21 kolejka, Wisła Kraków - Odra Opole, 24 luty 2023, 20:30

[sandomingo]

Mam wrażenie, że zjazd Jarocha zaczął się w momencie gdy Sobolewski zaczał probowac go na lewej obronie tudzież na prawym wahadle. Chłop od tej pory coś nie może się odkręcić.
Niestety alternatywą dla niego są Gruszkowski z Szotem więc bida z nędzą.
Villar traci dość sporo na wartości, mając partnera w takiej formie na wlasnej stronie.
Ale to dyskusja akademicka, bo tego problemu aktualnie rozwiązać się już nie da.

[sevenheaven]

o jakim zjeździe mowa? Jaroch jest cienki jak siki węża..
nie popełnia rażących błędów, jest wyrobnikiem skrojonym na górną połówkę 1 ligi i tyle.. nic nie daje z przodu, fatalna technika.. jeśli awansujemy do ekstraklasy będzie jednym z pierwszych do odstrzału

[aNouc]

Już są! Wideo kulisy - niepublikowane nigdzie indziej smaczki, zakulisowe rozmowy, ujęcia z wiślackiej szatni, itd. z meczu Wisła 2-1 Odra:

https://www.youtube.com/watch?v=FKb68e3_CTk

[Karherop]

o jakim zjeździe mowa? Jaroch jest cienki jak siki węża.. nie popełnia rażących błędów, jest wyrobnikiem skrojonym na górną połówkę 1 ligi i tyle.. nic nie daje z przodu, fatalna technika.. jeśli awansujemy do ekstraklasy będzie jednym z pierwszych do odstrzału

Czy do całkowitego odstrzału to wątpię, ale to zależy czy awansujemy. Będzie jeszcze czas by o tym podyskutować... Dopiero niespełna 20% spotkań wiosny za nami.

Apropo kulis to widać jak w oczach rośnie nam Fernandez. Zaryzykuję stwierdzenie że bez względu na rozstrzygnięcia wiosny zostanie na kolejny sezon w Wiśle. A w przypadku awansu to esa go na 100%.

[wolfy]

Apropo kulis to widać jak w oczach rośnie nam Fernandez. Zaryzykuję stwierdzenie że bez względu na rozstrzygnięcia wiosny zostanie na kolejny sezon w Wiśle. A w przypadku awansu to esa go na 100%.

Jaki Ty jesteś naiwny, to aż żal czytać...

Ja szanuję Fernandeza za umiejętności, charakter, walkę i profesjonalizm, ale nie wiem czy fair jest obarczać go niechcianą kibicowską miłością która szybko może się przerodzić w nienawiść gdyby przeszedł do Lecha czy Legii, co w jego wypadku miałoby sens i sportowy, i finansowy.

Fernandez nie musi kochać Wisły, wystarczy że daje nam naprawdę wiele na boisku.

Ja będę zaskoczony jeśli po takiej rundzie nie zostanie w Wiśle bez względu na awans, bo na pewno pojawią się solidne oferty.

Ale - każdy Imaz i Carlitos pokazuje też potencjalnym następcom że warto przyjść do Wisły, bo można tam jednak solidnie naprostować karierę, więc nie ma co płakać, tylko się cieszyć że taki piłkarz u nas gra tu i teraz.

[Karherop]

Ty nazywasz "obarczaniem go niechciana, kibicowska miłością" ja nazywam sprawianiem prawdopodobnie najlepszych chwile w jego piłkarskiej karierze.

I tak, może odejść po sezonie, ale może też zostać i będzie to miało i sens sportowy i finansowy. Uważam że dwa najważniejsze warunki to awans oraz kontynuacja projektu Ramireza. A już kiedyś przechodząc do Wisły zrezygnował z 5x większej kasy od Arabów.

Poprzednia hiszpańska ekipa pomijając problemy finansowe rozpadla się również dlatego że nie mieli żadnego hiszpanskiego łącznika z klubem.

1 liga to nie jest okno wystawowe, jak się niektórym wydaje. Ma iść do Legii czy Lecha na ławe w wieku 30 lat zarabiając najwyżej tyle samo co w Wiśle? To zgoła inna sytuacja niż w przypadku choćby Carlitosa. A na ten moment niewiele wskazuje że w ogóle są nim zainteresowani.

[Patryko]

Wątpię, żeby miał w Lechu/Legii zarabiać tyle, ile u nas.

Jeśli będzie u nas ekstraklasa, to i na pewno większe pieniądze na kontrakty, ale mam wrażenie, że i tak to, co mogą zaoferować topowe aktualnie kluby w Polsce, będzie poza naszym zasięgiem jeszcze przez parę lat.
Jak Fernandez zakręci się pod koniec sezonu w okolicy 20 zdobytych bramek, to nie widzę absolutnie szans na zatrzymanie go u nas. W jego wieku będzie to idealny czas na wyjazd do jakichś arabów, gdzie za 3 lata kopania na wydmach dostanie pieniądze, które zabezpieczą go do końca życia.

[wolfy]

Ty nazywasz "obarczaniem go niechciana, kibicowska miłością" ja nazywam sprawianiem prawdopodobnie najlepszych chwile w jego piłkarskiej karierze. I tak, może odejść po sezonie, ale może też zostać i będzie to miało i sens sportowy i finansowy. Uważam że dwa najważniejsze warunki to awans oraz kontynuacja projektu Ramireza. A już kiedyś przechodząc do Wisły zrezygnował z 5x większej kasy od Arabów. Poprzednia hiszpańska ekipa pomijając problemy finansowe rozpadla się również dlatego że nie mieli żadnego hiszpanskiego łącznika z klubem. 1 liga to nie jest okno wystawowe, jak się niektórym wydaje. Ma iść do Legii czy Lecha na ławe w wieku 30 lat zarabiając najwyżej tyle samo co w Wiśle? To zgoła inna sytuacja niż w przypadku choćby Carlitosa. A na ten moment niewiele wskazuje że w ogóle są nim zainteresowani.

Widzę że kontynuujesz odklejkę, ale Legia i Lech, a także kilka innych klubów (ZL, Raków, Pogoń) może spokojnie zaoferować mu dużo większe pieniądze od nas. Kropka. W pierwszej lidze może jesteśmy najbogatsi, ale do top Ekstraklasy nam daleko. Pomijam ew. oferty zagraniczne jak MLS.

Wszystko co piszesz to myślenie życzeniowe. Jest szansa że Fernandez zostanie, ale raczej niewielka. Nie z takimi liczbami.

[ciastek88]

Na pozycji PO to od czasów Baszczyńskiego jedynym technicznym piłkarzem był Alvarez. Cała reszta to byli siepacze i tak jest po dzień dzisiejszy.

Do dzisiaj pamiętam te baloniki Pablo w pole karne. Może i technicznie dobry ale z dośrodkowaniem to miał niebywały problem.

Jeżeli miałbym wybierać najlepszego PO w Wiśle od czasów Baszcza to postawiłbym na Singlara

Natomiast jeżeli miałby postawić na najlepszy jednorazowy występ na PO w Wiśle jaki widziałem to stawiam na Kubę

[Karherop]

Widzę że kontynuujesz odklejkę, ale Legia i Lech, a także kilka innych klubów (ZL, Raków, Pogoń) może spokojnie zaoferować mu dużo większe pieniądze od nas. Kropka. W pierwszej lidze może jesteśmy najbogatsi, ale do top Ekstraklasy nam daleko. Pomijam ew. oferty zagraniczne jak MLS. Wszystko co piszesz to myślenie życzeniowe. Jest szansa że Fernandez zostanie, ale raczej niewielka. Nie z takimi liczbami.

O ile jeszcze oferty z esa Luis będzie miał, tak te zabijające się kluby z MLS czy Emiratów... Dajcie spokój. Kiedy jakikolwiek klub z tamtych rejonów podpisał kogoś z polskiej 1 ligi? 30-latka?

Nikt nie wykupił Luisa bo wiązał buty w meczu z Odra Opole czy Katowicami. Pirulo, Angulu czy Ranireza nikt nie wykupił tak teraz też o Luisa będziemy się co najwyżej szarpać z polskimi klubami.

[X-Ray]

Ma iść do Legii czy Lecha na ławe w wieku 30 lat zarabiając najwyżej tyle samo co w Wiśle?

Zapominasz, że poza pieniędzmi w Lechu albo Legii może doświadczyć gry w europejskich pucharach czego w swojej karierze jeszcze nie widział.

[wolfy]

O ile jeszcze oferty z esa Luis będzie miał, tak te zabijające się kluby z MLS czy Emiratów... Dajcie spokój. Kiedy jakikolwiek klub z tamtych rejonów podpisał kogoś z polskiej 1 ligi? 30-latka? Nikt nie wykupił Luisa bo wiązał buty w meczu z Odra Opole czy Katowicami. Pirulo, Angulu czy Ranireza nikt nie wykupił tak teraz też o Luisa będziemy się co najwyżej szarpać z polskimi klubami.

Większość z tych piłkarzy miała ważny kontrakt, Fernandez będzie miał kartę na ręku.
Zawodnik z kartą na ręku, niech ma 20 goli i kilkanaście asyst w pierwszej lidze (realne). Każdy DS w Ekstraklasie będzie choćby wstępnie zainteresowany. 5-6 klubów jest w stanie spokojnie nas przebić. Przejście do 4 z nich to awans sportowy, finansowy, ew. gra w pucharach (pewnie ze dwa mecze, wiadomo).
Nie wykluczałbym też zainteresowania z bardziej egzotycznych kierunków.

Być może Fernandez zostanie, ale nie dlatego że jest prawdziwym Wiślakiem tylko - bo położymy odpowiednie pieniądze na stole i nie będzie lepszych ofert. Przyszedł tutaj odbić się od dna i to zrobił. Obiektywnie to jest piłkarz ponad obecny poziom Wisły.

[sandomingo]

Jak dla mnie - bez względu na wynik sportowy, Fernandeza w przyszłym sezonie w Wiśle nie będzie.

W przypadku braku awansu - wiadomo, brak kasy.
Ale nawet przy awansie - przykładowy Obidziński zrobi wszystko, żeby Jarkowi dowalić A poza Rakowem taka Legia czy Amica a nawet Pogoń spokojnie mogą być zainteresowane.
Życie też będzie miał atrakcyjne, w dużym mieście (nie licząc Rakowa). A kasę nawet wiekszą i dodatkowo europuchary.

[Karherop]

Wisła, a w zasadzie Królewski wraz z Kiko swoim projektem stworzyli bardzo atrakcyjne środowisko dla Hiszpanów. Atrakcyjniejsze od wielu klubów ekstraklasy. Jeśli Kiko ich przekonal do odbudowania kariery w polskiej 1 lidze, to zadanie utrzymania najlepszych graczy po awansie wcale nie musi być z gatunku s-f. Inne masz oferty na stole po dobrej rundzie w 1 lidze, a inne po esa. O kwotach nawet nie ma co dyskutować, bo te które dostają gracze 1 ligowi/kluby z transferów są co najwyżej śmieszne.

Żeby zakończyć temat: we will say what time will tell

[sandomingo]

Żeby zakończyć temat: we will say what time will tell

No z tym ciężko się nie zgodzić

[wolfy]

Zgadza się, czas pokaże.
Żeby nie było - BARDZO bym chciał żeby Fernandez został, jest to jedyny uzasadniony komin płacowy w klubie. Koleś sam nas ciągnie za uszy przez cały sezon.

[FraMat]

Widzę że kontynuujesz odklejkę, ale Legia i Lech, a także kilka innych klubów (ZL, Raków, Pogoń) może spokojnie zaoferować mu dużo większe pieniądze od nas.

Tak, mogą.
Tylko po co?
Fernadez wbrew pozorom nie jest żadnym łakomym kąskiem dla najlepszych klubów w E-klasie.
No chyba, że udałoby się im wyciągnąć go za frytki, żeby grzał ławę

[Patryko]

Oni go od nikogo nie muszą wyciągać, wystarczy, że zaproponują mu odpowiednią kwotę za podpis pod kontraktem po 30 czerwca 2023.

Klubów, które mogą mu z marszu zapłacić o 50% więcej niż my, jest w Ekstraklasie kilka, a sam Luis ma przed sobą 2-3 najlepsze lata. Przy liczbach, jakie ma w tym sezonie, klub w Polsce znajdzie bez problemu.

[wolfy]

Tak, mogą. Tylko po co? Fernadez wbrew pozorom nie jest żadnym łakomym kąskiem dla najlepszych klubów w E-klasie. No chyba, że udałoby się im wyciągnąć go za frytki, żeby grzał ławę

Konkretnie - za darmo, chociaż kontrakt miałby pewnie duży. Czy byłby łakomym kąskiem - IMO tak.

EDIT:
Dla mnie i tak najlepsze z kulis jest zbiorowe synchroniczne "KUUUURWA" z trybun jak Fernandez nie strzelił karnego. Jakby to wszyscy na stadionie wcześniej przećwiczyli

[aNouc]

Już są! Wideo kulisy - niepublikowane nigdzie indziej smaczki, zakulisowe rozmowy, ujęcia z wiślackiej szatni, itd. z meczu Wisła 2-1 Odra: https://www.youtube.com/watch?v=FKb68e3_CTk

15 000 wyświetleń pękło! Jeżeli jeszcze nie widziałeś/aś, wbijaj w link wyżej.

[sevenheaven]

Oni go od nikogo nie muszą wyciągać, wystarczy, że zaproponują mu odpowiednią kwotę za podpis pod kontraktem po 30 czerwca 2023. Klubów, które mogą mu z marszu zapłacić o 50% więcej niż my, jest w Ekstraklasie kilka, a sam Luis ma przed sobą 2-3 najlepsze lata. Przy liczbach, jakie ma w tym sezonie, klub w Polsce znajdzie bez problemu.

fernandez zarabia u nas około 220-230 tys euro/rocznie.. chętnie bym posłuchał, który kluby z marszu mogłyby mu zaoferować ponad 330 tys nie mówiąc o tym, że Wisła by go nie chciała sprzedać za frytki

[wolfy]

fernandez zarabia u nas około 220-230 tys euro/rocznie.. chętnie bym posłuchał, który kluby z marszu mogłyby mu zaoferować ponad 330 tys nie mówiąc o tym, że Wisła by go nie chciała sprzedać za frytki

Sprzedać? Przecież kontrakt ma do końca sezonu.

[FraMat]

Sprzedać? Przecież kontrakt ma do końca sezonu.

Ja cię rozumiem z tym kontraktem.
Moje pytanie natomiast brzmi: dla którego z czołowych klubów Ekstraklasy Fernandez może być zbawcą?
Lub: który z czołowych klubów Ekstraklasy podpisze umowę na grzanie ławy za pieniądze znacznie przewyższające te, które mu płaci Wisła obecnie, plus premia za podpisanie umowy?

Bo o ile rozumiem, że kiedyś łakomym kąskiem był Carlitos czy Imaz to Fernandez z całym szacunkiem i uznaniem jego dokonań w I lidze mógłby buty za nimi nosić.

[Piknik1906]

fernandez zarabia u nas około 220-230 tys euro/rocznie.. chętnie bym posłuchał, który kluby z marszu mogłyby mu zaoferować ponad 330 tys nie mówiąc o tym, że Wisła by go nie chciała sprzedać za frytki

Wedle wypowiedzi po meczu z Motorem („cała nasza drużyna zarabia podobnie”) i przy okazji potencjalnego transferu do Widzewa („tyle zarabia w sumie dwóch naszych najlepszych zawodników”) Fernandez zarabia u nas ok. 120 tys. PLN miesięcznie czyli ponad 300 tys. EUR. 50% więcej to byłoby ok. 450 tys. EUR.

[Patryko]

Ale to 120 tyś. PLN to jest info potwierdzone przez Królewskiego, czy dziennikarskie domysły?

[wolfy]

Ale to 120 tyś. PLN to jest info potwierdzone przez Królewskiego, czy dziennikarskie domysły?

W programie Trela i Karcz potwierdzili że zarabia coś koło tego.
Nie wiem czemu ludzie robią z tego taką histerię... Czy to źle że zarabia tyle co Wachowiak, Plewka, Szywacz, Talar i Niewiadomski razem wzięci? Lepiej mieć jednego piłkarza który robi robotę niż 8 którzy sabotują grę.
A bez Fernandeza to byśmy się teraz bili z Odrą o utrzymanie.

Problemem jest to że inne kominy płacowe (Hugi, Colley) i dobrze zarabiający piłkarze (Plewka, Balta) nawet się nie zbliżyli do bycia użytecznym. Wolałbym kopnąć w dupę Młyńskiego który strzela gola raz na jakieś 400 minut plus kilku badziewiaków zapychającyh tylko kadrę niż Fernandeza. Z Młyńskim na skrzydle nie awansujemy, jeden gol jak już prowadziliśmy tego nie zmieni.

Problemem nie jest Fernandez tylko rozdęta do granic absurdu kadra pełna bezużytecznych piłkarzy.

[sevenheaven]

Sprzedać? Przecież kontrakt ma do końca sezonu.

a nie ma przypadkiem zapisu w kontrakcie, gdzie możemy przedłużyć o rok jednostronnie?

[Karherop]

Ale to 120 tyś. PLN to jest info potwierdzone przez Królewskiego, czy dziennikarskie domysły?

Już potwierdzały to 3 niezależne źródła: Stanowski, Prezes Widzewa, Karcz. Oczywiście +/- zapewne też to pensja brutto.

Niemniej temat nadmuchany do granic absurdu.

Problemem nie jest Fernandez tylko rozdęta do granic absurdu kadra pełna bezużytecznych piłkarzy.

I niestety niewiele wskazuje, że w lecie się to zmieni. Zbyt niewielu piłkarzom kończą sie końca kontrakty. Wśród pewniaków do opuszczenia jest w zasadzie tylko Cisse i Szot.

Do tego wroca tu Fazlagicie, Balty itd...

[Jagul]

a nie ma przypadkiem zapisu w kontrakcie, gdzie możemy przedłużyć o rok jednostronnie?

To dotyczyło przedłużenia po zeszłym sezonie i klub z tego skorzystał (chociaż wielu powiela mity i bredzi o jakiejś walce o niego).

[Patryko]

Ja absolutnie nie mam nic przeciwko jego zarobkom, jeśli odwdzięcza się dobrą grą. Nie zdawałem sobie sprawy, że zarabia takie pieniądze, bardziej myślałem o kwocie rzędu 60-80k PLN brutto miesięcznie.

Przy takie pensji rzeczywiście w Ekstraklasie mało kto byłby mu w stanie dać dużo więcej, kontrakty rzędu 400k+ euro są chyba tylko w Lechu i Legii.