Radosław Sobolewski trenerem Wisły Kraków

[wolfy]

Od kiedy za dobrą grę przyjmujemy stwarzanie sytuacji, utrzymywanie się przy piłce, ofensywną grę i brak wyników? Gra i trener jest dobra jak są wyniki, koniec kropka. Inaczej dojdziemy do absurdu, w którym za dobrych będziemy uznawać trenerów, których bronią statystyki, a nie wyniki. Jak są wyniki po defensywnej grze, to wtedy ta gra jest dobra i trener również.

Grając to co gramy nabijamy statystyki, jak widać po pepe72 to działa. Brutalna prawda jest taka że Wisła Płock była znacznie bliżej zwycięstwa niż my bo stworzyli jedną setkę gdzie niepilnowany piłkarz główkował z trzech metrów. Dla odmiany - my nic solidnego nie mieliśmy. Wbiegaliśmy tak głęboko bo Petrochemia zwyczajnie nam na to pozwalała. Mieliśmy pierdyliard rzutów rożnych bo Petrochemia ma na nie wywalone (jak w sumie każdy), bo szansa że coś z nich strzelimy jest żenująco niska. Nawet rzuty wolne sprzed pola karnego to żadne zagrożenie z naszej strony.

Przestańmy się okłamywać. My nawet nie stwarzamy groźnych sytuacji inaczej niż kiedy rywale się na chwilę pogubią i jest chaos w polu karnym, ale nawet z tego bramki nie padają. Naszą podstawową bronią są kontry - bo do nich nie trzeba trenera, Carbo, Goku i Rodado są w stanie błyskawicznie wprowadzić piłkę w pole karne jeśli obrona nie zdąży się ustawić.

Tyle że nie da się skontrować kogoś kto stoi dziesięcioma zawodnikami za linią piłki...

[FraMat]

Faktem jest, że przy takiej grze jaką forsuje Sobolewski powinniśmy mieć z przodu mitycznego chłopa 190 cm wzrostu, który rozepchnie się w polu karnym, sam strzeli, albo zgra do kolegi.

[fansorina]

Faktem jest, że przy takiej grze jaką forsuje Sobolewski powinniśmy mieć z przodu mitycznego chłopa 190 cm wzrostu, który rozepchnie się w polu karnym, sam strzeli, albo zgra do kolegi.

No i jest Sobczak, który właśnie zrobił to w meczu z Lechią i był gol Olejarki, ale dlaczego Sobolewski nie spróbuje na dwóch zagrać to nie wiem, teraz jest okazja by nie grać Dudą, Carbo i Alvaro by ogarnęli środek, zagrać 4-4-2

[Arkadiusz.Czerepach]

może kogoś z sekcji koszykówki wziasc, najpierw w rezerwach niech przyswoi sobie zasady pilki noznej, a potem na 9-tke ?

Czesi w latach swojej świetności na przełomie wieków mieli takiego łysego drągala Koler chyba sie nazywał, nawet to działało

[wolfy]

Faktem jest, że przy takiej grze jaką forsuje Sobolewski powinniśmy mieć z przodu mitycznego chłopa 190 cm wzrostu, który rozepchnie się w polu karnym, sam strzeli, albo zgra do kolegi.

Ja pisałem to już wcześniej: wzięli trenera-cepa od wrzutek i dali mu drużynę kurdupli grających po ziemi

No obłęd...

[Jaroo1]

Kolejna wygrana wysoka, chwała za to drużynie. Ale to paradoksalnie prztyczek w nos Sobola. Widać, że jak nam zaczyna wychodzić to prześcigamy o dwie, trzy długości resztę. Dlaczego? Moim zdaniem dlatego, że mamy kasę, potencjał, dużo lepszych piłkarzy niż reszta ligi.
Problem polega na tym, że my albo gromimy bo nam się mecz uda, albo się w następnej kolejce męczymy, ośmieszamy, aż oczy bolą od oglądania. I tracimy punkty.

Skoro Sobol nie umie zapanować nad taką ekipą, nad mentalem, to powinien polecieć. Bo nie gwarantuje nic. Nie gwarantuje, że awansujemy na miejsca 1-2, bo nie wiadomo ile razy nam się uda łapać pkt, a ile ośmieszać. A co najgorsze, możemy zagrać wiele pieknych meczów, wygrywać 3 czy 10 bramkami często ale z tym zjebanym mentalem, nad którym nikt nie panuje, przyjdą baraże i tam może być szybkie 3:0 w plecy (z każdą drużyną) i szybkie nara.

[Markus]

Widać, że jak nam zaczyna wychodzić to prześcigamy o dwie, trzy długości resztę. Dlaczego? Moim zdaniem dlatego, że mamy kasę, potencjał, dużo lepszych piłkarzy niż reszta ligi.

Tu pełna zgoda. Problem nie jest w jakości Hiszpanów, która jest adekwatna do celu jakim jest walka o powrót do ekstraklasy. Kiko zrobił świetną robotę. Problemem jest jakość naszego sztabu trenerskiego, który ciągle pokazuje, że nie umie tych zawodników odpowiednio ustawić i dobrać optymalnej taktyki zarówno dla ich indywidualnych możliwości jak i pod danego przeciwnika.

Istnieje też problem szkolenia, rozwijania ich, oraz dbania o ich formę. To wszystko działka sztabu. Gdybyśmy mieli lepszego trenera i ów sztab, z tym składem liderowalibyśmy w tabeli.

[Jaroo1]

My mamy prostą taktykę jazda do przodu. Czasami kończy się to waleniem głową w mur, czasami wieloma bramkami. Nic ponad to, nie umiemy zrobić. Nie umiemy zagrać defensywnie, po to żeby na chwilę grać ofensywnie i strzelić. Jedynie dzida do przodu bo musimy zrobić 100 akcje żeby jedna bramka wpadła. I mental zjebany, bo jak już przestanie wychodzić to nie ma bata żeby coś strzelic.

[Elendil]

Wystarczy, że przeciwnik ma poukładaną obronę i już nie wiemy, co z tym zrobić. Oczywiście, że jak się zrobi Hiszpanom autostradę w pole karne, to będą ładować jak leci. Ale jak obrona jest szczelna, to jedyne co potrafimy, to wrzucać balony do nikogo.

Bardziej cieszyłbym się, gdyby ograli tydzień temu Płock 1:0 i dziś Znicz tak samo, niż remis z Płockiem (w zasadzie nawet bez 100% okazji) i 6 bramek wrzuconych Zniczowi.

[wolfy]

Wystarczy, że przeciwnik ma poukładaną obronę i już nie wiemy, co z tym zrobić. Oczywiście, że jak się zrobi Hiszpanom autostradę w pole karne, to będą ładować jak leci. Ale jak obrona jest szczelna, to jedyne co potrafimy, to wrzucać balony do nikogo. Bardziej cieszyłbym się, gdyby ograli tydzień temu Płock 1:0 i dziś Znicz tak samo, niż remis z Płockiem (w zasadzie nawet bez 100% okazji) i 6 bramek wrzuconych Zniczowi.

Niestety, takie są realia że my punktujemy głównie z tymi którzy się otworzą. Przy dobrej obronie nie istniejemy.

[Markus]

Niestety, takie są realia że my punktujemy głównie z tymi którzy się otworzą. Przy dobrej obronie nie istniejemy.

Dokładnie tak. Między innymi dlatego, że nasz sztab trenerski nie potrafi przygotować odpowiedniej taktyki na mecze z takimi przeciwnikami.

Drużyna nie wie, co ma wtedy grać, poza podaniem do boku i wrzutką, bo nie ma żadnych innych schematów.

A kreatywne "jakoś to będzie" po indywidualnych akcjach przy szczelnej obronie przeciwników i przy ich agresywnemu doskokowi, ma bardzo małe szanse powodzenia. I dlatego gubimy punkty. Ta sprawa przerasta Sobolewskiego.

[Jaroo1]

I śmiesznie nasze wyniki wyglądają, bo co kolejka to sinusoida, a do tego potrafimy gromić czy remisować lub przegrywać, i grać super albo fatalnie z górą, środkiem, dołem tabeli. Wydaje mi się, że plus minus tyle samo pkt zrobiliśmy i straciliśmy, na tych mocnych/średnich/słabych drużynach i tak samo traciliśmy w słabym stylu też z każdym jak leci od góry do dołu tabeli.

Każda kolejka to jedna wielka niewiadoma. I oby nie skończyło się tak, że na koniec sezonu będa baraże i zakończy się kwestia awansu niczym rzut monetą :/

[Arkadiusz.Czerepach]

wydaje mi sie że nastapila jedna modyfikacja taktyczna, mianowicie wiecej strzelamy na bramke rywali z dystansu

[pepe72]

Wydaje mi się, że dziś do wysokiego pressingu szło 3-4 zawodników, a nie sam Angel jak z Wisłą Płock.
Przeciwnicy nam pomogą ale trzeba im dać szansę. A sam Rodado nie wystarczy.

[Sylwus1988]

to co pan trener i ten sztab robi to jest niepojęte..

[Karherop]

to co pan trener i ten sztab robi to jest niepojęte..

Gra się po zmianach lekko wymknęła z kontroli, ale jak liczyć zmiennikom liczby to tylko Gogol nic nie wniósł. Talar asysta, Villar gol i karny, Sobczak gol, Sapała kluczowe zagranie przy 4-1.

Jakby jednak nie patrzeć od kolejnego meczu Krzyżanowski wyjeżdża na miesiąc i zostajemy tylko z Gogółem i Duda na młodzieżowcu, nie dziwię się że chce go ogrywać.

[pepe72]

Mecz wygrany, jakby nie brak celności to by nie było strachu po 2:1.
Czyli znów Pan Trener.

[Karherop]

My tu gadu gadu a Sobolewski oficjalnie zaliczył lepszy starty sezonu niż Brzęczek, zwolniony po 12 kolejkach ub.s.

Brzęczek po 12 kolejkach:, 17p 15-13 w bramkach, bilans 5-2-5
Sobolewski po 12 kolejkach: 20p., 27-15 w bramkach, bilans 5-5-2

Teraz zdobyć do zimy te min 15/21 pkt i powinno być dobrze. Zamiana porażek na remisy dobrze wróży.

[skarabeus]

"pan trener" goli frajerow, bo ma indywidualnosci dwa poziomy wyzej niz te druzyny. Przyjedzie uporzadkowana druzyna, ktora nie zostawia przestrzeni, jest zdyscyplinowana i znowu bedzie 1-4 jak z Puszcza.

[Arkadiusz.Czerepach]

mimo wszystko bylo widac wyrazne zmiany w grze, dosrodkowan bezcelowych zdecydowanie mniej, tak jakby z opoznieniem ale zrozumil ten blad i go zmodyfikowal

to nalezy docenic, bo to nie mogl byc przypadek

no i bylo caly czes geggenpressing

[Skawa Wadowice]

Widze to tak:

Generalnie jak przyjezdza druzyna, parkuje autobus i wybijaja pilke daleko w przod, dzida na napastnika a my remisujemy to:

- swietnie rozgryzli Sobola, Inni trenerzy nakrywaja Sobola czapką, wiedzą jak z nami grać, Mądrze bronią itp

Ale jak my zaczynamy pressing w srodkowej strefie w celu odebrania pilki i wyprowadzenia szybkiego ataku co jak widac jest powtarzalne i trenowane to:

- jak zwykle na farcie, mielismy szczescie ze popelnili bledy, bez bledow przeciwnika bysmy nie wygrali, gdyby nie to.. gdyby nie tamto...

smieszne XD

[AS82]

Kolejne kretyńskie zmiany Sobolewskiego, następny mecz ,który po zmianach się mógl wymknąć spod kontroli.

[Adenalix]

Kolejne kretyńskie zmiany Sobolewskiego, następny mecz ,który po zmianach się mógl wymknąć spod kontroli.

Talar dał dobrą zmianę. Najgorzej napastnik bo nie wywierał presji na obrońcach.

[pepe72]

"pan trener" goli frajerow, bo ma indywidualnosci dwa poziomy wyzej niz te druzyny. Przyjedzie uporzadkowana druzyna, ktora nie zostawia przestrzeni, jest zdyscyplinowana i znowu bedzie 1-4 jak z Puszcza.

Jesteś tak dobry jak twój ostatni mecz.
Więc dziś to Pan Trener Radosław Sobolewski. A jak dostanie, zwłaszcza od frajerów to będziemy nap...ć.

To co było widać w tym meczu to grę do przodu, niezależnie od tego co chciała grać Resovia. I to był wielki kontrast miedzy tym co grali z Chrobrym.

Doskonale widać, że Sobol się uczy. Pytanie czy zdąży się ogarnąć by awansować.

Kolejne kretyńskie zmiany Sobolewskiego, następny mecz ,który po zmianach się mógl wymknąć spod kontroli.

Niby mógł. Ale to Rodado nie strzelił karnego.
A gola na 3:1 i 4:1 strzelili zmiennicy.
Więc nie ma się co do zmian przy...ć

[Kurz]

Doskonale widać, że Sobol się uczy. Pytanie czy zdąży się ogarnąć by awansować.

Być może się uczy, a być może nie. Czym innym jest sytuacja, gdy przyjeżdża solidny pierwszoligowiec, który chce się bronić, a zupełnie inną rzeczą, gdy jest to drużyna z czarnej dupy jak Resovia.

Ale kilka rzeczy musiało pójść do do przodu bez względu na udział Sobola. Ogólnie czas powinien grać na korzyść tej drużyny, bo piłkarze coraz lepiej się rozumieją. No i jakże ważne się okazało to, że już nie musimy wystawiać Bashy i Łasickiego .

Przed nami do przerwy mimo wszystko zdecydowanie łatwiejszy okres niż pierwsza część rundy. Trzeba to wykorzystać. Myślę, że z 15 punktów jest w naszym zasięgu. Jeśli to się uda, awans powinien być formalnością, bo w następnej rundzie będziemy mieli spory margines błędu (oczywiście wiele zależy od naszych konkurentów i tego, jak będą punktowali).

[Markus]

Kolejne kretyńskie zmiany Sobolewskiego, następny mecz ,który po zmianach się mógl wymknąć spod kontroli.

Oczywiście, na szczęście tym razem mieliśmy w zespole Carbo, który uratował Sobolewskiemu tyłek, bo uniósł nawet obecność takich pomagirów jak Gogół czy Talar w środku pola. Więc skończyło się inaczej niż w przeszłości.

[pepe72]

Być może się uczy, a być może nie. ...

Porównaj mecz z Resovią z meczem z Chrobrym Głogów.
Obie są na podobnie niskim poziomie, obie grały "autobusem w polu karnym".

[Drozd]

Jedyna różnica to fakt, że zamiast podawać zawsze do najbliższego, to zdarzały się podania do jak by to powiedzieć, co drugiego. Taka niewielka różnica, a jakie zamieszanie w szykach obronnych wprowadzała.

Brawo Sobol, zawsze musi być ten pierwszy krok w tworzeniu jakiegokolwiek schematu rozegrania w ataku pozycyjnym.
Zaczynamy strugać "koło"

[skarabeus]

Pepe,

statystyki potrafisz prowadzic.
Ale na pilce i czytaniu gry to kompletnie sie nie znasz.



Chrobry nie zostawial takich przestrzeni jak Resovia. To zupelnie rozne mecze byly w wykonaniu przeciwnika. Ogolnie Chrobry punktuje gorzej niz gra.



A co do poprzedniego posta. Mozna to parafrazowac i powiedziec "jestes tak dobry, jak Twoj ostatni sezon".

Jesli Hiszpanie zbuduja przewage na tyle duza, ze bedziemy w top2 to tego typu wychwiechtane teksty mozna sobie cisnac. Ale znajac zycie bedziemy grac w barazach, a w barazach bedzie kompromitacja.

Zreszta... moze ktos zrobi zestawienie wynikow z druzynami powiedzmy top8 ?

[Karherop]

Sobolowi można za wiele rzeczy cisnąć, sam to robiłem, ale gołym okiem widać że drużyna idzie w swojej grze do przodu. Pomijam już nawet tak trywialne kwestie jak boiskowe zrozumienie, co przecież dla obecnego składu (3 z 11 zawodnikow stanowiło jego trzon na wiosnę 2023) jest właściwie nowa drużyna.

Mecz z Chrobrym jest już historia. Myślę że gdybyśmy grali z nimi dzisiaj to wynik byłby zgola inny niż miesiąc temu. Wszakże od tego czasu:

Motor 4-1
Lechia 2-1
Płock 0-0
Znicz 6-2
Resovia 4-1

Uważam że obecnie mamy drużynę, która może stworzyć samograj który bez względu na to kto jest na stanowisku trenera ugra top2 do zimy. Wiosna to będzie jednak nowe rozdanie , ultra trudnym terminarzem (tylko 6z 15 spotkań w domu), z rosnącą presją i zapewne wzmocnieniami u głównych rywali w tabeli.