The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
doktor granat
Senior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4021
Stary 25.10.2022, 13:28
FraMat napisał(a):Wyświetl post
Może trzeba było spaść do tej IV ligi w styczniu 2019, a więc już prawie 4 lata temu?
Może już byśmy powoli wspinali się do góry? Bez długów? Z mozolnie budowaną drużyną, z nowymi strukturami?
Przykre, co się dzieje jeśli to wszystko prawda, bo cały czas się łudzę, że jest inaczej.
Upaść na kolana - to się może zdarzyć.
Ale dla mnie obrzydliwe byłoby pokazanie wała tym, którzy wykonali jakąś pracę dla Wisły i czekają na zapłatę za uczciwą pracę. A jednocześnie ktoś by wyszedł i np. powiedział - jesteśmy KTS (Krakowskie Towarzystwo Sportowe) Wisła, rok założenia 1906 i 13 MP..., a kasę jest wam dłużna TS Wisła.
Wiem, że różni inni tak robili, ale w Wiśle bardzo bym tego nie chciał - to by była dla mnie wielka hańba

Uważam tak jak sandomingo - tu można było spokojnie wyjść na prostą, a dziś jak znaleźć łosia z kasą, który na dodatek odspawa ze stołków tych, którym tyle kasy się rozpłynęło w rękach.
Zagracie, wygracie i co... dacie chłopakom, żeby mieli za co się dalej bawić jeszcze przez jakiś czas? zresztą to nie moja sprawa.
Ostatnio edytowane przez doktor granat : 25.10.2022 o godz. 13:53.
Odpowiedz cytując
Niebieski1920
Senior Member
 
Od: 09.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4022
Stary 25.10.2022, 13:55
Mozecie isc podobna droga co Ruch. Zrobic restrukturyzacje spolki. My tak dzialamy od 2019. A dlugi tez mielismy wowczas w granicach 40 mln. To jedyna opcja jesli nie chcecie klasc spolki. Zreszta u nas probowano polozyc spolke w 2019 i w PZPN nam powiedziano, ze to koniec z droga na skroty. Albo dplacamy dlugi albo koniec Ruchu. Drogi Widzewa, GKS czy LKS sa juz zamkniete.
Odpowiedz cytując
doktor granat
Senior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4023
Stary 25.10.2022, 13:58
Niebieski1920 napisał(a):Wyświetl post
Mozecie isc podobna droga co Ruch. Zrobic restrukturyzacje spolki. My tak dzialamy od 2019. A dlugi tez mielismy wowczas w granicach 40 mln. To jedyna opcja jesli nie chcecie klasc spolki. Zreszta u nas probowano polozyc spolke w 2019 i w PZPN nam powiedziano, ze to koniec z droga na skroty. Albo dplacamy dlugi albo koniec Ruchu. Drogi Widzewa, GKS czy LKS sa juz zamkniete.
No i takie powinny być reguły gry moim zdaniem.
Odpowiedz cytując
sandomingo
Senior Member
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Wieś pod Krakowem

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4024
Stary 25.10.2022, 14:13
@Niebieski1920: oczywiście, takie historie nie powinny nigdy mieć miejsca
@doktor granat: jezeli wygram to nikomu nic nie dam. Po prostu wykupie akcje od wszystkich akcjonariuszy
Jarosław Królewski....Nie jestem fanem.
Odpowiedz cytując
FraMat
Senior Member
 
 
Od: 03.2003

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4025
Stary 25.10.2022, 14:19
doktor granat napisał(a):Wyświetl post
Upaść na kolana - to się może zdarzyć.
Ale dla mnie obrzydliwe byłoby pokazanie wała tym, którzy wykonali jakąś pracę dla Wisły i czekają na zapłatę za uczciwą pracę. A jednocześnie ktoś by wyszedł i np. powiedział - jesteśmy KTS (Krakowskie Towarzystwo Sportowe) Wisła, rok założenia 1906 i 13 MP..., a kasę jest wam dłużna TS Wisła.
Wiem, że różni inni tak robili, ale w Wiśle bardzo bym tego nie chciał - to by była dla mnie wielka hańba
Przecież jeśli w tym roku trio zbankrutuje (w sensie doprowadzi Wisłę do upadku) to i tak nikt nie dostanie żadnych pieniędzy.
To tylko moje zdanie, z którym nikt nie musi się zgadzać

...nie będę wchodził w dalsze dyskusje z idiotą....


Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4026
Stary 25.10.2022, 16:19
doktor granat napisał(a):Wyświetl post
bilans na 31.12.2018 - zobowiązania 80,5 (w tym 43 - TF) minus należności 8 minus pożyczka 6,3 czyli było więcej...
a to tego już nie ma ?

(nie dla TF oczywiscie)
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4027
Stary 25.10.2022, 16:21
Niebieski1920 napisał(a):Wyświetl post
Mozecie isc podobna droga co Ruch. Zrobic restrukturyzacje spolki. My tak dzialamy od 2019. A dlugi tez mielismy wowczas w granicach 40 mln. To jedyna opcja jesli nie chcecie klasc spolki. Zreszta u nas probowano polozyc spolke w 2019 i w PZPN nam powiedziano, ze to koniec z droga na skroty. Albo dplacamy dlugi albo koniec Ruchu. Drogi Widzewa, GKS czy LKS sa juz zamkniete.
Jedna uwaga.Macie za sobą miasto,jeśli do tego dodamy pospolite ruszenie wśród kibiców to nie trzeba jakichś super menadżerów żeby ogarnąć sprawę.Wisła przeszła restrukturyzację i udawało się utrzymać się na poziomie ekstraklasy.Potem jednak do głosu doszło "wielkie ego" i cały misterny plan z ....u...
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4028
Stary 25.10.2022, 16:23
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Generalnie sprzedaż Yeboaha i Mehremicia (którą wtedy jako jeden z nielicznych krytykowałem) to był majstersztyk:
- pieniądze wydano na Fazlagicia i jakieś pionki
- klub spadł, przez co straciliśmy więcej niż zarobiliśmy na tych transferach
- nie dostaliśmy i tak za nich pieniędzy

Mistrzostwo.
Tobie to się już całkiem w głowie .......i.Przecież Mehremicia sprzedaliśmy już po spadku
Odpowiedz cytując
krysztal
Senior Member
 
Od: 05.2011

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4029
Stary 25.10.2022, 16:24
doktor granat napisał(a):Wyświetl post
bilans na 31.12.2018 - zobowiązania 80,5 (w tym 43 - TF) minus należności 8 minus pożyczka 6,3 czyli było więcej...
Mnie to interesuje bilans ale za 2022
Odpowiedz cytując
doktor granat
Senior Member
 
Od: 12.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4030
Stary 25.10.2022, 17:51
krysztal napisał(a):Wyświetl post
Mnie to interesuje bilans ale za 2022
Na to poczekamy do późnej wiosny 2023.
@arkadiuszczerepach - to moja próba dojścia jak prezes Dawid wyliczył legendarne zaledwie 13 baniek długu. Inaczej się chyba nie da. To ma okres wymagalności ponad 5 lat więc może dlatego to pominął.
Odpowiedz cytując
KOALIK
Banita
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4031
Stary 26.10.2022, 12:38
Błaszczykowski, czy ci nie wstyd za to co zrobiłeś z Wisłą?
Odpowiedz cytując
Maine_Coon
Senior Member
 
Od: 05.2013

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4032
Stary 26.10.2022, 12:51
Podobno już nie mieliśmy długów
Jorg Loser i Norbert Bernatzky 1906% poparcia
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4033
Stary 26.10.2022, 13:59
wiadomo, sportowo "zaj3bali" ale finansowo-organizacyjnie trio robi dobrą robote
Odpowiedz cytując
silver03
Senior Member
 
 
Od: 05.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4034
Stary 26.10.2022, 14:56
Sprawy sportowe przenikają się ze sprawami finansowymi, i tutaj trio strzeliło sobie w kolano (możliwe, że w oba). Także stwierdzenie, że robią dobrą delikatnie ujmując: na wyrost.


"Wszystko było zrobione rodzinnie, a rodziny nie powinno mieszać się z pracą zawodową" - Henryk Kasperczak
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4035
Stary 26.10.2022, 15:08
sarkazm to był wyjaśniam opornym
Odpowiedz cytując
Smyrgu
Blood Brothers
 
 
Od: 11.2002
Skąd: The Land Of Hope And Dreams

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4036
Stary 26.10.2022, 18:01
To że w Wiśle dzieje się jak dzieje wszyscy wiemy...
Ostatnio edytowane przez Smyrgu : 27.10.2022 o godz. 08:11.
BRUCE SPRINGSTEEN & THE E-STREET BAND

"This music is forever for me. It's the stage thing, that rush moment that you live for. It never lasts, but that's what you live for."
--Bruce Springsteen
Odpowiedz cytując
DeadOrAlive
Senior Member
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4037
Stary 27.10.2022, 11:47
Waldemar Fornalik jest wolny. Prezesi, właściciele - macie okazje wyjść z tego z twarzą.
Po co iść na łatwiznę, warto czasem złapać bliznę od życia..

We were the Kings and Queens of promise... !
Odpowiedz cytując
sevenheaven
Senior Member
 
Od: 12.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4038
Stary 27.10.2022, 11:49
To byłaby dla nas najlepsza opcja..
skoro Sobolewski ma ultimatum pierwsza 6 na koniec rundy to zobaczymy.. nie zdziwiłaby mnie taka zmiana, ale z drugiej strony szkoda byłoby Sobola
Odpowiedz cytując
IncognitoTSW
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 08.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4039
Stary 27.10.2022, 11:50
Szkoda w jakim sensie?
Odpowiedz cytując
El'kabat
Senior Member
 
 
Od: 04.2009
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4040
Stary 27.10.2022, 12:13
Fornalik?

A to bank rozbiliśmy w międzyczasie ?
GENERALNIE TO WIADOMO CO
Odpowiedz cytując
DeadOrAlive
Senior Member
 
Od: 03.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4041
Stary 27.10.2022, 12:24
Śledząc ostatnie posty można pomyśleć, że finanse to nasi włodarze mają i tak głęboko w poważaniu
Po co iść na łatwiznę, warto czasem złapać bliznę od życia..

We were the Kings and Queens of promise... !
Odpowiedz cytując
kowalkowskij
Senior Member
 
 
Od: 05.2012

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4042
Stary 27.10.2022, 12:50
Trio myślało, że z pomocą sponsorów i Socios jakoś uda się wyjść na prostą a potem sprzedać udziały za miliony...
Tylko wspólnie można coś zbudować. Wisła Kraków - Lechia Gdańsk - Śląsk Wrocław
Odpowiedz cytując
KOALIK
Banita
 
Od: 02.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4043
Stary 27.10.2022, 13:34
Najbliższe tygodnie będą decydujące, aby Jakub z ekipą przy wsparciu klakierów nie zaorał ostatecznie Wisły.

Tu chodzi o jak najszybsze oddanie klubu i przeprowadzenie gruntownego resetu, aby Wisła na wiosnę była głównym faworytem do wygrania pierwszej ligi, a także miała szansę wygrać PP, a docelowo w przyszłym sezonie wywalczyć tytuł MP.

Przykład Rakowa pokazuje, że z przeciętniakami można wygrać ligę, więc to nic trudnego.

Ale z waszym wujkiem Jurkiem jak się okazało - niemożliwe (spadek) nie istnieje.
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4044
Stary 27.10.2022, 13:45
Cytat:
Trio myślało, że z pomocą sponsorów i Socios jakoś uda się wyjść na prostą a potem sprzedać udziały za miliony...
No nie wiem. Raczej trio za wiele nie myślało. Zapewne Kuba i Jażdżyński weszli do Wisły bo ją kochają, a Królewski wszedł bo go poproszono i żeby o nim było głośno (reklama biznesu i swojej osoby).
Po drodze się okazało, że ich mniemanie i plan na Wisłę, a później nie tyle plan co "plan"... nie wypaliły, prowadzenie klubu to ciężka sprawa, a ich charaktery nie są odpowiednie.

W efekcie w Wiśle mamy od 3 lat w sumie same afery i cyrki (Hyballe, legendy, ciągłe zmiany koncepcji budowy klubu, spiny z Bońkiem Obim, gadanie, że wszyscy są źli, spina Kuby do sędziów po meczu - wtedy co przy ich szatni latał itp), w efekcie odkąd nastąpiła ta reanimacja trupa w 2019 roku, co jest trudne do pojęcia - co sezon jesteśmy w sytuacji podbramkowej i krytycznej. Ani na chwilę nie było gadki, że już sytuacja opanowana w miarę jeśli chodzi o finanse i skupiamy się na wynikach, co sezon bronimy się przed spadkiem i przed upadkiem, my cały czas robimy coś na szybko, bo nie ma czasu, bo jak nie zrobimy to nas długi zjedzą (brak awansu teraz), bo jak nie zrobimy to spadniemy (eklapa).
A to sprawia jedynie co raz większe problemy na przyszłość co do kadry, szrot szybko trzeba zamieniać szrotem i finansów - sprowadzany na szybko kosztowny szrot, co do pensji i ogólnie kosztowne jest rotowanie setkami osob szrotowych.

Podejrzewam, że 3 lata temu nikt takiego scenariusza, który jest obecnie by nie przewidział. Tzn. mogło być źle, tragicznie, mogliśmy upaść ale to w 2019-2020 roku, a nie, że jest 2022 i to najgorszy czas dla Wisły
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
gizmowisla
Senior Member
 
 
Od: 08.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4045
Stary 27.10.2022, 14:44
Wystarczylo sie utrzymac w lidze , jednej z najslabszych w europie , spasc z 18 druzynowej ligi to byl majstersztyk , sociosy , trio , smieszne mosty , to moze byc na 3 lige , rozpieprzona kasa i tyle , ....jeszcze w tym roku bedzie utrzymanie , a potem ......koniec Wisly Krakow
Odpowiedz cytując
Książę Palownik
Senior Member
 
Od: 12.2006
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4046
Stary 27.10.2022, 15:04
Zobaczymy co będzie dalej.

Jest dziura w budżecie i ktoś musi tej kasy dosypać i to już w najbliższych miesiącach. Jeśli Trio tego nie zrobi, to się totalnie skompromitują.

Jedyna alternatywa to sprzedaż klubu - ale trzeba mieć sensownego inwestora.
Demokracja: mówisz co chcesz, robisz co ci każą.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4047
Stary 27.10.2022, 15:11
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
Ani na chwilę nie było gadki, że już sytuacja opanowana w miarę jeśli chodzi o finanse i skupiamy się na wynikach, co sezon bronimy się przed spadkiem i przed upadkiem, my cały czas robimy coś na szybko, bo nie ma czasu, bo jak nie zrobimy to nas długi zjedzą (brak awansu teraz), bo jak nie zrobimy to spadniemy (eklapa).
Niezupełnie. Sytuacja była finansowo "w miarę opanowana" na początku sezonu 21/22, mało tego, dawano to wyraźnie do zrozumienia także publicznie. Tyle tylko, że w związku z tym nie skupiliśmy się na wynikach tu i teraz, ale na "budowaniu" zespołu na bliżej nieokreśloną przyszłość z założeniem, że czas JEST i możemy spokojnie czekać na wyniki.

Tym niemniej mieliśmy całą jedną rundę "oddechu", kiedy teoretycznie zgadzało się wszystko - finanse i poziom sportowy. Excel się spinał, drużyna była na bezpiecznym miejscu, trener "budował", wypracowaliśmy nawet "górkę", którą mogliśmy potem przeznaczyć na "inwestycję" w Fazlagicia.

Dopiero na wiosnę 2022 okazało się, że finansowe opanowanie sytuacji było tylko pozorne, bo zakontraktowane przychody transferowe (zarówno z letniego, jak i zimowego okienka) okazały się bez pokrycia, a budowanie zasobów "sportowych" w każdym możliwym aspekcie zakończyło się katastrofą.
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4048
Stary 27.10.2022, 15:24
No własnie o to chodzi, że niby było ok ale tylko dla pijaru i na papierku. Tak samo teraz też było ok, a, że nagle się okazało, że budżet planowany w lipcu, opiewający na 18 mln zł, gdzie tniemy koszty ile możemy, nic dziwnego się po drodze nie dzieje, wręcz frekwencja (przychody) są większe niż zakładano i brakuje nam 10 czy 15 mln zł w budżecie...

Zajebiście, okazało się że tak magicy wyliczyli wszystko, że brakuje ponad 50% wartości budżetu, okazało się, że oparli budżet Wisły na ściągnięciu nieściągalnej kasy (co było wiadome już dużo wcześniej) od Turasów za transfery.

Przecież to jest kuriozum. Trio na każdym polu się osmiesza. W tym sezonie, o którym mówisz, też było tak zajebiście na papierku a realnie na co było nas stać? Na zapychanie kadry kolejnymi szrotami, gdzie nikt konkretny nie przyszedł, a kasy ubywało, gdzie na koniec sezonu ściągnieto najlepszych piłkarzy typu Fernandez, Gio itd

Nawet jakbym chciał na siłę w czymkolwiek bronić trio to nie ma jak. To wszystko jest czwarty rok tak po.......one, że same styki w mózgu się palą.

PS I jeszcze miej na uwadze, że niedawno wyszło info, że oni co sezon dokładają bo brakuje w budżecie - tak własnie było super finansowo rok czy dwa lata temu. Ktoś powinien na prawdę wziąć to wszystko na klatę i powiedzieć prawdę, bo wydaje się, że te wielkie miliony Wisły Kraków, są marnowane, tylko i wyłącznie na sprawy transferowe i okołotransferowe, bo chyba ciężko by było wytłumaczyć to, że budżet Wisły zjada wynajęcie bazy w Myślenicach, czy dzień meczowy.
Ostatnio edytowane przez Jaroo1 : 27.10.2022 o godz. 15:27.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4049
Stary 27.10.2022, 15:29
Jaroo1 napisał(a):Wyświetl post
No własnie o to chodzi, że niby było ok ale tylko dla pijaru i na papierku.
Nie sądzę, żeby tu chodziło o "pijar", raczej o to, że oni byli święcie przekonani, że to, co na papierku jest równoznaczne z tym, co w rzeczywistości. Tutaj nie zakładam złej wiary, po prostu kompletnego nieogara (pomimo trzech lat w tym biznesie...).
Odpowiedz cytując
Jaroo1
Senior Member
 
 
Od: 03.2009

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#4050
Stary 27.10.2022, 15:45
To takie wieczne usprawiedliwianie i oszukiwanie się. Realnie to nasze kochane trio wyjebało Obiego i Hyballę, obrabiało im dupę, Leśnodorskiemu też obrobili, szybko pożegnali się z Pasiecznym i Gulą, długo żegnali się z Dawidem i Jurkiem, zajebali, Wisła spadła, oprócz przepraszam to nie przedstawili żadnej analizy, na dokładkę mianowali Jurka Bogiem w Wiśle, jak się okazało, raptem na dwa miesiące i musiał spierdalać, ale nie dlatego, że jest cienki, tylko dlatego że kibice by go zwyzywali na meczu z ŁKSem, a w klubie z legend zrobiono nietykalnych półbogów.

Cyrk na kółkach. Także nie wiem do końca czy zawsze mają taki stopień nieogarnięcia czy to jest ich perfidna gra i gdzie mogą to pokazywanie, że dają radę, wiedzą więcej niż inni, a dopiero po czasie się okazuje, że każda decyzja była zła.

Przecież jak Kuba powiedział, że zajebał to to też było zrobione dla pijaru. Może jakieś inne słowo dobierz, ja użyłem tu i w kwestii finansów słowa pijar. Ale wiesz o co chodzi, niby skrucha była, a wniosków zero, jeszcze bardziej Brzęczkowi dali pola do popisu, może tak było z finansami, niby wielkie ratowanie i spłacanie długu, a realnie to była lekka ściema żeby pokazać jacy z nich dobrzy gospodarze.
Ostatnio edytowane przez Jaroo1 : 27.10.2022 o godz. 15:47.
drozd:
Co powiesz jak okaże się, że Wisła awansuje, będzie grała lepiej niż wcześniej, a pomysły Królewskiego przyniosą jednak dobry efekt? Znajdziesz w sobie choć odrobinę taktu, by chociaż przeprosić?...
...Przeprosisz? Łaskawca. W dupę sobie wsadź przeprosiny pajacu zasrany. Jak nie awansujemy to przeproszę...
...Jak nie awansujemy to przeproszę, że nazwałem cię zasranym pajacem. Jeżeli awansujemy nie przeproszę i będę aktualną sraczkę przypominał.
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:26.