The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
For_FuN_
Senior Member
 
Od: 08.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#151
Stary 02.01.2024, 03:34
Książę Palownik napisał(a):Wyświetl post
Przynajmniej są w stanie dobrnąć do tego momentu, kiedy te najważniejsze mecze to mecze o awans.

Mając w kadrze sam rodzimy szrot nawet tego byśmy nie osiągnęli, a najważniejszymi meczami byłyby te o obronę przed spadkiem. Taki Młyński, Żyro czy Starzyński na samym szczycie swoich "wolicjonalnych" możliwości mogą najwyżej ręcznik nosić za Carbo czy Rodado.

BTW możesz mi przypomnieć jakiś mecz, w którym ci polscy "swojacy" pokazali jakiś minimalny charakter? Bo mam wrażenie, że sobie ukułeś teorię o tym, że rzekomo obcokrajowcy podchodzą do gry istotnie mniej ambicjonalnie - a teoria ta jest w mojej opinii oparta na podstawach z tzw. Instytutu Danych z Dupy.
A czy ja wychwalam innych piłkarzy z naszej kadry ? Mi się nie podoba cała konstrukcja tej . W ogóle dyskusja z takimi osobnikami, jak Ty, pokazuje że to nie ma najmniejszego sensu. Przed chwilą do Ekstraklapy wszedł Ruch Chorzów(biedacy totalni) z jednym obcokrajowcem. Weszła Puszcza i wszedł biedny, jak mysz kościelna - ŁKS. Nie wiem, jak to z tymi Polakami(totalnymi łamagami) te trzy kluby mogły awansować. Taki wielki analityk futbolu na pewno to wie .

btw. o tej teorii rozprawia cały cywilizowany świat i nie jest to moja teoria. Widocznie masz mało lat. Poczytaj może byłych(wielkich) piłkarzy, to może coś dowiesz się o futbolu .
Odpowiedz cytując
For_FuN_
Senior Member
 
Od: 08.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#152
Stary 02.01.2024, 03:46
Markus napisał(a):Wyświetl post
Kolejny stek zafałszowań. Odkąd to kibic nie może utożsamiać się i identyfikować się z zagranicznym zawodnikiem? Kibice Barcelony nie utożsamiają się z Lewandowskim czy dawniej Cruiffem,Realu z Modricem, czy Bellinghamem, Chelsea z Thiago Silvą czy niegdyś Zolą, Napoli z Maradoną czy Hamsikiem itd. itp.? W naszym kraju polscy kibice nie utożsamiali się z Badią w Piaście, Vukovicem w Legii? Do Wisły nie przyciągała ich bardziej gra Meliksona, czy Carlitosa niż gra Plewki czy Szota?

To że Ty masz jakiś problem z utożsamianiem się na przykład bardziej z Carbo niż z Żyrą czy Jarochem to już tylko Twoja prywatna sprawa bez znaczenia i nie sprawiająca, że w związku z tym klubowi bardziej opłaca się kontraktować Żyrę niż Hiszpana Carbo czy Baenę.

"Element wolicjonalny" zależy od trenera i całego szeregu różnych czynników. Jakiż to wspaniały pokazali Polacy w składzie Wisły w meczach z Zagłębiem i Puszczą pod ręką Sobolewskiego? Czepiasz się Hiszpanów, a Polacy jak wtedy błyszczeli skoro według Ciebie to rzekomy problem tych pierwszych?

Jak naprawdę wygląda sprawa z "elementem wolicjonalnym" u Hiszpanów najlepiej pokazał Baena zapieprzając jak dziki koń od pola karnego do pola karnego w ostatniej minucie doliczonego czasu gry w meczu z Katowicami, by Wisła mogła zdobyć gola! Nie pamiętam, kiedy taki "element wolicjonalny" widziałem w Wiśle u jakiegokolwiek innego polskiego piłkarza.

Nie ma nigdzie żadnej zasady, wedle której nie tworzy się żadnej większej kolonii obcokrajowców w danym klubie,bo oznacza to niechybne kłopoty i żaden szanujący się trener czy dyrektor sportowy nigdy tego nie powie, to tylko Twój kolejny wymysł.

To po prostu totalna bzdura stworzona przez orędowników polskiej myśli szkoleniowej mająca uzasadniać uprzywilejowanie krajowych produktów kosztem zagranicznych.

Dobrych Hiszpanów w Polsce, którzy sprawdzili się w swoich klubach było mnóstwo i znacznie więcej niż tych, którzy zawiedli. Mówią Ci coś takie nazwiska jak Gerard Badia, Airam Cabrera, Javi Hernandez, Astiz, Borja Fernandez, Jorge Felix, Jesus Jimenez, Igor Angulo, Ivi Lopez, Dani Suarez czy nasi Carlitos, Imaz, Lionch, Gonzalez, Fran Velez?

A wielu z nich było sprowadzanych przez polskie kluby niemające dyrektora sportowego z taką znajomością tamtejszego rynku piłkarskiego jakiego ma dziś Wisła w osobie Kiko.

Jak najbardziej z tych wszystkich zawodników i z tych, których dziś można byłoby wyciągnąć z hiszpańskiej trzeciej ligi dałoby się w Polsce można stworzyć bardzo silny zespół, który spokojnie poradzi sobie w Ekstraklasie. Podobnie zresztą zdaje się uważać jeden z dzisiejszych trenerów Stali Rzeszów, Mikołaj Raczyński, gdy w jednym z niedawnych wywiadów wypowiada się na temat poziomu tej trzeciej hiszpańskiej ligi.
Ten post powinien być gdzieś przyklejony, jak pokaz niezwykłego oderwania od rzeczywistości i niezrozumienia słowa pisanego.
Dlaczego taki "inteligent" podaje czołowe kluby na świecie i najlepszych piłkarzy na świecie ? Mówimy o rynku lokalnym, czyli klubie z Iszej ligi polskiej. Jeżeli Ty będziesz się utożsamiał z jakimś kopaczem z III ligi hiszpańskiej(który przyjechał sobie trochę zarobić), to jest raczej twój problem . Jezu, jeszcze przytaczanie obcokrajowców, którzy lata spędzili w Polsce, kiedy ja mówię o szrocie, który przyjeżdża i wyjeżdża...

Może poczytaj co działo się np. w Legii, kiedy stworzono tam kolonię brazylijską. Poczytaj może najlepszych dyrektorów sportowych w Polsce i historie związane z tworzeniem takich grup w polskich klubach. Nie, nie chcę mi się o tym dyskutować, bo temat był obgadany pewnie ze 100 razy. Canal+ nawet robił o tym materiały, czyli zwalczające się grupy w jednym zespole .

Wymieniłeś kilkunastu Hiszpanów, a teraz napisz ile ich było w ostatnich 15 latach... liczba może Cię zszokować .

P.S - W tym zalewie twoich bzdur jedno nie padło. Czy możesz sprawdzić ilu Hiszpanów odeszło z polskiej ligi za dobrą kasę? Według Ciebie potrafią grać w piłkę, więc świat zachodni powinien to doceniać. Oczywiście docenia Polaków, ale to Ci za bardzo nie będzie pasowało do koncepcji. Czekam na listę transferów, wysokich kwot i Hiszpanów. Wiesz dlaczego tak się nie dzieje? Na to też już dawały odpowiedź najważniejsze persony w polskiej piłce(prezesi, dyrektorzy sportowi). Na pewno znajdziesz .

Aaa i ostatnie. Zapewniam Cię(trochę poczytaj, nie szkodzi), że kibice Barcelony bardziej utożsamiają z Pedrim i z Gavim, niż z Lewandowskim. Nie znaczy to, że go nie cenią lub mu nie kibicują.
Odpowiedz cytując
wiesniak842
Socios Wisła Kraków
 
Od: 01.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#153
Stary 02.01.2024, 07:10

Alez fikolki. Jest mlodym trenerem. Analogicznie jak Rude. Jest oczywiscie starszy.
Kombatanta jakiegos wojennego z 2WS na trenera wezmy, czolgiste moze. Bedzie jeszcze mlodszym trenerem
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#154
Stary 02.01.2024, 07:35
Najlepsze z wyborem tego trenera jest jeszcze to, że gramy w śmiesznej polskiej I lidze, mamy kadrę ponad tę ligę i w tych warunkach powinien poradzić sobie byle trener, z naciskiem na TRENER, a nie przebieraniec i nieudacznik pokroju Wuja, Sobol, czy żółtodziób pokroju Jop.
W związku z tym, zamiast zatrudnić kogoś kto po prostu coś już z trenerki łyknął, przyjdzie tu i nic nie zepsuje, Jaro tworzy kwadratowe jaja i zatrudnia chłopa od nowinek, który jest zagadką i któremu jeszcze nic się nie udało. No bo teraz, jak zostało pół sezonu i trzeba zrobić awans to my będziemy długofalowo budować klub.

Przypomina mi to słowa Sobola, że można grać brzydko i awansować ale jego Wisła musi grać pięknie, przez to będą początkowo gorsze wyniki ale w końcu to ruszy i awans będzie. Zresztą w podobnym tonie pamiętam wypowiedzi Królewskiego, który coś takiego też bredził, że drużynę budują też na wprowadzaniu młodych, na początku jakieś pkt się potraci ale później to zaprocentuje jak przyjdą kontuzje, kartki itp.

Moim zdaniem Królewski swoimi wizjami przezarł mózgi wszystkich w klubie. Ma gadane, jest mądry, jest biznesmanem stąd może ma posłuch i dar przekonywania. Gościu na nic nie wartej bajerce przejął stery w klubie, manipuluje innymi a ci później karmią wszystkich jego wizjami - czytaj słowa Sobola.

Mamy kolejną próbę wynalezienia prochu od nowa przez Królewskiego. Znowu robi wszystko aby się to nie udało.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
kopaczoholik
Senior Member
 
Od: 07.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#155
Stary 02.01.2024, 08:53
Jak dla mnie postawiliśmy na ryzyko....

Zatrudniamy żółtodzioba z Hiszpanii. Przed nami trenował dwa kluby i w obu przegrał baraże... Algorytm wybrał trenera z genem Wiślackim...
Odpowiedz cytując
Jagul
Senior Member
 
Od: 06.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#156
Stary 02.01.2024, 10:06
Kaziu Kmiecik to dopiero młody trener.
Zwolennik zadłużenia
Sierota po Cupiale
Sekciarz spadkowy
Odpowiedz cytując
tas de fleia
Senior Member
 
Od: 02.2008
Skąd: Jaworzno

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#157
Stary 02.01.2024, 10:29
Już pomijając nowego trenera, to nie rozumiem za co joby zbiera Mariusz Jop. Patrząc realnie wygrał wszystko co się dało, czego uczciwie mówiąc nie zakładałem. I nie twierdzę, że powinien dostać szansę dalszego trenowania. Po prostu uważam, że nie zrobił nic (jako trener), czym zasłużył sobie na twierdzenia, że się nie nadaje, etc. To bardziej nasze doświadczenia z ostatnich kilku lat usprawiedliwiają takie twierdzenia, a nie postawa samego Jopa
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#158
Stary 02.01.2024, 11:48
Mariusz Jop zbiera "joby" za to:
https://www.transfermarkt.pl/mariusz.../trainer/49255
Kod:
Zespół         Funkcja            Start                Koniec               Mecze  Średnia
Wisła Kraków - Asystent trenera   23/24 (29 gru 2023)   
Wisła Kraków - Tymczasowy trener  23/24 (3 gru 2023)   23/24 (29 gru 2023)   3     3,00
Wisła II     - Trener             23/24 (2 lip 2023)   23/24 (3 gru 2023)   18     2,50
Jagiellonia  - Asystent trenera   21/22 (15 cze 2022)  22/23 (4 kwi 2023)    -     0,00
Wisła Kraków - Asystent trenera   20/21 (14 maj 2021)  21/22 (13 lut 2022)   -     0,00
Polska U21   - Asystent trenera   20/21 (30 paź 2020)  21/22 (14 cze 2022)   -     0,00
Wisła II     - Trener             19/20 (27 lis 2019)  19/20 (30 cze 2020)   x     x,xx
Wisła Kraków - Asystent trenera   18/19 (1 lip 2018)   20/21 (31 lip 2020)   -     0,00
Wisła U19    - Trener             16/17 (9 wrz 2016)   17/18 (30 cze 2018)  54     1,70
transfermarkt nie ma nawet informacji o wynikach rezerw. Więc te z 2023 są z moich własnych notatek.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#159
Stary 02.01.2024, 11:50
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
transfermarkt nie ma nawet informacji o wynikach rezerw. Więc te z 2023 są z moich własnych notatek.
Dlatego stał na straconej pozycji w algorytmie - bazy danych nie obejmowały tak niskich lig
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#160
Stary 02.01.2024, 11:51
MaLk napisał(a):Wyświetl post
Dlatego stał na straconej pozycji w algorytmie - bazy danych nie obejmowały tak niskich lig
Mogli kupić dane od 90minut
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#161
Stary 02.01.2024, 11:54
s1mone napisał(a):Wyświetl post
Nikt nie prezentował odgórnego założenia, że mają grać Polacy. Kto w ogóle coś takiego proponował?
Wiele osób zarówno tutaj jak i w wiślackim środowisku chciałoby, aby grali Polacy zamiast Hiszpanów i o tym wprost pisze lub mówi nie tylko na forum. Będziesz temu zaprzeczać?

s1mone napisał(a):Wyświetl post
Hiszpanie którzy umieją atakować jak i bronić nie gniją na 3 poziomie rozgrywkowym w Hiszpanii, tylko już dawno zostali wyhaczeni do Primera - bo umiejętność bronienia u Iberyjczyka to jest spora rzadkość. .
Czyli taki Carbo, Tachi, Junca, czy wcześniej Lionch, Fran Velez lub Ivan Gonzales nie istnieją lub kompletnie nie potrafią bronić? Bo gdyby Istnieli i potrafili bronić, musieliby grać w Primera Division (nawiasem mówiąc najwyższa liga w Hiszpanii to już nie Primera a La Liga, zatrzymałeś się na kilkunastu latach wstecz). To są tylko goście od pykania gałeczki do przodu przy ładnej pogodzie, walczyć o nią i odbierać jej już nie umieją, muszą mieć za sobą czterech-pięciu Polaków którzy będą tyrać i odbierać ją za nich.

Takie właśnie głupoty wypisuje tutaj Simeone i na takich idiotyzmach buduje swoje teorie odnośnie parytetów i balansów z powodu narodowości.

Odkąd to obecność czterech -pięciu Polaków w tyłach zapewnia jakieś gwarancje zbilansowania drużyny pod względem ofensywy i defensywy? I co takiego złego dzieje się z zespołami w Polsce i poza nią, które nie mają w tyłach czterech-pięciu Polaków?

Czy trzeba większego dowodu, że to opowiadanie kompletnych bzdur?

Masz problem z jedenastką złożoną z samych Hiszpanów? To spójrz jak grało Atletico Bilbao czy reprezentacja Hiszpanii, w której są tylko Hiszpanie, skoro posługujesz się tego typu populistycznym i idiotycznym argumentem, że 11-stu Hiszpanów w drużynie na boisku oznacza pewną katastrofę lub jakiś problem.
Ostatnio edytowane przez Markus : 02.01.2024 o godz. 12:06.
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#162
Stary 02.01.2024, 11:59
For_FuN_ napisał(a):Wyświetl post
Ten post powinien być gdzieś przyklejony, jak pokaz niezwykłego oderwania od rzeczywistości i niezrozumienia słowa pisanego.
Oderwanie od rzeczywistości i niezrozumienie zarówno słowa pisanego jak i rzeczywistości prezentuje jedynie ten, kto wmawia, że Wisła powinna stawiać na Polaków takich jak przykładowo Młyński czy Żyro zamiast na Hiszpanów takich jak Baena czy Villar dlatego, że z tymi pierwszymi kibicom łatwiej się identyfikować. Albo, że na tej samej zasadzie na środek pomocy klub powinien szukać nowych Sapał czy Plewki, a nie nowych Carbo, bo z tym ostatnim kibice się nie identyfikują, a już z Sapałą mogą.

Kolejny rażący idiotyzm wyprodukowany przez obrońców uprzywilejowywania polskiego szrotu w Wiśle.

W Legii nigdy nie stworzono żadnej kolonii brazylijskiej nawet tylko w połowie tak licznej jaką dziś mamy w Krakowie w odniesieniu do Hiszpanów. Coś Ci się jak zwykle pozajączkowało. Tkwisz podobnie jak Simone w jakiś stereotypach umysłowych wytworzonych jeszcze w latach 90-tych przez niekompetentnych polskich trenerów, które miały chronić im tyłki i miejsca pracy.

Dziś żaden szanujący się dyrektor sportowy w Polsce nie mówi, że duża grupa obcokrajowców w jakiejkolwiek drużynie oznacza problem. To Twój kolejny wymysł bazujący na stereotypach z lat 90-tych.

Potwierdza to przykład naszych Hiszpanów: od niemal roku mamy ich mnóstwo, ile razy zostali złapani na jakimś balowaniu czy nieprofesjonalnym zachowaniu? Ani razu, w przeciwieństwie do niektórych innych polskich zawodników Wisły. Ale Ty będziesz wmawiał, że to ich duża grupa jest problemem, a nie ciągle za duża grupa Polaków takich jak Sapała gotowych rzeczywiście balować na imprezach o 3:00 nad ranem przed meczem. Totalne pomieszanie pojęć.

Gdybyś miał elementarną wiedzę o tym, o czym piszesz, wiedziałbyś, że w Polsce sprawdziło się znacznie więcej Hiszpanów niż nie sprawdziło. Wymieniłem ich dużą grupę, tych co się nie sprawdzili było znacznie mniej, Sprawdź sobie, rzeczywiście pewnie będzie to dla Ciebie szokiem. Nie muszą oni potem robić międzynarodowej kariery, tak jak nie robi jej 99% polskich ligowców, którzy zwykle w naszych warunkach okazywali się na danej pozycji jeszcze słabsi od nich.

I kolejny raz przystąp do dyskusji przygotowany, a nie rzucając tylko dawno skompromitowanymi stereotypami z lat 90-tych.
Ostatnio edytowane przez Markus : 02.01.2024 o godz. 12:09.
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#163
Stary 02.01.2024, 12:56
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Na podstawie tego, że to jest forum kibiców Wisły Kraków.
Jeśli masz dowody, że Królewski kłamie to jest przedstaw.
Jeśli bez dowodów twierdzisz, że Królewski kłamie to pomyliłeś forum.
Mam ci teraz wypisywać wszystkie kłamstwa i brednie Królewskiego?Daruj.Masz je zweryfikowane w kilku tematach na forum.

Z kilku tysięcy kandydatów z 45 krajów i 74 lig algorytm wytypował akurat gościa którego śmiało można przypisać kontaktom Kiko.Cóż za przypadek.
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#164
Stary 02.01.2024, 13:32
To, że go wytypował to nic złego. Dziwne jest jedynie, że z tych tysięcy trenerów, on okazał się najlepszym dla Wisły Serio ta AI to ma rozeznanie konkretne

I co najlepsze. Do ligi gdzie baraże mogą zadecydować, gdzie jest 15 meczów i trzeba musowo, na szybko wejść i zrobić awans, Jaro i AI wybierają gościa od porażek w play offach, bez doświadczenia, bez sukcesów, który z dwóch klubów wyleciał. Jak on był najlepszym kandydatem to jacy musieli być inni?

Jego jedyny atut to ładne CV i zainteresowanie AI.

A na forum podnieta, że co za kocur tu przychodzi trenować, że super wybór

Ale jak pomyślę dłużej to jestem spokojny o awans. Przecież AI i Jaro oceniali pozytywnie Sobola. Także jak widać jest to skuteczny program. A nie, przecież dziecko z podstawówki wiedziało 1-6 miesięcy temu, że Sobol jest do wyjebania ale inteligencji pokroju Królewskiego i maszyn sztucznie myślących sie nie skapnęli
Swoją drogą ciekawe kiedy by Sobol został zwolniony, gdyby sam nie odszedł.
Ostatnio edytowane przez Jaroo1 : 02.01.2024 o godz. 13:35.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#165
Stary 02.01.2024, 13:43
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Mogli kupić dane od 90minut
To by akurat rozwiązało podstawowy problem, jaki wydaje się być związany z opublikowaną przez JK metodologią (metodyką) działania algorytmu poszukiwawczego. Uwzględnienie wyniku sportowego a nie wszystkich innych, użytecznych, ale tylko pobocznych, wskaźników efektywności, bo baza 90minut to praktycznie tylko wyniki, a nie jakieś xG czy inne posiadanie piłki
Odpowiedz cytując
serek.c2
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2004
Skąd: Chrzanów

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#166
Stary 02.01.2024, 13:43
MaLk napisał(a):Wyświetl post
Dlatego stał na straconej pozycji w algorytmie - bazy danych nie obejmowały tak niskich lig
Były też kandydatury spoza "klucza"
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#167
Stary 02.01.2024, 13:52
serek.c2 napisał(a):Wyświetl post
Były też kandydatury spoza "klucza"
I cała misterna opowieść o hiper nowoczesnym sztucznie inteligentnym klubie data-driven, w którym o wszystkim decyduje nauka poszła się... po jednym wpisie Serka
Odpowiedz cytując
sandomingo
Senior Member
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Wieś pod Krakowem

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#168
Stary 02.01.2024, 13:56
serek.c2 napisał(a):Wyświetl post
Były też kandydatury spoza "klucza"
Wkładasz potężny kij w szprychy roweru nakręcanego w ostatnich dniach z całych sił przez Jarosława Królewskiego
Jarosław Królewski....Nie jestem fanem.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#169
Stary 02.01.2024, 14:24
Markus napisał(a):Wyświetl post
Wiele osób zarówno tutaj jak i w wiślackim środowisku chciałoby, aby grali Polacy zamiast Hiszpanów i o tym wprost pisze lub mówi nie tylko na forum. Będziesz temu zaprzeczać?
...
Z drugiej strony poczytaj jakie jest na forum napier***e w Brodę czy Sobczaka. I to mimo tego, że obaj zaczynali w Wiśle, a Kamil Broda to miał tylko jeden sezon poza Wisłą.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#170
Stary 02.01.2024, 14:32
krysztal napisał(a):Wyświetl post
Mam ci teraz wypisywać wszystkie kłamstwa i brednie Królewskiego?Daruj.Masz je zweryfikowane w kilku tematach na forum.

Z kilku tysięcy kandydatów z 45 krajów i 74 lig algorytm wytypował akurat gościa którego śmiało można przypisać kontaktom Kiko.Cóż za przypadek.
Kłamstwa wypadałoby wypisać.

Bo, to że kilku forumowych ekSZpertów pi...sze o "bredniach" to taki urok forum, na którym zachowują się jakby mieli licencję UEFA Pro i staże w Barcelonie czy Bayernie.

Co do "przypadków" to w tym temacie nie tylko ja cytowałem/podawałem jak przebiegał proces wyboru kandydata. Więc oczywiście możesz twierdzić, że wszyscy dziennikarze się zmówili i piszą to co im Jaro każe. Ale potem polecam zarejestrować się na badania na ul. Babińskiego.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#171
Stary 02.01.2024, 14:43
Pepe, o ekszpertach i bredniach Tobie nie wypada mówić bo trochę śmiesznie wypadałeś pisząc o Sobolu Pan Trener Radosłąw Sobolewski, albo o Jopie Pan Trener Mariusz Jop - bo wygrali 2-3 mecze z rzędu

A rozpisywanie celów Wisły na awans w lutym/marcu jest jeszcze śmieszniejsze

Jesteś optymistą, wierzysz w bajki, nie umiesz realnie ocenić sytuacji. To pokazuje Twoja stopka albo tytułowanie kogoś Panem Trenerem bo jego drużyna wygrała 2 mecze
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
d
Senior Member
 
Od: 12.2004
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#172
Stary 02.01.2024, 15:43
tas de fleia napisał(a):Wyświetl post
Już pomijając nowego trenera, to nie rozumiem za co joby zbiera Mariusz Jop. Patrząc realnie wygrał wszystko co się dało, czego uczciwie mówiąc nie zakładałem. I nie twierdzę, że powinien dostać szansę dalszego trenowania. Po prostu uważam, że nie zrobił nic (jako trener), czym zasłużył sobie na twierdzenia, że się nie nadaje, etc. To bardziej nasze doświadczenia z ostatnich kilku lat usprawiedliwiają takie twierdzenia, a nie postawa samego Jopa
To jest akurat bardzo prosty mechanizm - Sobol to "legenda", jak na polskie realia był dobrym/bardzo dobrym piłkarzem, "Sobol nie zapomnij" na pożegnanie na trybunach. A Jop walił samobóje i "nie pasował" do dream teamu Kasperczaka. Kwalifikacje do prowadzenia Wisły w momencie obejmowania drużyny mieli mniej więcej takie same, jak nie z lekkim nachyleniem na korzyść Jopa.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#173
Stary 02.01.2024, 15:50
Jesteś tak dobry jak twój ostatni mecz. Więc jak ostatni był wygrany to pisałem Pan Trener, a Panu Trenerowi Mariuszowi Jopowi za średnią 3,0 i 9 punktów się tym bardziej należało.
Co nie oznaczało, że byłem za tym, by trenował Wisłę w 2024.

Jak Abert Rude będzie wygrywał to też będę pisał "Pan Trener", a jak zrobi awans do e-klapy to nawet się na jakieś skandowanie na jego cześć przejdę (pod warunkiem, że będę w Polsce).
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#174
Stary 02.01.2024, 16:00
pepe72 napisał(a):Wyświetl post
Kłamstwa wypadałoby wypisać.

Bo, to że kilku forumowych ekSZpertów pi...sze o "bredniach" to taki urok forum, na którym zachowują się jakby mieli licencję UEFA Pro i staże w Barcelonie czy Bayernie.

Co do "przypadków" to w tym temacie nie tylko ja cytowałem/podawałem jak przebiegał proces wyboru kandydata. Więc oczywiście możesz twierdzić, że wszyscy dziennikarze się zmówili i piszą to co im Jaro każe. Ale potem polecam zarejestrować się na badania na ul. Babińskiego.
Powtarzam,masz je wypisane w kilku tematach na forum.Nie kojarzysz? Zacznij sprawozdań finansowych i wypowiedzi Królewskiego o finansach klubu.
Dziennikarze nie piszą tego co im Jaro każe tylko co im Jaro powie bo niby jak mają zweryfikować to .......olo o kilku tysiącach kandydatur?
Co zaś się tyczy forumowych"ekspertów"....to tak należy w końcu zadać fundamentalne pytanie czy ludzie którzy od kilkunastu lat żyją piłką i tym klubem praktycznie na co dzień nie posiadają większej wiedzy niż gość który całe życie zajmuje się czymś innym a nagle zachciało się mu pobawić w Football Managera
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#175
Stary 02.01.2024, 16:08
A dlaczego nie wprowadzić w pełni AI w rezerwach? Przecież koszty mniejsze, poziom niższy więc tam by sobie Jaruś mógł eksperymentować do woli. Pościągałby jakichś tanich kopaczy z Ameryki, Afryki i B klasy, jakąś perełkę trenerską, zrobiłby rok po roku awans i pokazał jak to świetnie działa.

Kasę w AI, algorytmy, i tak włożyć musi więc a zaczynając od niższego poziomu rozgrywkowego zapewne łatwiej by było osiągnać sukces bo miałby większy rynek piłkarzy, łatwiejszych rywali, AI momentalnie rozpracowywała by ich taktycznie, dawała wskazówki aby wygrywać mecze, na treningach też szybko określała braki w wyszkoleniu piłkarzy, a oni szybciej by je szlifowali do poziomu ligi I-II-III niż piłkarz I ligowy muszący wyszkolić się na ekstralasowca.

Kurde, i wtedy Jaro by się mógł od pierwszej drużyny odpieprzyć. Mógłby zatrudnić znowu Sobola. Sobol by mógł grać po swojemu, nie w oparciu o algorytmy i wytyczne, jak to mówili, Wisła grała by brzydko ale szybko zrobiła awans.

No i wtedy jakby ewentualnie za 3 lata ta ekipa z rezerw była potęgą w I lidze i pukała do ekstraklasy to można by zdegradować te szarą pierwszą drużynę do I ligi, a w jej miejsce wjechała by już Wisła AI do ekstraklasy i tam się biła o Mistrza.

Dlaczego on na to nie wpadł?

PS Obejrzałem wywiad Królewskiego z Kołtoniem. Myślę, ż jest gorzej nż najgorsi pesymiści zakładali...
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
tedyy
Senior Member
 
Od: 08.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#176
Stary 02.01.2024, 16:31
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
A dlaczego nie wprowadzić w pełni AI w rezerwach? Przecież koszty mniejsze, poziom niższy więc tam by sobie Jaruś mógł eksperymentować do woli. Pościągałby jakichś tanich kopaczy z Ameryki, Afryki i B klasy, jakąś perełkę trenerską, zrobiłby rok po roku awans i pokazał jak to świetnie działa.

Kasę w AI, algorytmy, i tak włożyć musi więc a zaczynając od niższego poziomu rozgrywkowego zapewne łatwiej by było osiągnać sukces bo miałby większy rynek piłkarzy, łatwiejszych rywali, AI momentalnie rozpracowywała by ich taktycznie, dawała wskazówki aby wygrywać mecze, na treningach też szybko określała braki w wyszkoleniu piłkarzy, a oni szybciej by je szlifowali do poziomu ligi I-II-III niż piłkarz I ligowy muszący wyszkolić się na ekstralasowca.

Kurde, i wtedy Jaro by się mógł od pierwszej drużyny odpieprzyć. Mógłby zatrudnić znowu Sobola. Sobol by mógł grać po swojemu, nie w oparciu o algorytmy i wytyczne, jak to mówili, Wisła grała by brzydko ale szybko zrobiła awans.

No i wtedy jakby ewentualnie za 3 lata ta ekipa z rezerw była potęgą w I lidze i pukała do ekstraklasy to można by zdegradować te szarą pierwszą drużynę do I ligi, a w jej miejsce wjechała by już Wisła AI do ekstraklasy i tam się biła o Mistrza.

Dlaczego on na to nie wpadł?

PS Obejrzałem wywiad Królewskiego z Kołtoniem. Myślę, ż jest gorzej nż najgorsi pesymiści zakładali...
Na pewno w ligach juniosrkich nie ma tylu danych o zawodnikach
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#177
Stary 02.01.2024, 16:45
No to Królewski by to ogarnął. Co to dla niego za problem? Przecież do IV ligi mógłby ściągać nieoczywistych graczy z biednych krajów albo emerytów z I ligi pasujących do algorytmu itp.

To jest zwykły farmazon. On powiedział w wywiadzie, że algorytm nie jest zły skoro podał przykład Papszuna No ....a, na prawdę zaskakujące, że algorytm podsunął oczywisty przykład Ten sam algorytm wskazał też Rude, ziomka z byłego klubu Kiko i jak rozumiem podobne algorytmy broniły Sobolewskiego.

Bardzo szerokie pole wyszukiwania i pole do dyskusji one dają hehehe
Cyrk po prostu cyrk. Gościu gada, tylko to potrafi. O przejęciu klubu gadał, już klub oddał, później gadał, że nic z tego. A teraz po 5 latach rządów, spadku, braku awansu i wyczerpaniu wszystkich możliwości tradycyjnego wyboru trenerów, przyszedł czas na bajkę, ze otwieramy nowy etap i AI zarządzi wszystkim - nowa bajeczka żeby grać na czas.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
Markus
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#178
Stary 02.01.2024, 16:55
W dzisiejszym wywiadzie z Kołtoniem Królewski potwierdził, że były prowadzone z rozmowy z Papszunem.
Jak widać nie był on zainteresowany przyjściem do Wisły lub nie odpowiadały mu warunki, które mu zaoferowaliśmy. To tyle w temacie rozmów również z innymi kandydatami zgłoszonymi i tu na forum. Były.

Jaroo, Twoja histeria dotycząca zatrudnienia Rude robi się coraz bardziej zabawna. Nic nie wiesz o jego warsztacie, ani o tym ilu innych trenerów bardziej znanych tu na forum odmówiło Wiśle wcześniej, ale w niczym Ci to nie przeszkadza ferować wyroki. No brawo.

Wysiłki, które podejmujesz by zrobić z Hiszpana beznadziejnego trenera jeszcze przed pierwszym meczem i nawet przed przyjazdem do Polski, są iście heroiczne. Podziwiam zapał.

Ci, co go weryfikowali i jego plany kompletnie się na niczym nie znają, Ty wiesz lepiej razem z Koalikiem, co on sobą reprezentuje, jak pracuje i czy będzie mógł rozwinąć obecnych piłkarzy Wisły.

Ja bardziej wierzę w opinie tych, co z nim rozmawiali, niż w Twoje ataki histerii, no sorry.

Na szczęście to życie będzie weryfikować jego warsztat i możliwości, a nie kompletnie nie znający go forumowicze, którzy dodatkowo wierzą, że Wisła miała dostępne obecnie jakieś znacznie lepsze opcje - całkowicie bez jakiejkolwiek wiedzy na ten temat i podstaw do podobnego mówienia.
Ostatnio edytowane przez Markus : 02.01.2024 o godz. 17:04.
Odpowiedz cytując
s1mone
Senior Member
 
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#179
Stary 02.01.2024, 17:17
Markus :

Tak - zarówno Carbo i Junca sobie radzą dużo lepiej z piłka przy nodze niż jak jej nie mają. Carbo jeszcze coś tam czasem w defensywie zagra, ale czy on się wyróżnia w lidze pod względem ilości przechwytów czy skoków pressingowych? No chyba nie bardzo. Wyróżnia się za to dokładnością podań, regulowaniem tempa akcji i wizją gry.

Co do Junki - przecież ten TYP to jest chodzący Pan ja kryję na radar. Jeśli tego nie widziałeś - jesteś ślepy. To, że potrafi ciasteczko dorzucić na nos to nie znaczy, że potrafi bronić. BO NIE POTRAFI. Nie przypadkiem Dawid Szot go posadził na ławce.

Tachi to był po prostu straszny ogór. Nie dość, że nie potrafił grać do przodu, notował groźne straty, to przy tym słabiej bronił od Moltenisa czy obecnie rezerwowego Łasickiego. On był PO PROSTU SŁABY. Przegrał rywalizację na poziomie 1 ligi z Polakami z KRETESEM i nikt tu by go nawet nie śmiał wymienić jako dobrego piłkarza, bo to był ewidentny SZROT.

Llonch - to jeden z niewielu wyjątków. Facet głównie zasuwał i dlatego poszedł wyżej. To jest jeden wyjątek na dziesiątki produktów z Półwyspu Iberyjskiego.

Velez czy Gonzalez pod względem gry obronnej niczym się nie wyróżniali na tle Polaków. Velez miał fajne wejścia ofensywne na boku, Gonzales coś tam czasem zagrał, ale miewał też odpały elektryki - pożegnano ich bez żalu. Na pewno obydwaj się lepiej prezentowali na tle Polaków z piłką przy nodze niż w grze obronnej. W obronie byli conajwyżej przyzwoici.

Jeżeli dalej będziesz szedł w zaparte twierdząc, że Hiszpanie są znani ze szczelnej defensywy to chyba jebnę.

I nie, większość klubów z czołówki światowej nie ma Polaków w obronie. Za to ma w pierwszej kolejności nacje GERMAŃSKIE i SŁOWIAŃSKIE. Afrykanie też się zdarzają, ale głównie po szkółkach piłkarskich w Europie. Latynosi jeśli są to z Ameryki Południowej.

Ale czekaj zaraz zapodam konkretami Panie farmazon :

Ostatnie mecze najbardziej utytułowanych zespołów Premiership :

Liverpool w obronie : dwóch Anglików , Francuz, Holender
Arsenal w obronie : Anglik, Francuz, Brazylijczyk, Ukrainiec
Manchester City w obronie : Anglik, Szwajcar, Holender, Chorwat
Chelsea : Anglik, Brazylijczyk, Francuz, Francuz
United : Argentyńczyk, Francuz, Brazyliczyk, Nigeryjczyk

Powiedz mi, kogo ty jesteś w stanie z Hiszpańskich obrońców nie grających w La Liga (masz tą swoją nowomowę 8-)) wymienić z pamięci np. z Premiership?

Bo ja pamiętam Fabregasa (pomocnik), Silvę (pomocnik/napastnik), Torresa (napastnik), Alonso (pomocnik). Ba nawet pamiętam bramkarzy De Gee czy Reinę. Ale obrońcę No kurza stopa żadnego.
Ale przecież oni tacy fajni opaleni i profesjonalni, jak to tak, że ich najlepsza liga świata nie chce? Przecież tak dobrze bronią
Ostatnio edytowane przez s1mone : 02.01.2024 o godz. 17:53.
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#180
Stary 02.01.2024, 17:34
Markus, jak można nie mieć lepszych opcji do wyboru niż gościu, który w trenerce ma same porażki? W tym najwazniejsze, porażki w play offach?

Jak mozesz ufać tym co go wybierali, skoro ci sami ludzie uważają, ze Sobolewski nie był do zwolnienia i że wykonywał w klubie kawał świetnej pracy? I dodatkowo broniły go algorytmy?

Ja się nie opieram na bajerce Królewskiego i nie udaję, że Rude ma czystą kartę, tylko oceniam go po wynikach - których nie ma.
Ty udajesz, ze będzie super bo Królewski tak powiedział i dlatego, ze Rude to super analityk.
I jeszcze będziesz mi wmawiał, ze ja histeryzuje. No nie, podaję argumenty, których nie potrafisz odeprzeć. Twoje argumenty to jest wiara i nadzieja - na prawdę dużo jak na wybór trenera do awansu na 15 meczów

Zobaczymy czyje przewidywania się sprawdzą.

PS Jaro jeszcze twierdzi, ze X traktuje jako kopalnię beki, do poprawy sobie humoru Gościu, który jest uzależniony od mediów społecznościowych i świecenia w nich, daje się prowokować i podpalać na X, uważa jednoczesnie, że bekę ma z tego wszystkiego

Z Wisłą osiągnął spadek i niespotykany wczesniej dług. Nie umie awansować z I ligi i w wywiadzie mówi, że szansę są zarówno na awans jak i jego brak Jednocześnie jest tak pewny siebie w swoich teoriach, buńczucny, pyszny, obraża ludzi, którzy się z nim nie zgadzają. To jest fenomen. Takiego asa tutaj nie było jeszcze. Jest to zaradna i mądra wersja Meresińskiego.
Ostatnio edytowane przez Jaroo1 : 02.01.2024 o godz. 17:36.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 11:08.