Wisła Kraków w 1 lidze. Kto zostanie,a kto odejdzie?

[Elendil]

Dlatego że "bandyci robili dobre transfery" , teraz musimy je spłacać. To jak byś chciał zaimponować lasce drogim samochodem, wziął kredyt pod dom i nie spłacał... Nie wybielam teraźniejszości. Ale pisząc o największej hańbie w historii Wisły, kogoś poniosło... Mogę jeszcze GTS dodać...

Kradzież to jedno. Ale trzeba przyznać, że mieli nosa do Kiko + Junco, bo ci potrafili wyłowić tanio naprawdę dobrych graczy oraz jedną perłę (Carlitosa). Nie rozumiem, dlaczego Trio w pionie sportowym nie zatrudniło ludzi, którzy się na tym znają i mają bogate doświadczenie. Nie, skauting w Arsenalu, jako jeden z tysięcy różnych skautów, to co innego.

Też myślę, że Brzęczek powinien odejść. Pomijając koszmarne wyniki i brak elastyczności w ustawieniu drużyny, to on ma tyle charyzmy, że by na pustyni wody nie sprzedał. On nigdy nie poprowadzi żadnej drużyny do dużych sukcesów, jak awans do wyższej ligi. Oczywiście musi odejść w pakiecie razem z Dawidem. I to już, zanim zaczną się przygotowania do 1 ligi. Za 2-3 tygodnie to będzie za późno.

[Stelio]

Kradzież to jedno. Ale trzeba przyznać, że mieli nosa do Kiko + Junco, bo ci potrafili wyłowić tanio naprawdę dobrych graczy oraz jedną perłę (Carlitosa). Nie rozumiem, dlaczego Trio w pionie sportowym nie zatrudniło ludzi, którzy się na tym znają i mają bogate doświadczenie. Nie, skauting w Arsenalu, jako jeden z tysięcy różnych skautów, to co innego. Też myślę, że Brzęczek powinien odejść. Pomijając koszmarne wyniki i brak elastyczności w ustawieniu drużyny, to on ma tyle charyzmy, że by na pustyni wody nie sprzedał. On nigdy nie poprowadzi żadnej drużyny do dużych sukcesów, jak awans do wyższej ligi. Oczywiście musi odejść w pakiecie razem z Dawidem. I to już, zanim zaczną się przygotowania do 1 ligi. Za 2-3 tygodnie to będzie za późno.

Na razie będzie grzana opcja pod tytułem "My spuściliśmy klub to my go wprowadzimy z powrotem, żeby pokazać, że się jednak znamy na robocie". Ale może za rok, jak już (o ile) dotrze do Jakuba, że się jednak nie znają i spartolili robotę, to przyjdzie pora na zatrudnianie fachowców Albo kolejne przeprosiny na stadionie i powtórka z rozrywki za 2 lata XD

[silver03]

Najlepsze, że Kiko dalej się kręci w pobliżu ekstraklasy, za dobry hajs na pewno z chęcią by podziałał w Wiśle.

No, ale ponoć Brożek ma lepszego nosa do piłkarzy.

[Wojtas]

1-3-2-2-2-1 (ustawienie ala Raków) Bieganski Colley - Frydrych - Uryga Gruszkowski - Ring Poletanovic - Fazlagic Plewka-Mlynski Ondrasek Taki skład być może wystarczy na utrzymanie w 1 lidze.

to taki skład na srodek tabeli 1 ligi,czasem wyłapie 4;0 ,czasem cos wygra.
Generalnie jesli juz mówimy o konkret nazwiskach to patrzac na ten skład to wpadamy w totalną przecietnosc i marazm.

P.S A jesli dalej w ataku bedzie Ondrasek( trzymaj sie chlopie) to my dalej meczów wygrywać nie bedziemy,bo nie ma kim.
No i Szot -jak najdalej ten pseudo-piłkarz od Wisły ,niewiem kto mu wmówił ze jest piłkarzem,naprawde zrobił mu dużą krzywde.
On sam potyka sie o własne nogi,jak kolejny para-pilkarz Kliment.Człowiek-parodia.Wisła ma nosa do upośledzonych piłkarzy.

[Ogryzek]

Najlepsze, że Kiko dalej się kręci w pobliżu ekstraklasy, za dobry hajs na pewno z chęcią by podziałał w Wiśle. No, ale ponoć Brożek ma lepszego nosa do piłkarzy.

"za dobry hajs na pewno z chęcią by podziałał w Wiśle." - no a teraz w I lidze gdzie niby mamy ten dobry hajs?

Na jego usługi trzeba było decydować się wczesniej - no albo jest gotów coś robić po cenach I-ligowych

[FraMat]

Kiko zawsze daje wyższy stopień pewności niezłych transferów.
Kasę na niego wydac warto zwlaszcza gdyby była kwota stała i procent od dalszych transferów

Jakoś nie mam przekonania co do nosa Brożka.
Jakie on ma doświadczenie/obycie/kontakty w skautingu?

[czaro]

Takie samo, jak prezesa Błaszczykowskiego w zarządzaniu klubem.

[MaLk]

Takie samo, jak prezesa Błaszczykowskiego w zarządzaniu klubem.

O przepraszam, toć Dawid ma już dwa lata doświadczenia na tym szczytnym stanowisku, dla lata pasm samych sukcesów, mniejszych i większych.

[Aalcman]

Kiko współpracuje z Rakowem. Jedyna możliwość jest taka, że jak w Rakowie nie wezmą kogoś z jego polecenia, bo będzie za słaby na ekstraklasę, to taki odrzut nas zainteresuje.

[wolfy]

Kradzież to jedno. Ale trzeba przyznać, że mieli nosa do Kiko + Junco, bo ci potrafili wyłowić tanio naprawdę dobrych graczy oraz jedną perłę (Carlitosa).

Łatwiej zatrudnić piłkarza jeśli nie przejmujesz się tym czy stać Cię na jego pensję. Dlatego na krótką metę złodzieje i oszuści radzą sobie lepiej, ale na wielu z tych piłkarzy nie było nas tak naprawdę stać.
Trio funkcjonuje w innych realiach finansowych - nie mogą liczyć że zaraz opchną tir koksu albo zastraszyć piłkarza żeby zmienił klub. Dlatego takie oceny są nieuczciwe i teochę bez sensu. To tak jakbyś porównywał kolesia który na samochód zarobił i takiego co swój ukradł : "no ale ten drugi to ma oko do bryk".

[czaro]

O przepraszam, toć Dawid ma już dwa lata doświadczenia na tym szczytnym stanowisku, dla lata pasm samych sukcesów, mniejszych i większych.

Słusznie, słusznie.

Ale może Brożek oglądał 1. ligę na polsacie?

[sevenheaven]

Trzeba budować kręgosłup drużyny z myślą o Ekstraklasę.. ja to widzę tak Biegański - Gruszkowski - Uryga - Fernandez
wydaje mi się, że Fernandez będzie Pan piłkarz w 1 lidze, zresztą w eklapie też ciągnał zespół i Brzęczek uważa go, za najlepszego piłkarza.. może, któryś z młodych wystrzeli z formą Duda? niestety w pomocy nie widzę nikogo na kim można byłoby budować fundamenty..

[s1mone]

Fernandez to jest sci-fi. Uryga jeszcze parę miesięcy nie powącha murawy.

Podejrzewam, że czeka nas kolejna rewolucja, a nie ewolucja. Co nie rzutuje optymistycznie na początek sezonu w 1 lidze. Zanim to się zgra to możemy grać dużo poniżej możliwości kadrowych, jakie by one nie były niestety.

Ja oczekuje w najbliższym sezonie stworzenia drużyny, która po paru miesiącach razem będzie regularnie punktować i wygrywać. Ale bardzo wątpię, aby to nastąpiło od tzw kopa. Generalnie powrót do Ekstraklasy po dwóch sezonach jest bardziej realny niż po jednym niestety. Chciałbym się mylić.

[aNouc]

Tylko nie wiem czemu niektórzy z was budują dużynę w oparciu o piłkarzy będących aktualnie w Wiśle. Przecież większa część z nich odejdzie, a w ich miejsce przyjdą nowi, więc te wyliczenia nie będą mieć większego sensu, jak np. z Ondraskiem.. lubię go, ale gość strzelił mniej goli od obrońcy, a poza tym doszła dość poważna kontuzja. I ja sobie nie wyobrażam, żeby Wisła go trzymała w klubie, 33-latka, i przez kilka miesięcy wypłacała mu pensje za leżenie w domu, a potem się zobaczy.. może uda mu się przepracować okres przygotowawczy, i może coś strzeli.. w ten sposób to nie zbudujemy drużyny walczącej o powrót do ESA.


Skończyło się sanatorium i trzymanie kogoś za samo przywiązanie do barw klubowych. Przy budżecie w ESA można było sobie jeszcze na to pozwolić, w 1. lidze trzeba szanować każda złotówkę.


To samo np. Frydrych, Fernandez, Poletanovic, Ring, Młyński.. trzej pierwsi gdyby zostali, to byłoby zaskoczenie. A Ring czy Młyński to nie piłkarze na miarę Wisły, tylko Puszczy Niepołomice.

[wolfy]

Trzeba budować kręgosłup drużyny z myślą o Ekstraklasę.. ja to widzę tak Biegański - Gruszkowski - Uryga - Fernandez wydaje mi się, że Fernandez będzie Pan piłkarz w 1 lidze, zresztą w eklapie też ciągnał zespół i Brzęczek uważa go, za najlepszego piłkarza.. może, któryś z młodych wystrzeli z formą Duda? niestety w pomocy nie widzę nikogo na kim można byłoby budować fundamenty..

Młodzi bardziej jako zapchajdziury, bo ktoś musi wejśc na zmianę, przy kontuzjach i kartkach. Jedyni którzy prezentują poziom pierwszoligowy to Plewka, Gruszkowski i Biegański, do tego Sadlok. Osobnym zagadnieniem są juniorzy których musimy mieć w składzie, więc kilku trzeba będzie poza Starzyńskim mieć.
Nie wiem czy realny jest Fermandez, ale będziemy potrzebowali kilku jakościowych piłkarzy którzy pociągną ten wózek do przodu, dwa typy:
- takich od strzelania goli/podawania
- takich od gryzienia trawy i walki wręcz.
Jest jeszcze kwestia innych limitów obcokrajowców w pierwszej lidze.

Z obecnego składu to poza młodymi i Ondraszkiem/Sadlokiem ciężko powiedzieć na kogo nas stać w pierwszej lidze.

[Karherop]

Tylko nie wiem czemu niektórzy z was budują dużynę w oparciu o piłkarzy będących aktualnie w Wiśle. Przecież większa część z nich odejdzie, a w ich miejsce przyjdą nowi, więc te wyliczenia nie będą mieć większego sensu

To wynika z prostego przeliczenia. Taniej utrzymać obecnego piłkarza niż ściągnąć solidnego grajka nawet na poziom 1 ligowy. Prowizje kosztują, odstępne kosztuje.

Oczywiście, 70% tej drużyny wydaje się spalona, lub za droga w utrzymaniu. trzeba dużo świeżej krwi, ale jednocześnie musi być jakikolwiek kręgosłup drużyny. Inaczej robimy zbieranine która najwcześniej się pozbierać późną jesienią 2022 lub wiosna 2023.

Mierny Kopacz ekstraklasowy to dalej jest jakiś tam poziom 1 ligi.

Ja bym wypowiedział umowę totalnym beztalenciem (Skvarka, Kliment, Hugi) i próbował zostawić na siłę najdroższych (Fernandez, Poletanovic). Jak nam się budżet nie zepnie to ich sprzedamy w sierpniu. Jest to dość rozykowna polityka, ale wydalenie 70% składu jest równie ryzykowne.

Pamiętajmy że nasi teraz zaczynają ogarniać transfery na 1 lige, czyli już tak kilka kroków za konkurencja.

[krysztal]

Takie samo, jak prezesa Błaszczykowskiego w zarządzaniu klubem.

Taka dygresja.Z wywiadu z Obim wynika,choć sam się temu dziwię że Dawidowi kompetencji na to stanowisko nie brakuje.Problemem jest brak asertywności w stosunku do brata

[swiety37]

Do powyższego postu Wolfyego dorzucił bym jeszcze Serafina. Uważam, że w 1 lidze byłby mocnym punktem zespołu.
A i mam przeczucie, że sezon zaczniemy z Młyńskim w pierwszym składzie i też uważam, że da radę.

[MaLk]

Taka dygresja.Z wywiadu z Obim wynika,choć sam się temu dziwię że Dawidowi kompetencji na to stanowisko nie brakuje.Problemem jest brak asertywności w stosunku do brata

Ale to jest właśnie brak kompetencji do tego stanowiska...

A tak na serio - nikt Dawidowi nie ujmuje kompetencji czysto organizacyjnych, pracowitości itp. Wprost przeciwnie, podobno ma je na wysokim poziomie i tutaj jest spory feedback, który to potwierdza. Tyle że bez asertywności, a przede wszystkim - bez umiejętności autonomicznego podejmowania decyzji to nie są papiery na zarząd. Zapewne byłby dobrym kierownikiem, dyrektorem nawet czy jednoosobowym specjalistą od czego bądź. Ale zarząd to przede wszystkim dwie kluczowe sprawy: podejmowanie decyzji (pod presją) i branie za nie odpowiedzialności (moralnej, prawnej, finansowej).

[Karherop]

Z obecnego składu to poza młodymi i Ondraszkiem/Sadlokiem ciężko powiedzieć na kogo nas stać w pierwszej lidze.

Jest jeszcze inna kwestia. W 1 lidze może grać max 2 piłkarzy spoza UE, czyli zostaje max 2 z grona:

Gio, Zukov, Kuveljic, Hugi, Fazlagic, Poletanovic,

To również istotne w kontekście kolejnych transferów.

[sandomingo]

Jest jeszcze inna kwestia. W 1 lidze może grać max 2 piłkarzy spoza UE, czyli zostaje max 2 z grona: Gio, Zukov, Kuveljic, Hugi, Fazlagic, Poletanovic, To również istotne w kontekście kolejnych transferów.

Z Gio i Zukovem sprawa rozwiązuje się sama.

Hugi to jest TOP3 w kategorii "Szrot do odpalenia"

[Patryko]

Kuveljica też możemy się bezproblemowo pozbyć.
Zhukov już od dawna myślami jest gdzie indziej, Gio to w obecnej sytuacji czyste SF, Poletanovic znajdzie sobie coś w Ekstraklasie, Hugi ma już zabukowane bilety na zbiór truskawek w Holandii.
Pozostaje Fazlagic, czyli najbardziej przepłacony transfer Wisły w XXI wieku - zakładam, że będą teraz myśleć nad tym, jak choćby część pieniędzy przepalonych na niego odzyskać.

[Dive Pirate]

Fazlagić + drugi oreł Kuveljic = 700 tyś ojro w ....u samego odstępnego, dodajcie do tego prowizje menadżerskie oraz ich wypłaty za kopanie się po czołach to będzie dobrze ponad milionek - słabo ?

[Jaroo1]

Taka dygresja.Z wywiadu z Obim wynika,choć sam się temu dziwię że Dawidowi kompetencji na to stanowisko nie brakuje.Problemem jest brak asertywności w stosunku do brata

Z Kubą to jest jak swego czasu z Lewym w kadrze. Lewy był dwa poziomy ponad resztę i w efekcie końcowym to nic nie dawało bo i tak nie umiał mu kto podać, on się męczył, wkurzał, z tego wychodziła presja i na niego i na kolegów.


Podobnie jest z Kubą. Wszedł z w ten projekt jako ktoś idealny, człowiek, który grał w wielkiej piłce, który wiele widział Wiślak, człowiek honorowy. Nie wiem jak jest wewnątrz ale z zewnątrz wygląda to tak, ze on tam wszystko może i ma ostatnie słowo do powiedzenia.
Niestety to się nie sprawdza w prowadzeniu klubu bo po pierwsze on nie ma odpowiednich cech do tego, a po drugie z góry taki model jednoosobowy, człowieka idealnego i nieomylnego jest spalony. Wiadomo, że tak duża firma jak klub to musi być praca dziesiątek jak nie setek osób, zaufanie niemal bezgraniczne do kilku/kilkunastu najbliższych współpracowników, danie im wolnej ręki, nie nakladanie presji i własnego zdania, bo wtedy ich praca będzie nieefektywna a działania tłumione.

To jest tak z grubsza opis pierwszej patologii jaka toczy obecną Wisłę.
Wyjebano wszystkich obcych, na nich jeszcze można było winę zrzucać, bo to nie rodzina ani koledzy. Zrobił się problem bo została rodzina i przyjaciele i stał się spadek. Dlatego musieli się zaszyć w norach bo tu już nie ma na kogo zrzucić odpowiedzialności i nie ma kogo zwolnić. A tak realnie to skoro do np Obidzińskiego, Pasiecznego i Guli były pretensje to tym bardziej Dawida i Brzęczka powinno się wy.......ić w trybie natychmiastowym za tę parodię pracy.

[universe]

Czecho-słowacki zaciąg OUT (wszyscy bez wyjątku).

[krysztal]

Ale to jest właśnie brak kompetencji do tego stanowiska... A tak na serio - nikt Dawidowi nie ujmuje kompetencji czysto organizacyjnych, pracowitości itp. Wprost przeciwnie, podobno ma je na wysokim poziomie i tutaj jest spory feedback, który to potwierdza. Tyle że bez asertywności, a przede wszystkim - bez umiejętności autonomicznego podejmowania decyzji to nie są papiery na zarząd. Zapewne byłby dobrym kierownikiem, dyrektorem nawet czy jednoosobowym specjalistą od czego bądź. Ale zarząd to przede wszystkim dwie kluczowe sprawy: podejmowanie decyzji (pod presją) i branie za nie odpowiedzialności (moralnej, prawnej, finansowej).

No dobra ale tak na chłodno jakich wy się spodziewacie relacji między nimi ?Przecież trzeba wziąć pod uwagę co oni przeżyli jako młodzi chłopcy i jaka jest tu rola Brzęczka który był filarem reprezentacji Polski w tamtym czasie.Wiem że w biznesie nie powinno to mieć znaczenia jednak no nie jestem sobie w stanie nawet wyobrazić tego jakie piętno to na nich odcisnęło.

[JudasPriest]

No i dlatego nie powinni ze sobą współpracować. Tak samo, jak sędzia nie może orzekać w sprawie np.swojej rodziny itd. Po prostu pojawia się konflikt interesów. .Aponiewaz prawdopodnie Dawid nie chce konfliktów z najbliższą osobą to zgadza sir na pomysły Kuby ze szkodą dla Wisły.

[czaro]

Zostawcie Dawida Błaszczykowskiego. Klub, który tak łatwo pozbywa się swoich legend traci tożsamość.

[MaLk]

No dobra ale tak na chłodno jakich wy się spodziewacie relacji między nimi ?Przecież trzeba wziąć pod uwagę co oni przeżyli jako młodzi chłopcy i jaka jest tu rola Brzęczka który był filarem reprezentacji Polski w tamtym czasie.Wiem że w biznesie nie powinno to mieć znaczenia jednak no nie jestem sobie w stanie nawet wyobrazić tego jakie piętno to na nich odcisnęło.

No. Właśnie. Spodziewając się takich a nie innych relacji, należałoby sobie jednak odpuścić.

A ludzie wychodzą z założenia, że tak musi być. Nie musi. Nie powinno.

[wolfy]

Rozwiązać kontrakty można w ciągu 10 dni od zakończenia ligi. Kiedy oficjalnie kończy się liga? Liczą się dni robocze (t.j. dwa tygodnie od zakończenia ligi)?