4 kolejka, Odra Opolne - Wisła Kraków, 5 sierpień 2022, 20:30

[FraMat]

Też się dziwię takiej jeździe po Starzyńskim.
Może jeszcze nie ma liczb, ale gra na coraz większym luzie. Oddanie go na wypożyczenie do II ligi mogłoby mu zaszkodzić

[s1mone]

CzerpiącyPiachu!!! Czyń swoją powinność!

[Robcio]

W tym skrócie Starzyński: - idealnie centruje na głowę Żyro w polu karnym - wzorowo zamyka akcję bramkową. Powinien mieć gola, nie jego wina że obrońca na wślizgu sam wbija piłkę, Starzyński jest obok. - w 93 minucie wyprzedza w kontrze obrońców Odry, nie trafia w bramkę.

Wzorowo by zamknął jakby wyprzedził obrońcę, który to obrońca jakby miał ciut większe umiejętności to by
tę piłkę po prostu wybił a nie wpadł z nią koślawo do bramki...

A akcja z 93 minuty to akcja marzenie dla każdego atakującego, i siłą rzeczy takimi akcjami, nieważne w której
lidze, gracz pokazuje na co go stać, czy wybije się wyżej czy zostanie tam gdzie jest.

Ja nie mam nic do Starzyńskiego, według mnie mecz ok, ale chłop naprawdę MUSI kończyć takie akcje jak chce osiągnąć coś więcej.

[Drozd]

Też się dziwię takiej jeździe po Starzyńskim. Może jeszcze nie ma liczb, ale gra na coraz większym luzie. Oddanie go na wypożyczenie do II ligi mogłoby mu zaszkodzić

Tak jak napisał kolega powyżej, nikt się Starzyńskiego nie czepia, tylko sposób w jaki zmarnował idealne podanie w trudnym momencie jest irytujący. Starzyński mimo wieku nie jest już nieopierzonym młokosem. W zeszłym roku z racji na kontuzję można było być wyrozumiałym. Teraz powinien zrozumieć że w klubie i kibice na niego liczą.

[gizmowisla]

Moze dobrze ze nie trafil , bo po 2:0 bylaby juz euforia jak to zjadamy lige, bo nikt niewidzi ze wygralismy fuksem z najslabsza druzyna tej ligi

[FraMat]

Tak jak napisał kolega powyżej, nikt się Starzyńskiego nie czepia, tylko sposób w jaki zmarnował idealne podanie w trudnym momencie jest irytujący. Starzyński mimo wieku nie jest już nieopierzonym młokosem. W zeszłym roku z racji na kontuzję można było być wyrozumiałym. Teraz powinien zrozumieć że w klubie i kibice na niego liczą.

Bo ja wiem? Ostatnia nasza legenda czyli Brożek łatwiejsze piłki czasami psuł a miał przynajmniej o 10 lat więcej niż Starzyński. Tak, że znajmy proporcje

Co do meczu:

Wisła Kraków zgromadziła po 4 meczach 10 punktów, dzięki czemu znajduje się na szczycie pierwszoligowej tabeli
Wyniki natomiast mocno tuszują grę, która nie wygląda na ten moment obiecująco
Zespół nie robi zapowiadanych postępów, a dotychczasowe zwycięstwa mocno uzależnia od szczęścia, przypadku i błędów przeciwnika

https://www.goal.pl/premium/wisla-kr...granej-z-odra/

[Szneka]

W zeszłym sezonie graliśmy ładnie dla oka ale nieskutecznie. Teraz gramy skutecznie a brzydko. Ja zdecydowanie wolę tą drugą opcję. Taki Duda Młyński Wachowiak czy Żyro z meczu na mecz wyglądają lepiej.

[silver03]

W zeszłym sezonie graliśmy ładnie dla oka

Humor dopisuje

[Drozd]

W zeszłym sezonie graliśmy ładnie dla oka ale nieskutecznie. Teraz gramy skutecznie a brzydko. Ja zdecydowanie wolę tą drugą opcję. Taki Duda Młyński Wachowiak czy Żyro z meczu na mecz wyglądają lepiej.

Z tym ładnie dla oka to przyznaj, że bardziej forma retoryczna . No i bardziej niż skutecznie, bo gdybyśmy grali skutecznie to byłoby z 3:0, to gramy bardzo szczęśliwie. Oby to trwało jak najdłużej, ale we wtorek już piąty mecz, wypadałoby coś zacząć grać.

[pepe72]

Prawda jest taka ,że nasza dobra gra w 1 połowie wynikałą z tego ,że Odra praktycznie stała. Jak zaczęli grać w 2 połowie to momentami było gorąco.

Ale stała bo się bała.
A jak już przegrywała 1:0 to nie było się czego bać.

[Drozd]

I to jest problem, że jak się nas przestają bać to wyglądamy blado...

[pepe72]

I to jest problem, że jak się nas przestają bać to wyglądamy blado...

Przestają się nas bać jak przegrywają.
(nie)Stety Brzęczek preferuje murowanie bramki po strzelonym golu. Co może wygląda fatalne ale w tabeli daje nam miejsce premiowane awansem bezpośrednim, a do jutra to nawet z pierwszego miejsca.
Jak wygramy jeszcze 18 razy 1:0 to (statystycznie) mamy awans bezpośredni.
W tym tempie 5 marca 2023

[Drozd]

Pytanie jak często statystycznie udaje się zamurować 1:0. Bo mam wrażenie, że rzucając monetą wypadł nam już orzeł czwarty raz pod rząd, a my liczymy, że wypadnie jeszcze 18 razy .

To, że nie potrafimy, nawet nie próbujemy, wykorzystać odkrycia się rywala prędzej czy później się zemści.

[Karherop]

Pytanie jak często statystycznie udaje się zamurować 1:0. Bo mam wrażenie, że rzucając monetą wypadł nam już orzeł czwarty raz pod rząd, a my liczymy, że wypadnie jeszcze 18 razy . To, że nie potrafimy, nawet nie próbujemy, wykorzystać odkrycia się rywala prędzej czy później się zemści.

Można mówić że nie potrafimy, ale że nie próbujemy? Inne mecze oglądamy kolego

Ja jestem ciekaw ile musimy mieć spotkań "na zero" z tyłu aby paru kibiców potrafiło przyznać że poprawiła się u nas gra obronna a wyniki nie są kwestia przypadku ale wypracowanych schematów.

Teraz zagramy z Gieksa i okaże się że "rywal miał gorszy dzień" albo "wygraliśmy po błędach przeciwnika". Byle by nie powiedzieć że byliśmy lepszym zespołem tylko zawiodła skutecznosc.

I nawiasem mówiąc, widząc jak u nas stosunkowo małym nakładem jakości wygrywamy spotkania, tylko potwierdza jak poziom 1 ligi szoruje dna. To jest przepaść w stosunku do ekstraklasy, mniej więcej na takim poziomie, jak finansowo.

[pepe72]

Pytanie jak często statystycznie udaje się zamurować 1:0. Bo mam wrażenie, że rzucając monetą wypadł nam już orzeł czwarty raz pod rząd, a my liczymy, że wypadnie jeszcze 18 razy . To, że nie potrafimy, nawet nie próbujemy, wykorzystać odkrycia się rywala prędzej czy później się zemści.

Masz mylne wrażenie. Wyrzucenie 4 razy orła pod rząd to bardzo mało prawdopodobne zdarzenie. A nasze granie na zero z tyłu to wygląda na celową taktykę Wuja.

Można mówić że nie potrafimy, ale że nie próbujemy? Inne mecze oglądamy kolego Ja jestem ciekaw ile musimy mieć spotkań "na zero" z tyłu aby paru kibiców potrafiło przyznać że poprawiła się u nas gra obronna a wyniki nie są kwestia przypadku ale wypracowanych schematów. Teraz zagramy z Gieksa i okaże się że "rywal miał gorszy dzień" albo "wygraliśmy po błędach przeciwnika". Byle by nie powiedzieć że byliśmy lepszym zespołem tylko zawiodła skutecznosc. I nawiasem mówiąc, widząc jak u nas stosunkowo małym nakładem jakości wygrywamy spotkania, tylko potwierdza jak poziom 1 ligi szoruje dna. To jest przepaść w stosunku do ekstraklasy, mniej więcej na takim poziomie, jak finansowo.

Myślę, że 99% kibiców wali jaka będzie przyczyna byle by były 3 punkty. No może poza jakimiś ewidentnymi wałkami

[Drozd]

Można mówić że nie potrafimy, ale że nie próbujemy? Inne mecze oglądamy kolego Ja jestem ciekaw ile musimy mieć spotkań "na zero" z tyłu aby paru kibiców potrafiło przyznać że poprawiła się u nas gra obronna a wyniki nie są kwestia przypadku ale wypracowanych schematów. Teraz zagramy z Gieksa i okaże się że "rywal miał gorszy dzień" albo "wygraliśmy po błędach przeciwnika". Byle by nie powiedzieć że byliśmy lepszym zespołem tylko zawiodła skutecznosc. I nawiasem mówiąc, widząc jak u nas stosunkowo małym nakładem jakości wygrywamy spotkania, tylko potwierdza jak poziom 1 ligi szoruje dna. To jest przepaść w stosunku do ekstraklasy, mniej więcej na takim poziomie, jak finansowo.

Oglądałem tylko drugą połowę meczu już po 1:0. Przez większość czasu stoperzy Odry stali na linii środkowej. A my zamiast to wykorzystać waliliśmy długą piłkę na Dude. Przez całą połowę może ze trzy razy była próba rozegrania więcej niż trzech podań. Dlatego piszę, że nie próbujemy. Jeżeli nas kasuje presing Odry to dobrze nie jest.

Sam zauważasz że poziom 1 ligi jest dramatyczny i to 0 z tyłu w dużej mierze właśnie z tego wynika. Mimo to chłop z Odry trafił w poprzeczkę niepilnowany na 8 metrze na środku bramki.

W każdym z dotychczasowych meczów byliśmy lepszym zespołem, tylko czy to jest powód do zadowolenia? Jeżeli założyć tak jak Brzęczek że 1 liga jest trudna to pewnie jest. Ale wszyscy widzą po tych pierwszych meczach że poziom piłkarski jest dramatyczny. Dlatego płacze, że mamy słaby skład to jakiś kosmos. Każdy kto zagrał kilka meczów w Ekstraklasie powinien wciągać pierwszoligowych przeciwników nosem. Patrz weteran który wszedł w Odrze.

Potrzeba tylko trenera który tą różnicę w poziomie taktycznym i technicznym będzie potrafił wykorzystać. Nie zadowoli się 1:0 i murowaniem, bo to ryzykowne. Tylko na tle tych mizernych przeciwników, walecznych ale mizernych wyćwiczy schematy gry zespołowej, rozwinie potencjał młodych zawodników, stworzy fundamenty pod miejmy nadzieję przyszłoroczną grę o poziom wyżej.

Masz mylne wrażenie. Wyrzucenie 4 razy orła pod rząd to bardzo mało prawdopodobne zdarzenie. A nasze granie na zero z tyłu to wygląda na celową taktykę Wuja.

Taktykę można sobie mieć. Mnie chodzi o prawdopodobieństwo . Przy monecie jest 50%. A jaka jest przy murowaniu 1:0? Moim zdaniem też w tych okolicach, zwłaszcza kiedy murowanie polega na cofaniu się we własne pole karne prawie całą drużyną. Cztery razy się udało, ale kolejne 18 razy raczej się nie uda.

[Jaroo1]

Ja jestem ciekaw ile musimy mieć spotkań "na zero" z tyłu aby paru kibiców potrafiło przyznać że poprawiła się u nas gra obronna a wyniki nie są kwestia przypadku ale wypracowanych schematów.

Schematów czego? Że Biegański broni setki, że ktoś trafia w poprzeczkę, że Colley wybija z linii?

Akurat do tego 0 z tyłu to mamy farta. Gramy dobrze bo skutecznie, jakieś okazje tworzymy w meczach ale farta też mamy, że rywale nic jeszcze nie umieli strzelić, że wpadł samobój, że Arka dostała 2 czerwone.

Ogólnie ta liga jest tak chujowa, że aż żal w niej grać. Odnoszę wrażenie, że trzymamy taki poziom jak w tamtym sezonie. Tylko, że w I lidze napastnicy mają taką skuteczność i zmysł do strzelania bramek jaką ma cała linia pomocy w przeciętnym klubie ekstraklasy, nie mówiąc już o napastnikach ekstraklasy.
Te kluby są tak słabe, że po prostu nie ma kto nam bramki strzelić (+nasz dobra gra + fart), a gdyby nas teraz wsadzić do ekstraklasy to kopalibyśmy się po czołach, nie umieli strzelic i tracili jak w tamtym sezonie.

Zobaczymy co będzie dalej bo też póki co, z tego jak klaruje się tabela, to graliśmy ze środkiem tabeli i dołem, z czego ten środek to toporna Sandecja i Arka, która po pierwszym meczu już spuchła, a w meczu z nami mieli dwie czerwone.
Także jeszcze może się okazać, że czekają nas spore problemy w tej rundzie.

[Karherop]

@Drozd, nadrob pierwsza połowę, zupełnie inna gra. Tam powinno być 3-0 dla nas i do domu. I tak, widać było schematy rozegrana, szczególnie lewym skrzydłem. Druga połowa podyktowana była wynikiem, przy czym Odra nie miała praktycznie sytuacji.

Chłop z Odry trafił w poprzeczkę przy czym i tak był faul przy tej akcji. Mógł trafić nawet w bramkę ale to bez znaczenia.

Powód do zadowolenia jest taki, że relatywnie tani, wyjątkowo młody i sklecony na kolanie zespół potrafi bez większego trudu wywalczyć 10 pkt w 4 meczach i to grając z zespołami nr 3, 5,7 i 11 poprzedniego sezonu. I na ten moment to powinno każdego zadowalać, jednocześnie widząc mankamenty w grze.

Poziom jest dramatyczny, my również zjechaliśmy z samym poziomem indywidualnym zawodników, ale nie mogę oprzeć się wrażeniu że zespołowo już teraz wyglądamy lepiej niż w końcówce sezonu. Ale jasne, że jakbyśmy teraz mieli grać w esa to byłby dramat. To jednak nie nas problem, na ten moment.

[wolfy]

Wzorowo by zamknął jakby wyprzedził obrońcę, który to obrońca jakby miał ciut większe umiejętności to by tę piłkę po prostu wybił a nie wpadł z nią koślawo do bramki... A akcja z 93 minuty to akcja marzenie dla każdego atakującego, i siłą rzeczy takimi akcjami, nieważne w której lidze, gracz pokazuje na co go stać, czy wybije się wyżej czy zostanie tam gdzie jest. Ja nie mam nic do Starzyńskiego, według mnie mecz ok, ale chłop naprawdę MUSI kończyć takie akcje jak chce osiągnąć coś więcej.

Obejrzyj sobie skrót jeszcze raz - obrońca nie miał szans wybić tej piłki, jechał na wślizgu a i tak był spóźniony.
Taką sytuację jaką miał Starzyński marnowali wielokrotnie o wiele lepsi piłkarze.
Po prostu Wam się ulewa frustracja i musicie na kimś odreagować. Nie ma racjonalnych przesłanek żeby czepiać się akurat Starzyńskiego.

[Karherop]

Starzyński poza tą sytuacją szczególnie w 1 połowie wyglądał dobrze, powinien mieć minimum jedną asyste. W 2 wyszło jego awaryjne wejście i brak odpowiedniej rozgrzewki. Jako zmiennik powinien... zejść do bloków w końcówce meczu.

Najwiekszym problemem Starzyńskiego jest fakt co pokazywał te 1.5 roku temu gdy debiutował w esa i miał bardzo dobre spotkania. Oczekiwania wobec niego są rozdmuchane, wielu by w nim widziało drugiego Kamińskiego ale.. kazdy rozwija się inaczej.

Teraz chłopaczek zaczyna nabierać masy, traci zapewne na dynamice, musi już coś "udowodnić". I takie sytuacje jak ta z Odrą będzie marnował.

Powinien jednak zacząć wykręcać liczby i liczę że sezon zakończy z 3-4 bramkami i minimum 5 asystami.

[aNouc]

Kulisy meczu Odra 0-1 Wisła oczami kamery Wisły:

https://www.youtube.com/watch?v=wJ4UzL4C3DI

[Arkadiusz.Czerepach]

ja tylko chcialbym odniesc sie do jednej rzeczy

dyskredytowanie na tym forum (glownie przez wolfiego , ale nie tylko) , postaw chocby minimalnie krytycznych

przeciez nie liczac prowokatora z forum cracovii (koalika) , oraz patologicznych anty-triowców (PAWEŁ)

cała reszta krytykuje z troski o swój klub

już Roman Dmowski wskazywał na ważną rolę samokrytyki , i taka jest prawda , to że nie mamy wyjebane , lecz wskazujemy słabe punkty to wyraz najwyzszej troski , a nie plucia na swoj klub

wiec dajcie spokoj z tym odsylaniem na druga strone błoń , bo w obecnym, co by nie mowic dosc nepotycznym ukladzie , jestesmy takim troche wizerunkowym hamulcem poglebiania patologii

[krysztal]

Można mówić że nie potrafimy, ale że nie próbujemy? Inne mecze oglądamy kolego Ja jestem ciekaw ile musimy mieć spotkań "na zero" z tyłu aby paru kibiców potrafiło przyznać że poprawiła się u nas gra obronna a wyniki nie są kwestia przypadku ale wypracowanych schematów. Teraz zagramy z Gieksa i okaże się że "rywal miał gorszy dzień" albo "wygraliśmy po błędach przeciwnika". Byle by nie powiedzieć że byliśmy lepszym zespołem tylko zawiodła skutecznosc. I nawiasem mówiąc, widząc jak u nas stosunkowo małym nakładem jakości wygrywamy spotkania, tylko potwierdza jak poziom 1 ligi szoruje dna. To jest przepaść w stosunku do ekstraklasy, mniej więcej na takim poziomie, jak finansowo.

Weż oprzytomniej.Bierzesz w ogóle pod uwagę fakt że to pierwsza liga a nie ekstraklasa?Jakby właśnie ktoś chciał się na siłę przypierdalać to te 4 kolejki mimo dobrych wyników pokazały mnóstwo mankamentów i praktycznie brak postępów.Mamy tylko trochę szczęścia a w ekstraklasie nie da się ukryć że niektóre mecze pechowo remisowaliśmy czy przegrywaliśmy a druga sprawa to poziom przeciwników znacząco się obniżył.Dodatkowo ja np myślałem że tak jak pokazały mecze pucharowe z Widzewem czy Tychami będziemy górować przygotowaniem fizycznym a tu tym czasem znowu brakowało nam pary w końcówce z Odrą.

[FraMat]

Dodatkowo ja np myślałem że tak jak pokazały mecze pucharowe z Widzewem czy Tychami będziemy górować przygotowaniem fizycznym a tu tym czasem znowu brakowało nam pary w końcówce z Odrą.

Jednak mecze z Tychami i Widzewem w PP wygrał nam w zasadzie Forbes swoją siłą.
No i skład był inny i inny trener stąd różnica także w przygotowaniu fizycznym

[Drozd]

Obejrzyj sobie skrót jeszcze raz - obrońca nie miał szans wybić tej piłki, jechał na wślizgu a i tak był spóźniony. Taką sytuację jaką miał Starzyński marnowali wielokrotnie o wiele lepsi piłkarze. Po prostu Wam się ulewa frustracja i musicie na kimś odreagować. Nie ma racjonalnych przesłanek żeby czepiać się akurat Starzyńskiego.

Weź już nie pitol. Taką sytuację jak miał Starzyński to każdy trampkarz trafia w bramkę, dostał idealnie w tempo. Tylko zamiast myśleć o pewnym strzale to chciał przykozaczyć, celując pod poprzeczkę. Typowe zachowanie spowodowane brakiem odpowiedzialności. Gdyby to było przy 0:0 też byłbyś taki ślepy na rzeczywistość?

To tak jakby nie czepiać się za niestrzelenie karnego, bo przecież lepsi też nie strzelają. Przestań się ośmieszać.

[tomytom]

@Jaroo1

że wpadł samobój

Znaczy wg Ciebie jak rozumiem - fuksem?
W moim (+3 osoby oglądające wspólnie) odczuciu był to efekt naszej najskładniejszej w tym meczu (w tym roku?) akcji i świetnego (tak, IMHO świetnego z takiego kąta) strzału Młyńskiego.
To, że gol jest traktowany jako samobój jest efektem rozpaczliwej próby ratowania sytuacji przez obrońcę. W niczym nam nie pomógł - i tak byłaby bramka.

Na prawdę jest masa UZASADNIONYCH tematów/rzeczy do krytykowania w naszym klubie, ale dowalanie się do wszystkiego na siłę jest słabe ...

[krysztal]

Co nie zmienia faktu że powinniśmy przynajmniej wytrzymać to co proponuje przeciwnik.Albo nie potrafimy tych sił odpowiednio rozłożyć albo znowu jest jakiś problem z przygotowaniem.
Jeszcze jedno.Pereira jak tu przychodził to kręcono nosem że stary ale ma zdrowie i przerw w grze nie miał.Teraz chłop zrobił sobie krzywdę wybijając rzut rożny.O co tu kurna chodzi?

[wściekłe pięści węża]

To, że gol jest traktowany jako samobój jest efektem rozpaczliwej próby ratowania sytuacji przez obrońcę. W niczym nam nie pomógł - i tak byłaby bramka.

90minut pisze, że to bramka Młyńskiego. Nie wiem dlaczego na oficjalnej stronie I ligi wciąż piszą, że to samobój. Piłka ewidentnie idzie w bramkę po tym strzale/ podaniu.

[Jaroo1]

Znaczy wg Ciebie jak rozumiem - fuksem? W moim (+3 osoby oglądające wspólnie) odczuciu był to efekt naszej najskładniejszej w tym meczu (w tym roku?) akcji i świetnego (tak, IMHO świetnego z takiego kąta) strzału Młyńskiego. To, że gol jest traktowany jako samobój jest efektem rozpaczliwej próby ratowania sytuacji przez obrońcę. W niczym nam nie pomógł - i tak byłaby bramka. Na prawdę jest masa UZASADNIONYCH tematów/rzeczy do krytykowania w naszym klubie, ale dowalanie się do wszystkiego na siłę jest słabe ...

Nie mówię, że fuksem ten gol został zdobyty. Nie ma co się rozwodzić nad każda bramką i jakoś je wartościować, bramka to bramka. Tak jak zwycięstwo to zwycięstwo.
Chodzi mi o całokształt naszych poczynań gdzie albo nie przekonuje nasza gra, albo brak skuteczności gdy gramy dobrze

Moim zdaniem, póki co mamy więcej szczęścia niż umiejętności i niż dobrej w tym roboty trenera.
Nadzieja w tym, że zespół jest młody, zgrywa się, mimo dużej rewolucji kadrowej mamy w 4 kolejkach aż 10 pkt. Także powinno być tak, że im dalej w las tym będzie lepiej. Drużyna się zgra, a te zdobyte już punkty są nam potrzebne jak woda rybie, po tym spadku z eklapy kompromitującym oraz po to aby piłkarze uwierzyli w siebie i dalej grali lepiej.

[wolfy]

ja tylko chcialbym odniesc sie do jednej rzeczy dyskredytowanie na tym forum (glownie przez wolfiego , ale nie tylko) , postaw chocby minimalnie krytycznych przeciez nie liczac prowokatora z forum cracovii (koalika) , oraz patologicznych anty-triowców (PAWEŁ) cała reszta krytykuje z troski o swój klub już Roman Dmowski wskazywał na ważną rolę samokrytyki , i taka jest prawda , to że nie mamy wyjebane , lecz wskazujemy słabe punkty to wyraz najwyzszej troski , a nie plucia na swoj klub wiec dajcie spokoj z tym odsylaniem na druga strone błoń , bo w obecnym, co by nie mowic dosc nepotycznym ukladzie , jestesmy takim troche wizerunkowym hamulcem poglebiania patologii

Nie moja wina że .......icie głupoty pod tezę, które nijak się mają do tego co działo się na boisku. Tworzenie obrazu "fartownego" zwycięstwa z Resovią, Arką i Odrą podczas gdy znikoma ilość groźnych sytuacji rywala, duża ilość wykreowanych przez nas pokazują że mecze były pod kontrolą, zabrakło skuteczności. Kto ma zielone pojęcie o piłce ten wie czemu rywale oddają głównie strzały z dużych odległości i głównie niecelne...
Zresztą - jakaś pogłębiona krytyka na tym etapie, kied nawet kadra nie jest zamknięta jest bez sensu.

I tak, wielu z Was odreagowuje bezmyślnie swoje frustracje: kryształ, Jaroo1, FraMat. O przypadkach klinicznych jak PAWEŁ czy KOALIK (coś musi być z tymi dużymi literami, ale nie jestem psychiatrą) to akurat nie piszę. To nie jest konstruktywna krytyka "Trener do wyjebania!" po spokojnym zwycięstwie, tak przy okazji.