić grę, aby tych błędów było jak najmniej i aby drużyna potrafiła minimalizować ich skutki.

Oczywiście zawsze można udawać, że jesteśmy jedyną drużyną w I lidze, w której gracze popełniają indywidualne błędy, w związku z czym wkład trenera jest bez znaczenia.
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#201
Stary 14.04.2024, 12:28
MaLk napisał(a):Wyświetl post
Zdradzę Ci straszną tajemnicę. Bramki traci się przez indywidualne błędy piłkarzy. Zawsze.

Rolą trenera jest tak ustawić grę, aby tych błędów było jak najmniej i aby drużyna potrafiła minimalizować ich skutki.

Oczywiście zawsze można udawać, że jesteśmy jedyną drużyną w I lidze, w której gracze popełniają indywidualne błędy, w związku z czym wkład trenera jest bez znaczenia.
Oczywiście, że powodem utraty bramek są indywidualne błędy piłkarzy, ale jest zasadnicza różnica między błędem jednego zawodnika skutkującym zagrożeniem na które trener wpływ ma jedynie poprzez zmianę i nie wpuszczanie takiego więcej na plac, a błędami ustawienia całych formacji, czy wynikającymi ze złej asekuracji, które trener może korygować zmieniając ustawienie.

Weźmy wczorajszy mecz, już w 15 minucie nasz lewy obrońca swoim kompromitującym ustawieniem podarował przeciwnikowi 100% sytuację. Czy trener powinien go od razu zmienić? Ja bym tak zrobił choćby w przerwie, ale wtedy taki zawodnik traci wiarę w swoje możliwości i trudno oczekiwać że wygrzebie się z kryzysu. Rude zostawił go i zapłaciliśmy za to utratą bramki, bo lewy obrońca zachowywał się na boisku jak na ciężkim kacu. Błąd trenera? Czy zawodnika.

Trener może sobie grę ustawiać, wynik jest efektem realizacji tych ustawień, a ta zależy od zawodników i ich w kolejności, zaangażowania, koncentracji, umiejętności. Błędy indywidualne w dużo większym stopniu zależą od poziomu tych czynników w danym meczu, niż od takiego czy innego ustawienia gry przez trenera.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
ciacho
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#202
Stary 14.04.2024, 13:14
Drozd napisał(a):Wyświetl post
...

Natomiast jeżeli indywidualne błędy piłkarzy chcesz przypisywać trenerowi to zawsze będzie okazja żeby po nim jechać.

...
Ale ja się z tym zgadzam, bo to są po prostu w większości marni piłkarze, a już na pewno piłkarze bez grama ambicji (w większości). Przecież za to co odwalił Baena przed stratą bramki powinien być dyscyplinarnie wypier... do rezerw. Gdyby ten hiszpański przebieraniec ze swoją szybkością ruszył za płocczaninem to najprawdopodobniej uchroniłoby nas przed strata bramki, skoro nawet wracający powolny Carbo zdołał zawodnika Płocka dogonić.

To są dokładnie tak marni piłkarze jak na to wskazuje nasze miejsce w lidze. Tylko ktoś chciał nam wmówić, że jest inaczej, my w to uwierzyliśmy i teraz czujemy rozczarowanie oglądając to kopanie się po czole. Wczoraj Hiszpanem z najlepszą technika na boisku był Hiszpański z Płocka.

A Rude to tylko kolejny prawdziwek w tym towarzystwie, ten sam poziom. I śmieszy mnie, jeśli ktoś mówi, że on coś wielkiego do tego zepołu wnosi.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#203
Stary 14.04.2024, 13:31
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Oczywiście, że powodem utraty bramek są indywidualne błędy piłkarzy, ale jest zasadnicza różnica między błędem jednego zawodnika skutkującym zagrożeniem na które trener wpływ ma jedynie poprzez zmianę i nie wpuszczanie takiego więcej na plac, a błędami ustawienia całych formacji, czy wynikającymi ze złej asekuracji, które trener może korygować zmieniając ustawienie.

Weźmy wczorajszy mecz, już w 15 minucie nasz lewy obrońca swoim kompromitującym ustawieniem podarował przeciwnikowi 100% sytuację. Czy trener powinien go od razu zmienić? Ja bym tak zrobił choćby w przerwie, ale wtedy taki zawodnik traci wiarę w swoje możliwości i trudno oczekiwać że wygrzebie się z kryzysu. Rude zostawił go i zapłaciliśmy za to utratą bramki, bo lewy obrońca zachowywał się na boisku jak na ciężkim kacu. Błąd trenera? Czy zawodnika.

Trener może sobie grę ustawiać, wynik jest efektem realizacji tych ustawień, a ta zależy od zawodników i ich w kolejności, zaangażowania, koncentracji, umiejętności. Błędy indywidualne w dużo większym stopniu zależą od poziomu tych czynników w danym meczu, niż od takiego czy innego ustawienia gry przez trenera.
Nie zgodzę się. Uważam że brak wędki dla Krzyżanowskiego w 20 minucie to był błąd Rude, który kosztował nas dwa punkty. Na tym etapie trzeba już mieć określone priorytety: albo gramy o awans, albo budujemy pseudotalenty jak Szywacza czy Wachowiaka (zapewne z podobnym skutkiem).

Krzyżanowski w trzy mecze (dwa po ok. 60 minut, jeden mniej niż 20) zawalił TRZY bramki. Byłyby cztery gdyby nie niedokładność Niepsuja!


Po czymś takim nie ma on prawa wyjść na boisko dopóki wynik nie jest pewny (czyli w praktyce - nigdy), albo nie mamy kadrowo noża na gardle. Ale poważnie rozważyłbym już Niewiadomskiego na tym etapie.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 14.04.2024 o godz. 13:43.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#204
Stary 14.04.2024, 13:42
Przecież napisałem, że ja bym go zmienił, choćby w przerwie. Więc Rude popełnił błąd kosztujący nas stratę bramki. Tyle, że to nie jest jest błąd w taktyce czy ustawieniu, tylko błąd wiary w postawę zawodnika. W takiej sytuacji głównym winnym jest sam zawodnik i jeżeli więcej nie załapie się nawet na ławę to do nikogo nie może mieć pretensji.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#205
Stary 14.04.2024, 13:47
Drozd napisał(a):Wyświetl post
Przecież napisałem, że ja bym go zmienił, choćby w przerwie. Więc Rude popełnił błąd kosztujący nas stratę bramki. Tyle, że to nie jest jest błąd w taktyce czy ustawieniu, tylko błąd wiary w postawę zawodnika. W takiej sytuacji głównym winnym jest sam zawodnik i jeżeli więcej nie załapie się nawet na ławę to do nikogo nie może mieć pretensji.
To nadal błąd trenera, mógł wpuścić Juncę, mógł Satrusteguiego. Ja widziałem co się dzieje już po 10-ciu minutach. Ani nie pomógł drużynie, ani piłkarzowi.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
leszekm
Senior Member
 
Od: 07.2005

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#206
Stary 14.04.2024, 13:57
Brosz- marzenie niektórych naszych kibiców remis i 2 porażki z TBB.
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#207
Stary 14.04.2024, 13:57
Ten trener popełnia błędy?
Co na to AI?

(post prześmiewczy - oczywiście, każdy popełnia błędy, ale chyba kończy się właśnie zagłaskiwanie Albercika)
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
Drozd
Senior Member
 
Od: 03.2005
Skąd: North-east KR

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#208
Stary 14.04.2024, 14:07
wolfy napisał(a):Wyświetl post
To nadal błąd trenera, mógł wpuścić Juncę, mógł Satrusteguiego. Ja widziałem co się dzieje już po 10-ciu minutach. Ani nie pomógł drużynie, ani piłkarzowi.
Drużynie nie pomógł pełna zgoda. Natomiast piłkarzowi dał szansę to, że ją zmarnował to już wina piłkarza. Oczywiście można założyć, że lepiej dla piłkarza żeby nie grał wcale, bo tak grając rozwiewa wątpliwości.

FraMat napisał(a):Wyświetl post
Ten trener popełnia błędy?
Co na to AI?

(post prześmiewczy - oczywiście, każdy popełnia błędy, ale chyba kończy się właśnie zagłaskiwanie Albercika)
No, zwłaszcza tutaj był zagłaskiwany od pierwszych minut po ogłoszeniu jego nazwiska

Przestałbyś chociaż udawać bezstronnego .
Ostatnio edytowane przez Drozd : 14.04.2024 o godz. 14:11.
Hej Nasz TS !!
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#209
Stary 14.04.2024, 15:45
FraMat napisał(a):Wyświetl post
Ten trener popełnia błędy?
Co na to AI?

(post prześmiewczy - oczywiście, każdy popełnia błędy, ale chyba kończy się właśnie zagłaskiwanie Albercika)
Przecież Ty, Karherop i reszta hejterów wylaliście na niego wiadro pomyj po pierwszym (wygranym!) meczu. Zachowaj trochę szacunku do adwersarzy, większość z nas nie ma jeszcze demencji...
Wedle niektórych tutaj miało go nie być już po Arce.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Witalis
Senior Member
 
 
Od: 06.2023

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#210
Stary 14.04.2024, 16:04
Ja myślę, że mnóstwo wypisywanych tu głupot ma związek z arogancją i wyładowywaniem złych emocji na pozostałych użytkownikach. Gdybyście dopuścili do siebie myśl, że większość tu piszących kibicuje tej samej drużynie, każdy może się mylić/mieć trochę racji, a do tego zwracali się do siebie milej, dyskusje paradoksalnie stałyby się bardziej ciekawe i merytoryczne. Obecnie 90% tekstu to wyzywanie się od debili albo zdrabnianie nicków - w zależności od wygranego/przegranego meczu uprawiane przez jedną/drugą stronę.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:47.