Królewski, Błaszczykowski, Łanoszka, Moore, Nowak, Adamczyk - właściciele Wisły SA

[wolfy]

Szacować można kilkanaście scenariuszy. Nikt w portfelu i tym bardziej głowie JK nie siedzi by wiedzieć co zdecyduje w przypadku braku awansu. O Ja bym to uprościł: 1. Awans do esa - wychodzenie na względna prosta, w najgorszym razie dryfowanie na pograniczu utrzymania jak w latach 2019-2022. Wszelkie plany mocarstwowe lepiej schować do szuflady i się na nic nie nastawiać. 2. Brak awansu - kolejny zakręt/niepewność/dochodzą kolejni mocni rywale do awansu/zapewne stworzenie planu 2 letniego na awans czy to z JK czy bez, ktoś będzie ten wózek ciągnął. Gorzej niż w 1 sezonie 1 ligowym nie będzie. Zakładam że jeśli awansujemy to plan na Wiśle poznamy do max 1 tygodnia. Jak tego awansu nie będzie to pewnie z 2 tygodnie żeby się otrząsnąć. Poprzedni w klubie mieli miesiąc a i tak nie ogarnęli się po spadku.

Poprzedni musieli wypitolić cały skład i ściągnąć nowy. Z wyrzucaniem poszło lepiej niż z zatrudnianiem, tak z 50% transferów wypaliło.
Teraz przy ew. braku awansu mamy mniej gości z gigantycznymi kontraktami do wywalenia, chociaż i tak byłoby sporo pozycji do uzupełnienia.
Obrona raczej jest (a to jej brak kosztował nas większość strat punktowych), Szot się chyba wyrobił, gdyby Junca nie został to LO ale bez takiego noża na gardle jak ostatnio. W środku zostaje Tachi, Basha, Duda, Sapała - konieczne jedno uzupełnienie. Jak zostanie Mula to na skrzydła minimum jeden rezerwowy. Rodado załatwia napastnika, Benito bym zostawił.
Niestety, Fernandeza nie zastąpimy 1:1.
Wszystko to przy założeniu że mamy pieniądze, odpowiednio uzupełniony skład powinie spokojnie zrobić awans. Byle postaeić na umiejętności a nie metrykę.

No chyba że znowu byłaby rewolucja, wtedy raczej nie napalałbym się na awans.

[skarabeus]

Sami poodchodza.

[wierność83]

To odwołując się jak kolega do brzytwy ockhama, można tak naprawdę uprościć na logikę wszystko do jednego elementu. JK przedłużył termin podjęcia decyzji do zakończenia sezonu. Co będzie wiadomo po zakończeniu sezonu czego nie wiemy teraz? Oczywiście rezultat sportowy - awans lub jego brak. Ergo, decyzja zależy od rozstrzygnięć sportowych.

Pytanie co przeważy w którą stronę.

[sandomingo]

Poprzedni musieli wypitolić cały skład i ściągnąć nowy. Z wyrzucaniem poszło lepiej niż z zatrudnianiem, tak z 50% transferów wypaliło. Teraz przy ew. braku awansu mamy mniej gości z gigantycznymi kontraktami do wywalenia, chociaż i tak byłoby sporo pozycji do uzupełnienia. Obrona raczej jest (a to jej brak kosztował nas większość strat punktowych), Szot się chyba wyrobił, gdyby Junca nie został to LO ale bez takiego noża na gardle jak ostatnio. W środku zostaje Tachi, Basha, Duda, Sapała - konieczne jedno uzupełnienie. Jak zostanie Mula to na skrzydła minimum jeden rezerwowy. Rodado załatwia napastnika, Benito bym zostawił. Niestety, Fernandeza nie zastąpimy 1:1.

Pięknie ładnie.

Ale skąd kasa na nich?

Część sponsorów (Nowak-Mosty) odejdzie.
Frekwencja na trybunach spadnie a koszty najmu wzrosną.
JK już doszedł do skraju swoich prywatnych możliwości finansowych - nie wierzę, żeby znowu był w stanie dorzucić powiedzmy z 5-6 mln.

Jak dla mnie: brak awansu przy jednoczesnym braku inwestora to jest rozpierdziel gorszy niż po spadku z esa.

Ok, może zostać z Brodą, Szotem, Krzyżanowskim, Skrobańskim, Bashą itd - ale to się skończy spadkiem do 2 ligi.

[wolfy]

Pięknie ładnie. Ale skąd kasa na nich? Część sponsorów (Nowak-Mosty) odejdzie. Frekwencja na trybunach spadnie a koszty najmu wzrosną. JK już doszedł do skraju swoich prywatnych możliwości finansowych - nie wierzę, żeby znowu był w stanie dorzucić powiedzmy z 5-6 mln. Jak dla mnie: brak awansu przy jednoczesnym braku inwestora to jest rozpierdziel gorszy niż po spadku z esa. Ok, może zostać z Brodą, Szotem, Krzyżanowskim, Skrobańskim, Bashą itd - ale to się skończy spadkiem do 2 ligi.

Tego nie wiesz. Po prostu zawsze zakładasz najgorszy możliwy scenariusz. Niekoniecznie jest to uprawnione.
Oczywiście - tak też się może stać.

Najlepiej żebyśmy awansowali.

[sandomingo]

Wiadomo, najlepiej żebyśmy awansowali i żeby inwestor był sensowny.

Ale pytanie dotyczyło czegoś innego. Co w przypadku braku awansu (a w domyśle również braku inwestora)

[wolfy]

Wiadomo, najlepiej żebyśmy awansowali i żeby inwestor był sensowny. Ale pytanie dotyczyło czegoś innego. Co w przypadku braku awansu (a w domyśle również braku inwestora)

Pytanie jest inne. Czy w przypadku braku awansu będą pieniądze?
Jeśli tak - patrz mój post.
Jeśli nie - pewnie Twój.

[sandomingo]

Nie wiem skąd miałyby wziąć sie pieniadze w przypadku braku zarówno awansu jak i inwestora?
Chodzi mi o poziom finansowy dający szanse na walke o ekstraklasę.
Wydaje się, ze nie ma takiej możliwości

[Karherop]

Pięknie ładnie. Ale skąd kasa na nich? Część sponsorów (Nowak-Mosty) odejdzie. Frekwencja na trybunach spadnie a koszty najmu wzrosną. JK już doszedł do skraju swoich prywatnych możliwości finansowych - nie wierzę, żeby znowu był w stanie dorzucić powiedzmy z 5-6 mln. Jak dla mnie: brak awansu przy jednoczesnym braku inwestora to jest rozpierdziel gorszy niż po spadku z esa. Ok, może zostać z Brodą, Szotem, Krzyżanowskim, Skrobańskim, Bashą itd - ale to się skończy spadkiem do 2 ligi.

Jak frekwencja ma spaść na stadionie który obecnie ma ograniczoną frekwencję tak 2x w stosunku do popytu na bilety?

Nawet jak dostawaliśmy w dupę od Łecznej to ma trybunach było ponad 14k widzów.

Być może, choć pewnie dla wielu to opcja s-f Wisła ma kilku zawodników na których może zarobić. Jakby wyceniać cały skład i potencjalny zarobek to nie ma zawodnika wyjściowej 11 którego nie można spieniężyć. Poza wygasającym kontraktem LF oczywiście.

Nie chcę nawet snuć scenariuszy w razie braku awansu. Niech nam Araby spłaca cokolwiek z Mahdouiego i miejmy trochę tlenu.

[sandomingo]

Ja też wolałbym nie snuś ale jednak awansu naprawdę nie można zakładac jako pewnego.
Ty jestes optymistą ja przeciwnie ale to nie ma nic do rzeczy.
Bo cały czas zastanawiam się czy i jaki jest plan B.
Co do spienięzania zawodników: to będa groszowe sprawy.
Puszcza rok temu sprzedała swojego najlepszego zawodnika do Lubina za 300 tys zlotych

[ital]

W przypadku braku awansu u frekwencje bym się nie bał pomijam to że odpowiednie liczby chodzą na Wisłę ale ile ciekawych ekip zawita do fortuny w następnym sezonie.

[ital]

Tu będzie więcej topowych meczy niż w eklapie

[pepe72]

Polonia Warszawa (Sii)
Lechia Gdańsk
Śląsk Wrocław.

Choć te dwie dalsze to może od razu do 4 ligii

[Karherop]

Miasta jak trzeba to sypną pieniążkami, spokojnie. Nikt tam do 4 ligi nie zleci.

Z perspektywy zespołów jakie będą grały w przyszłym sezonie 1 ligi lepiej żeby nas nie było.

O miejsca w top 2/top 6 może być zdecydowanie trudniej niż w tym sezonie. Nawet jak już będziemy solidnie ograni w 1 lidze.

[FraMat]

Polonia Warszawa (Sii) Lechia Gdańsk Śląsk Wrocław. Choć te dwie dalsze to może od razu do 4 ligii

Baaa.... może też wejść z II ligi razem z Polonią moja ulubiona Kotwica Kołobrzeg.
Bartoszek pewnie tego nie wypuści, a i prezes jest na tym forum dobrze znany z niecackania się z pseudo-kopaczami.

Co za wyjazd - z tego miasta w ogóle jestem

[Manhunt.]

Szkoda, że przy takiej frekwencji dopłacamy do interesu. Czeka nas pewnie kolejna podwyżka czynszu więc będziemy musieli sporo podnieść ceny biletów. Przy jakiej frekwencji zarabialiśmy na meczach u siebie? To było coś koło 15-17k nie? Bez dobrej gry i gry o coś nie przyciągniemy większej ilości osób na stadion, oczywiście oprócz spotkań z topka i derbów przy ewentualnym awansie.

[wierność83]

Jeszcze jedna myśl odnośnie MADA Capital... Po tym oświadczeniu w kilku miejscach, mniej lub bardziej oficjalnie, można było usłyszeć, że to oni są zainteresowani Wisłą. No, ale nie klei się zupełnie...

Warunkiem dla inwestora, wręcz brzegowym, jest pozostanie JK w klubie (inną kwestią jest na ile) - jego wizja, potencjał, energia. Być może nawet był jednym z powodów zainteresowania inwestora Wisłą. Teraz lekką ręką zrezygnowaliby z tego, wybierając podmiot, stojący de facto na drugim końcu skali, umoczony w politykę, układy, pod naciskami urzędników, z politykiem w RN z ramienia miasta? Brzmi co najmniej bardzo wątpliwie.

PS. Mniej więcej w momencie oświadczenia, ludzie zaczęli pisać, że to oni. A pamiętam tweet JK kilka tygodni temu, w którym napisał, że będzie podsyłał fałszywe tropy co do nazw i pochodzenia inwestora. Może wykorzystał fakt tego oświadczenia, aby znów trochę zamieszać?

[Karherop]

JK mówił że media będą wymyślać swoje plotki odnośnie możliwego inwestora i żeby co najwyżej się z tego śmiać. Szkoda że te słowa przeszły bez echa, a są kluczowe w rozważaniach chocby tego podmiotu arabsko/szwajcarskiego.

[Piknik1906]

Warunkiem dla inwestora, wręcz brzegowym, jest pozostanie JK w klubie (inną kwestią jest na ile) - jego wizja, potencjał, energia.

Czy jest jakiekolwiek wiarygodne źródło tej informacji? Wiarygodne czyli inne niż sam zainteresowany czyli JK.

Był jakiś wywiad z tym inwestorem?

[wierność83]

@Kathertop,

owszem, ale jednak dziwne jest jak wiele rzeczy tam pasuje.. Nawet jakiś screen na TT ktoś wrzucał 2 msc temu, że Wisłą jest zainteresowany podmiot szwajcarsko-arabski; Ryszka też mówił, że to ktoś kto kręcił się przy innych klubach/miastach; kwoty podobne itp. Nie mówię, że to oni, ale coś dużo tych zbiegów okoliczności.. No chyba, że to kolejne zręczne mylenie tropów.

@Piknik1906,

Ja takiego nie znam. Ale jeśli JK tu nie mówi prawdy, to de facto można odrzucić wszystkie informacje w ten sposób. Czy byłby aż tak nieszczery? Nie podejrzewam go o to.

[Karherop]

Czy jest jakiekolwiek wiarygodne źródło tej informacji? Wiarygodne czyli inne niż sam zainteresowany czyli JK. Był jakiś wywiad z tym inwestorem?

Jeśli ten fragment wypowiedzi jaka przedstawił Królewski na swoim briefingu jest prawdziwy to tak. Inwestor powiedział że chce go na stanowisku.

Nie podejrzewał bym go o takie kłamstwo. Nie mógłby po tym spojrzeć w lustro.

@wiernosc83 Ryszka to akurat jest średnim źródłem informacji, on powtarza wszystko co usłyszy. To już Karcz dużo bardziej stara się to filtrować i nieprzypadkowo ani słowem w GK nie padła sugestia jako to byłby inwestor.

[skarabeus]

To jest warunek brzegowy dla Jarka a nie inwestora ale inwestorowi pasuje, bo jego ludzie sie obstukaja z kims kto juz troche ogarnia.

[Piknik1906]

Nie podejrzewał bym go o takie kłamstwo. Nie mógłby po tym spojrzeć w lustro.

Ja takiego nie znam. Ale jeśli JK tu nie mówi prawdy, to de facto można odrzucić wszystkie informacje w ten sposób. Czy byłby aż tak nieszczery? Nie podejrzewam go o to.

To naprawdę mocne argumenty!

Gdyby JK był z nami od ponad 4 lat i miał już za sobą mulrum deklaracji, które się nawet częściowo nie spełniły to pewnie można by być podejrzliwym. No ale przecież nie w sytuacji w której jesteśmy.

[Piknik1906]

To jest warunek brzegowy dla Jarka a nie inwestora ale inwestorowi pasuje, bo jego ludzie sie obstukaja z kims kto juz troche ogarnia.

To brzmi bardziej zdroworozsądkowo. Przy czym ja od jednego z jego wywiadów uważam, że znacznie bardziej chodzi o możliwość pozastania na jakichś mniejszościowych udziałach, a stanowisko jest tylko narzędziem do tego celu.

[Karherop]

To naprawdę mocne argumenty! Gdyby JK był z nami od ponad 4 lat i miał już za sobą mulrum deklaracji, które się nawet częściowo nie spełniły to pewnie można by być podejrzliwym. No ale przecież nie w sytuacji w której jesteśmy.

Ale przecież to nie były deklaracje, ale cytowanie osób trzecich. Wiele rzeczy można sobie zmyślić, ale nie popadajmy w paranoję.

[Piknik1906]

Ale przecież to nie były deklaracje, ale cytowanie osób trzecich. Wiele rzeczy można sobie zmyślić, ale nie popadajmy w paranoję.

Kiedy i gdzie? Pamiętam jekieś cytowanie na yt przekazu od inwestora ale w nim było kilka okrągłych zdań o tym jak będzie super i ani słowa o tym, że warunkiem brzegowym jest pozostanie kogokolwiek na stanowisku. Było jeszcze coś? Przegapiłem?

[Karherop]

Kiedy i gdzie? Pamiętam jekieś cytowanie na yt przekazu od inwestora ale w nim było kilka okrągłych zdań o tym jak będzie super i ani słowa o tym, że warunkiem brzegowym jest pozostanie kogokolwiek na stanowisku. Było jeszcze coś? Przegapiłem?

Było (cytuje z pamięci), że "razem ramię w ramię z obecnym Prezesem chcemy budować klub bla bla bla"

Nie da się tego inaczej interpretowac. JK później mówił że wg inwestorow ma być prezesem "nawet za długo". Tu też cytat z pamięci.

[Arkadiusz.Czerepach]

JK mówił że media będą wymyślać swoje plotki odnośnie możliwego inwestora i żeby co najwyżej się z tego śmiać. Szkoda że te słowa przeszły bez echa, a są kluczowe w rozważaniach chocby tego podmiotu arabsko/szwajcarskiego.

jak Pan Hartling ?


przerażająco naiwny jestes kolego

[Jaroo1]

Jaro to mówi wszystko co mu ślina na język przyniesie. Super, że działa, ze się podjął wyzwania, uratował Wisłę ale generalnie to jego zdaniem wszyscy wykonali świetną pracę, z Brzęczkiem, Kubą na czele, ale w sumie z Kubą się pociął bo przecież został przed tym sezonem odsunięty na bok i w sumie projekt trio nie wypalił bo nie mogli dobrze podejmować decyzji, no ale przecież wykonywali ciągle świetną pracę. Poza tym to inwestor jest, będzie, można o tym gadać, stawiać pieniądze, konkretne info do połowy kwietnia, ale już po połowie kwietnia jest problem i takie projekty lubią ciszę więc nie ma co mącić. A Sobol będzie trenerem Wisły dopóki Jaro będzie prezesem. To może będzie 5-10 lat trenerem ale w sumie jakby miał złe wyniki to się go jakoś tam zwolni po drodze.

Jaro dobry chłopak, zaangażował się w Wisłę ale .......i trzy po trzy. Tu się nic kupy nie trzyma, na początku przez Kubę, ogólnie trio, dużo słów, zamieszania, wyniki żadne, a teraz już Jaro w pojedynkę dowala do pieca i śmiem twierdzić, że gdyby nie Kiko to dzisiaj bylibyśmy na 10 miejscu albo i niżej. Także tyle dobrego z naszego właściciela, że tego Kiko ogarnął i wyjaśnił temat trio bo jak widać takie zarządzanie prowadziło klub donikąd.

[AgresywnyChomik]

Jaro to mówi wszystko co mu ślina na język przyniesie. Super, że działa, ze się podjął wyzwania, uratował Wisłę ale generalnie to jego zdaniem wszyscy wykonali świetną pracę, z Brzęczkiem, Kubą na czele, ale w sumie z Kubą się pociął bo przecież został przed tym sezonem odsunięty na bok i w sumie projekt trio nie wypalił bo nie mogli dobrze podejmować decyzji, no ale przecież wykonywali ciągle świetną pracę. Poza tym to inwestor jest, będzie, można o tym gadać, stawiać pieniądze, konkretne info do połowy kwietnia, ale już po połowie kwietnia jest problem i takie projekty lubią ciszę więc nie ma co mącić. A Sobol będzie trenerem Wisły dopóki Jaro będzie prezesem. To może będzie 5-10 lat trenerem ale w sumie jakby miał złe wyniki to się go jakoś tam zwolni po drodze. Jaro dobry chłopak, zaangażował się w Wisłę ale .......i trzy po trzy. Tu się nic kupy nie trzyma, na początku przez Kubę, ogólnie trio, dużo słów, zamieszania, wyniki żadne, a teraz już Jaro w pojedynkę dowala do pieca i śmiem twierdzić, że gdyby nie Kiko to dzisiaj bylibyśmy na 10 miejscu albo i niżej. Także tyle dobrego z naszego właściciela, że tego Kiko ogarnął i wyjaśnił temat trio bo jak widać takie zarządzanie prowadziło klub donikąd.

Z tą częścią wypowiedzi Jaroo1 się zgodze xD