Artur Skowronek trenerem Wisły Kraków

[Konrad.]

https://www.easypaste.org/file/C6ejB...ia.pdf?lang=pl

Znalezione w internecie, ktoś wie czy to prawdziwe czy fejk?

[Karherop]

Najlepsze, że jak tak sie na szybko przeanalizuje stracone przez nas bramki to 8 na 9 straconych jest po stałych fragmentach bądź indywidualnych błędach. Z Jagą Lisek mógł obronić, ze Śląskiem 2 karne, z Pogonią farfocel Klemenza i rozny, Petra - 2sfg i błąd Bashy. Jakby nie ten środek obrony i ręczniki w bramce...

To nie wina obrony i Lisa jest że pierwszy celny strzał oddajemy w 80 minucie, że drużyna biega łączne tylko 104 km, że nie popełniamy fauli, że nie mamy nawet roznych i okazji do stałych fragmentów.

Drużyna jako grupa jest fatalnie przygotowana. Ja się nawet przestaje dziwić że zawodnik X przestaje wracać jak on nie ma na to siły. Pół roku temu chciało im się trenować a teraz już nie chce? W takie coś nie wierzę. Problem jest głębszy i oby został szybko zdiagnozowany przez nowy sztab. W obecny (a raczej zgliszcza) że Skowronkiem jako glownodowodzacym już nie wierzę.

[pomeran]

To nie wina obrony i Lisa jest że pierwszy celny strzał oddajemy w 80 minucie, że drużyna biega łączne tylko 104 km, że nie popełniamy fauli, że nie mamy nawet roznych i okazji do stałych fragmentów. Drużyna jako grupa jest fatalnie przygotowana. Ja się nawet przestaje dziwić że zawodnik X przestaje wracać jak on nie ma na to siły. Pół roku temu chciało im się trenować a teraz już nie chce? W takie coś nie wierzę. Problem jest głębszy i oby został szybko zdiagnozowany przez nowy sztab. W obecny (a raczej zgliszcza) że Skowronkiem jako glownodowodzacym już nie wierzę.

Najgorsze jest to, że tym najmocniej wierzącym lub nawet jedynym - jest pewnie Kuba..
Poziom zaangażowania i jakości przypominał żywcem mecz z łazienkowskiej z tą drobną różnicą, że Płock to jednak mierny zespół. Po przyjęciu 7 popełniono błąd i nie zwolniono Stolarczyka. Nikt jednak jak widać nie wyciąga wniosków, bo Skowronek nadal jest trenerem.

Myślę, iż w władze Wisły powinni sobie uświadomić pewien fakt. Jest coraz więcej zakażeń a biorąc pod uwagę zbliżający się okres jesienno-zimowy można się spodziewać rychłego zawieszenia/zakończenia ligi. Byłoby miło, aby ten stan nie zastał nas na ostatnim miejscu. Tu nie ma na co czekać.

[Konrad.]

Przecież jeśli nie zostanie rozegranych 15 kolejek to sezon uznaje się za nie odbyty i nie będzie żadnych spadków /mistrza...

[Arek95]

Najgorsze jest to, że tym najmocniej wierzącym lub nawet jedynym - jest pewnie Kuba.. Poziom zaangażowania i jakości przypominał żywcem mecz z łazienkowskiej z tą drobną różnicą, że Płock to jednak mierny zespół. Po przyjęciu 7 popełniono błąd i nie zwolniono Stolarczyka. Nikt jednak jak widać nie wyciąga wniosków, bo Skowronek nadal jest trenerem. Myślę, iż w władze Wisły powinni sobie uświadomić pewien fakt. Jest coraz więcej zakażeń a biorąc pod uwagę zbliżający się okres jesienno-zimowy można się spodziewać rychłego zawieszenia/zakończenia ligi. Byłoby miło, aby ten stan nie zastał nas na ostatnim miejscu. Tu nie ma na co czekać.

A po co ma się trio martwić zakażeniami i ewentualną przerwą w lidze która może nigdy nie nastąpić? W teorii jak pisze Konrad, natomiast w praktyce wiemy że Rudy z całymi swoimi strukturami rzeźbi jak chce i może kazać dograć sezon do końca bez żadnej przerwy, a na ostatnią kolejkę w czerwcu może zakończyć sezon bo tak mu się podoba...

[Manhunt.]

Punkty traciliśmy przez błędy indywidualne. Lis puszcza wszystko co leci obok niego(a nawet w niego). Wypożyczmy jakiegoś bramkarza do tego kogoś na środek obrony i powinno być o niebo lepiej. Mi za to ciężko uwierzyć, że przyjdzie ktoś spoza naszej mysli szkoleniowej, bo wymienianie Skowrona na jakiegoś Zielinśkiego, Wdowczyka czy innego orła mija sie po prostu z celem. Wzmocnijmy skład i dajmy skowronowi dodatkowy miesiac czy dwa i zobaczymy czy odpali zespół. Jak ogarniemy defensywne to możemy potem sie martwic ofensywą.

[Szneka]

Trener Skowronek nie ma mentalności wojownika i zwycięzcy.Tej cechy nie umiał i nie umie zaszczepić w drużynie. Brakuje takiego sportowego wqrwu. Wzmocnienie drużyny odniesie efekt jeśli przyszedłby nowy bramkarz, ktoś do środka pola i napastnik z prawdziwego zdarzenia.Wszyscy gotowi do gry od zaraz.

[skarabeus]

Tu potrzeba trenera z jajami.
Dla ktorego nie bedzie swietych krow.
Ktory potrafi pracowac z mlodzieza. I nie boi sie na nia stawiac.

Ktory nie bedzie sie uwazal za alfe i omege, otoczy sie odpowiednimi wspolpracownikami i np bedzie chcial pracowac z Dyja.

Trenera, ktory zaszczepi zawodnikow obowiazek walki o kazda pilke i do ostatniej minuty.
Ktory nada zespolowy styl (pomijam jaki, jakikolwiek!).


Kazdy kto pisze, ze mamy slabych zawodnikow i nie ma kim grac jest oczywistym laikiem i niedzielnym ogladaczem!

Problem tej druzyny polega na tym, ze trener zamiast wykorzystywac atuty zawodnikow kaze im wykonywac swoje wymysly, do ktorych nie sa gotowi i nigdy nie beda!
Pierwszy przyklad z brzegu? Abramowicz na lewym skrzydle. To, ze jako obronca umie czasem ladnie wejsc nie znaczy ze bedzie super skrzydlowym, bo tam inne cechy potrzebne sa. A to wszystko majac na lawce Savicia i Maka!

[pomeran]

A po co ma się trio martwić zakażeniami i ewentualną przerwą w lidze która może nigdy nie nastąpić? W teorii jak pisze Konrad, natomiast w praktyce wiemy że Rudy z całymi swoimi strukturami rzeźbi jak chce i może kazać dograć sezon do końca bez żadnej przerwy, a na ostatnią kolejkę w czerwcu może zakończyć sezon bo tak mu się podoba...

To czy liga zostanie zawieszona - nie wiadomo. Czy będzie to przed 15 kolejką co spowoduje anulowanie wyników czy też po - również nie wiadomo. Natomiast wiadomo, że lepiej trzymać się z daleka od ostatniego miejsca nie przed 30 kolejką ale już teraz - żeby nie obudzić się w 1 lidze. Bo jak znów będziemy zimować w strefie spadkowej to różnie może być. Dlatego zmiana trenera powinna nastąpić jak najszybciej.

[Charlie]

To czy liga zostanie zawieszona - nie wiadomo. Czy będzie to przed 15 kolejką co spowoduje anulowanie wyników czy też po - również nie wiadomo. Natomiast wiadomo, że lepiej trzymać się z daleka od ostatniego miejsca nie przed 30 kolejką ale już teraz - żeby nie obudzić się w 1 lidze. Bo jak znów będziemy zimować w strefie spadkowej to różnie może być. Dlatego zmiana trenera powinna nastąpić jak najszybciej.

Przecież nie będzie żadnego zawieszenia, w skrajnej sytuacji nie będzie kibiców na trybunach, a i tak jest to wątpliwe, bo coraz więcej ludzi widzi, że histeria wirusowa z wiosny była absolutnie niewspółmierna do zagrożenia. Piłkarze są regularnie testowani i nie ma żadnego powodu, żeby nie mieli grać.

[LucjuszWielki]

Fajnie że wyjaśniłeś. Teraz ja w kilku zdaniach powiem, o co mi chodzi. Chcę wuefisty, ale dobrego, skutecznego wuefisty, który sprawi, że Basha czy ktokolwiek inny po stracie będzie na sprincie wracał za akcją, że bramkarze będą wychodzić do centr, obrońcy (np. Janicki) walczyć o górne piłki, który sprawi że nie będą plątać się bez sensu i kryć na alibi czy powietrza. Jeśli to jest niemożliwe, niech ten wuefista posadzi na ławie/trybunach Bashę, Żukowa, Janickiego, Lisa i postawi na innych. Ja na przykład nie rozumiem Skowronka. Każdy trener ma swoich przydupasów, kogoś na kim można się oprzeć. U niego nic takiego nie zaobserwowałem. Basha i Żukow NIC nie grają od miesięcy, to on stawia na nich co mecz i oni co mecz mu zawalają. Tymczasem Kuveljic na ławie a Pawłowski w Stali. Czy to ma jakiś sens? Nie spodziewam się że Savic będzie przestawiał Celebana, spodziewam się i oczekuję walki i ambicji. Na marginesie tu też nie przesadzajcie - w Koronie nie grali sami drągale, był np. taki Maciej Górski, wątły i żaden napastnik, ale chociaż nikogo nie przestawiał to wymusił w meczach z nami kilka czerwonych kartek chwytając się za twarz. Maksymalnie mnie w..wiał, ale swój cel osiągał. Pamiętacie? Pewnie że wolałbym trenera i piłkarzy z wyższej półki, ale moim zdaniem taki trener byłby dla większości naszych piłkarzy po prostu dla nich za dobry. A tak to taki Ojrzński "jest lepszy bo jest gorszy" i w sam raz do trenowania Klemenza, Janickiego, Kuveljica, Silvy itp.

Pełna zgodna tylko wywalić sowo "ojżyński" z tego posta i będzie ok.

Dodatkowo trza przypisać Skowronkowi wywalenie gościa od przygotowania fizycznego. Zna ktoś powody?

Poza tym trener z wiekiem 38 lat w 99 procentach nie bedzie nadawał się na fachowca, który ma mieć posłuch u takich grajków jak: Brożek, Boguski, Kuba czy Wasyl...

[skarabeus]

lucku
Bylo o tym pisane. Widac interesujesz sie Wisla tylko od okazji do okazji czyli taki troll internetowy.

Dowod tego? Podales 4 gosci z czego 2 juz w zespole nie ma Trzeci sam wybral skowronka a czwarty jest na tyle inteligentny ze nie mialby problemy z wykonywaniem polecen.

Dno.

[LucjuszWielki]

lucku Bylo o tym pisane. Widac interesujesz sie Wisla tylko od okazji do okazji czyli taki troll internetowy. Dowod tego? Podales 4 gosci z czego 2 juz w zespole nie ma Trzeci sam wybral skowronka a czwarty jest na tyle inteligentny ze nie mialby problemy z wykonywaniem polecen. Dno.

Nie od okazji do okazji, tylko od jednego stanu przedzawałowego do drugiego.. od 1996r kiedy pierwszy raz byłem na R22...

Co z tego, że ich nie ma skoro byli jak trenerem był Skowronek? Teraz jest dwóch, co nie zmienia faktu, że to gość za młody na ławkę trenerską Wisły i to nie teraz tylko przed jego przyjściem. Przykład piłkarzy dobrany z grubsza, a nie do betonowej analizy- gość za młody, bez doświadczenia, bez osiągnięć. Czyli według twojej logiki nie ma już Wasyla i Brożka, więc nadaję się i będzie miał posłuch jak kogoś starszego zakupią. Odeszli Brozio i Wasyl, więc nie jest już za młody? Dno. Ten wywód nie jest spójny logicznie. Bo jedno (to że ich już nie ma) nie ma nic wspólnego z drugim (to, że Skowronek jest/był za młody na Wisłę).

Został zatrudniony bo widzieli w nim potencjał gościa, który potrafi nakreślić pewien plan. Niestety nie wypaliło, choć główny cel jakim było utrzymanie zrealizował. Dlatego dziękuję i powodzenia na przyszłość (tutaj jeszcze raz wspomnę o debilach, którzy krzyczeli do Kuby "zmień trenera")

Sam mu dawałem mimo wszystko kredyt zaufania.

[skarabeus]

Ja bym po prostu nie uzaleznial tego czy trener ma posluch w szatni bo jest mlody czy stary.
To raczej zalezy od cech charakteru oraz tego czy potrafi kupic szatnie swoim pomyslem na druzyne.
Jesli druzyna czuje ze ma do czynienia z pozorantem to traci szacunek.
Jesli widzi, ze to co wymyslil trener przynosi efekty poparcie rosnie.

To typowe stadne zachowania czlowieka. Warunki tylko inne, bo szatnia.
Z najstarszymi zawodnikami po prostu jest trenerom najturdniej, bo Ci z niejednym trenerem pracowali i maja porownanie. I najszybciej wyczuwaja lipe.

[lukaszsz86]

co nie zmienia faktu, że to gość za młody na ławkę trenerską Wisły i to nie teraz tylko przed jego przyjściem.

to co dopiero mają powiedzieć w Lipsku, tam to już w ogóle nie mają co marzyć o utrzymaniu w Bundeslidze, a co tu dopiero mówić o pucharach... ale poczekaj... sprawdzam ostatnie wyniki RB

[LucjuszWielki]

to co dopiero mają powiedzieć w Lipsku, tam to już w ogóle nie mają co marzyć o utrzymaniu w Bundeslidze, a co tu dopiero mówić o pucharach... ale poczekaj... sprawdzam ostatnie wyniki RB

Chciałeś bysnąć i.... ale poczekaj :

Poza tym trener z wiekiem 38 lat w 99 procentach nie bedzie nadawał się na fachowca [...]

specjalnie dla takich jak Ty zostawiłem ten 1% o którym piszesz.... Abstrakcyjny przykład, który podałeś jest WYJĄTKIEM (1%) nie regułą.



W ten właśnie sposób - wyrywania zdań z kontekstu - rodzą się mity i liczne przekłamania.

Pomijam porównywanie geniusza młodego pokolenia do Skowronka, z całym szacunkiem dla naszego trenera.

[Karherop]

Już nawet nie warto o tym wspominać, ale tyle lat co Skowronek miał i Petrescu jak wchodził do Wisły. A młodszy od niego był Maciej Skorza. Obaj byli za młodzi na trenera Wisły?

Z naszych najlepszych szkoleniowców ostatniego 30 lecia obaj są topie i wiek nie ma nic tu do rzeczy.

[LucjuszWielki]

Tak, ale Petrescu to marka piłkarska, gość z osięgnięciami sportowymi, których Skowronek nie miał. Petrescu grał w top lidze świata, więcej nauczył się od prowadzących go szkoleniowców niż Skowronek na wszystkich szkoleniach na których będzie do końca życia.... Skorza pokazał coś też z zespołem z e-klapy (puchar z Groclienm? chyba cos takiego). Wiek w jakimś stopniu jest wykładnią doświadczenia.

[lukaszsz86]

czyli wychodzi na to że nie wiek jest tutaj problemem a umiejętności i doświadczenie

[Arkadiusz.Czerepach]

nie patrzcie zero-jedynkowo

to jeden z czynników

[LucjuszWielki]

czyli wychodzi na to że nie wiek jest tutaj problemem a umiejętności i doświadczenie

Jest jeszcze wiele innych czynników.

[skarabeus]

Najwiekszy to chyba brak inteligencji i procesow myslowych.

[lukaszsz86]

Jest jeszcze wiele innych czynników.

czyli jednak problemem nie jest to że jest za młody? Gdyby miał większe pojęcie o trenowaniu to mógłby i być młody?

[KOALIK]

Cztery dni po haniebnym meczu i dalej nielot jest ,,trenerem".

[Ajax]

Całkiem śmieszna ta karuzela

Jak był Probierz to za mało się dogadywał z drużyną i chciał być samcem alfa.
Jak był Kiko to za dużo obcokrajowców i nie był Wiślakiem.
Jak był Stolarczyk to Wiślak z krwi i kości ale brakowało mu już nie pamiętam czego.
Jak jest Skowronek to za bardzo się dogaduje z drużyną i nie jest samcem alfa.

A może tak przez myśl Wam przejdzie, że od lat mamy coraz gorszą kadrę i wielkie opowiadania o walce o puchary rozbijają się czy to o KSZO czy 7-0. Mamy jedną z najgorszych ekip w kraju prowadzoną przez kiepskiego szkoleniowca. Od lat drużyna jest łatana z doskoku od kryzysu do kryzysu czasem siadało czasem nie. Nie każdy wagon szrotu ma Carlitosa gdzieś zakopanego.

Jeden szklany Turgeman potrafił totalnie zmienić optykę gry.

Niestety o ile Trio ogrania sprawy finansowo organizacyjne bardzo dobrze to w kwestiach sportowych szału nie ma.

Wbijcie sobie do głowy że w tym sezonie kopiemy się po czołach i walczymy o utrzymanie(o które powinno być łatwo chociaż bez ŁKSu różnie może być), maks jakieś 13 miejsce - serio łatwiej Wam będzie to oglądać.

Nie stać nas na żadnego trenera, który da gwarancje czegoś więcej niż Skowronek. Pytanie jak bardzo beznadziejne wyniki będzie miał - w momencie realnego zagrożenia spadkiem pewnie poleci.

[PAWEŁ]

Całkiem śmieszna ta karuzela Jak był Probierz to za mało się dogadywał z drużyną i chciał być samcem alfa. Jak był Kiko to za dużo obcokrajowców i nie był Wiślakiem. Jak był Stolarczyk to Wiślak z krwi i kości ale brakowało mu już nie pamiętam czego. Jak jest Skowronek to za bardzo się dogaduje z drużyną i nie jest samcem alfa. A może tak przez myśl Wam przejdzie, że od lat mamy coraz gorszą kadrę i wielkie opowiadania o walce o puchary rozbijają się czy to o KSZO czy 7-0. Mamy jedną z najgorszych ekip w kraju prowadzoną przez kiepskiego szkoleniowca. Od lat drużyna jest łatana z doskoku od kryzysu do kryzysu czasem siadało czasem nie. Nie każdy wagon szrotu ma Carlitosa gdzieś zakopanego. Jeden szklany Turgeman potrafił totalnie zmienić optykę gry. Niestety o ile Trio ogrania sprawy finansowo organizacyjne bardzo dobrze to w kwestiach sportowych szału nie ma. Wbijcie sobie do głowy że w tym sezonie kopiemy się po czołach i walczymy o utrzymanie(o które powinno być łatwo chociaż bez ŁKSu różnie może być), maks jakieś 13 miejsce - serio łatwiej Wam będzie to oglądać. Nie stać nas na żadnego trenera, który da gwarancje czegoś więcej niż Skowronek. Pytanie jak bardzo beznadziejne wyniki będzie miał - w momencie realnego zagrożenia spadkiem pewnie poleci.

Spójrz w tabele Piast i skorwiele nas wyprzedza zagrożenie spadkiem i to całkiem realne już jest

[LucjuszWielki]

czyli jednak problemem nie jest to że jest za młody? Gdyby miał większe pojęcie o trenowaniu to mógłby i być młody?

Nie czyli JEDNAK, a jest to JEDEN Z problemów jeśli chodzi o Skowronka, nie brnij bo nic mądrego nie wymyślisz, a wszystko na temat Skowronka zostało już dawno napisane. Ujebałes sobie w główce jakiegoś gebelsa z Red Bulla i myślisz, że wszędzie tak to działa. Weź jeszcze na Pepa G. powołaj się i porównaj go do Skowronka :]

Jak był Stolarczyk to Wiślak z krwi i kości ale brakowało mu już nie pamiętam czego.

Było dużo płaczu jak przychodził, wielu tutaj piszących powoływało się na opinię kibiców Pogoni odnośnie kołczingu Stolara u nich, więc nie do końca jest tak jak piszesz.

A może tak przez myśl Wam przejdzie, że od lat mamy coraz gorszą kadrę

Z tym się niestety zgadzam, nie dość, że jest słabsza od poprzedniego składu z zeszłej rundy to nawet nie ma co porównywać do opcji z: Pol L, Velezem, Ondraskiem, Imazem , Gonzalezem itd czy czasów: Brożek, Stilic, Chrapek, Donald G. Głowacki, Wolski, Popovic.

Od lat drużyna jest łatana z doskoku od kryzysu do kryzysu czasem siadało czasem nie.

Czyli jak większość ligi.

Niestety o ile Trio ogrania sprawy finansowo organizacyjne bardzo dobrze to w kwestiach sportowych szału nie ma.

Dalej mamy cholerne długi, dodatkowo Covid jeszcze bardziej podkręcił śrubę, już pokazali, że potrafią ulepić coś z niczego: Zukov, Turgeman, Hebert, Hołownia. Tak, więc spokojnie, nie ma co sztucznej napinki robić i wymagać złotych gór w takiej sytuacji.

[PAWEŁ]

To może inaczej. Pomijając kwestie, ze nas nie stać a nowy trener nie gwarantuje postępu . Bo takie argumenty z dupy wzięte najczęściej się przewijają to.
Skowronek powinien zostać bo?
1)?
2)?
3)?
Dziękuję
Poproszę zwolenników pozostawienia skowronka na stanowisku o jakieś argumenty.

[LucjuszWielki]

Poproszę zwolenników pozostawienia skowronka na stanowisku o jakieś argumenty.

A są tutaj jacyś ? Raczej wszyscy jesteśmy zgodni, że ze Skowronka już u nas nic nie będzie.

[ricenb]

ja mam nadzieje ze jak nas górnik na weekend rozklepie to niebedzie wymówek ze graliśmy z liderem nasza drużyna gra naprawdę słabo i czas zacząć myśleć o zmianach personalnych