TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[dzollo]

Stanowski podaje,że mamy 80 milionów zł.długu....

To misiek i kilku innych ustawili do końca życia w 2 lata. Powinni dostać nagrodę dla biznesmenów dekady...
Żałuję każdej złotówki która wydałem na bilety przez ostatnie dwa lata.

[Piotr777]

Stanowski podaje,że mamy 80 milionów zł.długu....

Strejlał twierdzi, że ponad 150 milionów.

[TIR_DO_SŁUBIC]

Zieloni 160!

[Gercu]

Wy sobie żartujecie, ale po ujawnieniu audytu faktycznie tyle może wyjść

[lorddavy]

A mnie zastanawia jedno. W jaki sposób Wisła przechodziła procesy licencyjne. Przecież takie zadłużenie nie zrobiło się w pół roku

To jest właśnie pytanie za sto punktów. Ktoś w tej jebanej ekstraklasie w ogóle to kontroluje czy tymi licencjami se można dupę wytrzeć. To jest kpina kompromitacja tej całej spółki.

[InQ]

My tu śmiechy... a teraz na poważne bo widzę że ludzie już dolicytowali się 200mln długów.


Roczne przychody Wisły do ok 27 mln .pln. O ile w dług rzędu 20-30 mln można jeszcze uwierzyć o tyle 80 mln. pln długu wydaje się być kwotą nierealną. Dlaczego?
Gdyby nasz dług przekraczał 3krotnośc przychodu (nawet zakładając zerowe koszta uzyskania przychodu) wręcz nierealne jest to że istniejemy, a tym bardziej otrzymaliśmy licencję na grę w ESA. W przypadku upadku klubu zachęcałbym wierzycieli aby próbowali pociągnąć do odpowiedzialności nie tylko to co zostanie z klubu, ale również ESA (sytuacja wyraźnie wskazywałaby że do nieprawidłowości dochodziłoby już na tym szczeblu...)

[guardian_angel]

Ciekawe czy w tym wszystkim chodzi tylko o kasę. Przecież cała czwórka operuje łącznie pieniędzmi, gdzie to nawet domniemane 40 mln nie sprawia wielkiego wrażenia. Chyba, że to sarkastyczne 150mln długów z wpisów powyżej zaraz okaże sie prawdą... Co tam się naodpierdalało, że tak zapytam?

[grosz]

Jeśli faktycznie dług to

- 20 milionów długu licencyjnego (do spłaty do końca roku)

- 20 milionów krótkoterminowych długów nielicencyjnych (można kręcić)

- ponad 40 milionów długów długoterminowych (najmniej ważne)
To tu nie ma czego ratować, może być tak że nasi inwestorzy w zamiana za pożyczki które udzielili wezmą klub z 4 ligi od TS, bo jeśli TS miałby cos budować z tym bandytami, miskami to życzę powodzenia.

[Arronax]

Czyli zamiast ok 30 mln jest ok 80 mln. Niezły wzrost .... 50 mln więcej. Plus bagienko prawne.

[InQ]

Jeśli faktycznie dług to - 20 milionów długu licencyjnego (do spłaty do końca roku) - 20 milionów krótkoterminowych długów nielicencyjnych (można kręcić) - ponad 40 milionów długów długoterminowych (najmniej ważne) To tu nie ma czego ratować, może być tak że nasi inwestorzy w zamiana za pożyczki które udzielili wezmą klub z 4 ligi od TS, bo jeśli TS miałby cos budować z tym bandytami, miskami to życzę powodzenia.

80 mln. Jest kwotą nierealną... biorąc pod uwaga że nasz przychód to zaledwie 27 mln. pln. (to nawet nie jest dochód!)
Te sumy wsadziłbym pomiędzy bajki (niemożliwe są aż tak wysokie malwersacje finansowe w takim okresie czasu bez wiedzy sądów, lokalnych polityków i całego zarządu ESA).

[LucjuszWielki]

Ciężko cokolwiek napisać.

Szkoda pierd o tym, że zmniejszamy dług, szkoda pierd łącxznie z Junco, że kupujemy 3ligowych hiszpanów duzo taniej niż Polaków... to wszystko okazało się wielkim kłamstwem - daje głowę, że wszystko było przepłacane i robione wały na prowizjach.

Grabarzem Przecież grabarz nie jest tak negatywnym słowem jak ZŁODZIEJ czy HIENA, wygląda na to, że na grabarza trzeba sobie zasłużyć..

Wyszło na to, że zarządzanie klubem było tak żałosne, że tylko śmieszne okazuje się "TS URATOWAŁ" ... przejmując od Meresińskiego... przecież to tak słaby kit, że szok.

Przy audycie podpisali prawdopodobnie listy intencyjne, więc żadne liczby nie wyjdą.

Uj z 4 ligą skoro dalej będą te same osoby doić klub... Mecz z amicą będzie prawdopodobnie moim ostatnim na długi czas, karnetu już raczej nie kupię. Mam wątpliwości do kogo i na co ta kasa idzie.

[kbr]

Ok. Jakie są możliwe scenariusze?

1. Czy dokończymy sezon? jeżeli wszyscy / większość piłkarzy odejdzie to kim będziemy grać?
2. Gdzie będziemy grali w 4 lidze?
3. Pod czyją egidą? właścicielem pozostaje TS? raczej chyba nie ma innego wyjścia..

Poza tym - piszecie o wyprowadzaniu kasy z Klubu, ktoś zna konkrety? Myślę, że prawdy nigdy nie poznamy, a powstanie tyle teorii spiskowych, że każdy będzie mógł sobie wybrać jedną.

[wiesniak842]

80 milionow jest razem z 40 milionowym dlugiem wzgledem TF, ktory rozlozony jest na x lat.

[InQ]

Ok. Jakie są możliwe scenariusze? 1. Czy dokończymy sezon? jeżeli wszyscy / większość piłkarzy odejdzie to kim będziemy grać? 2. Gdzie będziemy grali w 4 lidze? 3. Pod czyją egidą? właścicielem pozostaje TS? raczej chyba nie ma innego wyjścia.. Poza tym - piszecie o wyprowadzaniu kasy z Klubu, ktoś zna konkrety? Myślę, że prawdy nigdy nie poznamy, a powstanie tyle teorii spiskowych, że każdy będzie mógł sobie wybrać jedną.

1. Jeżeli Wisła ma ogłosić upadłość absurdem jest dokańczać sezon (jedynym beneficjentem byłaby ESA, ale koszt zapłaciliby ludzie przychylni klubowi) - jeżeli mamy spadać do 4 ligi nie warto rozdrabniać środków tylko po to by dbać o reputację ESA. Tym bardziej że po sezonie byłoby zbyt mało czasu aby zaczynać zupełnie od zera.
2. Stadion Wawelu? (możliwe że część meczy w Myślenicach)
3. Jak ogłosimy upadłość najprawdopodobniej zostaną zlicytowane prawa do marki. (spodziewam się podziału kibiców - ktoś kupi te wszelkie prawa po spadku Wisły Kraków SA, ale TS nadal będzie miał prawa do własnych i założy klub podpinając się pod swoją markę)

[MaLk]

80 mln. Jest kwotą nierealną... biorąc pod uwaga że nasz przychód to zaledwie 27 mln. pln. (to nawet nie jest dochód!) Te sumy wsadziłbym pomiędzy bajki (niemożliwe są aż tak wysokie malwersacje finansowe w takim okresie czasu bez wiedzy sądów, lokalnych polityków i całego zarządu ESA).

Jest realne, jeśli się uwzględni, że ok. 40 mln zł z tego długu to dług wewnętrzny, właścicielski, przy sprzedaży przeniesiony z TF na TS.

[rav]

Jest realne, jeśli się uwzględni, że ok. 40 mln zł z tego długu to dług wewnętrzny, właścicielski, przy sprzedaży przeniesiony z TF na TS.

Czyli SA miałaby 40 mln zł długu względem TS?

[InQ]

Jest realne, jeśli się uwzględni, że ok. 40 mln zł z tego długu to dług wewnętrzny, właścicielski, przy sprzedaży przeniesiony z TF na TS.

Nawet przy 40 mln nierealne jest to że sam TS w tym uczestniczył (ESA i nasi lokalni politycy musieli wiedzieć...)

[bódyń]

W IV lidze TS wlascicielem? A po co ? Aby kradli?
Najlepiej aby weszli w IV lige Kwiecien-Wlodarski.

[masada]

Jest realne, jeśli się uwzględni, że ok. 40 mln zł z tego długu to dług wewnętrzny, właścicielski, przy sprzedaży przeniesiony z TF na TS.

I o tym też od początku była mowa dodam, więc to akurat żaden szokujący news. To, o ile dobrze rozumiem, jest tylko pewien problem podatkowy, jeśli chciałoby się go umorzyć.

[heoij]

Poza tym - piszecie o wyprowadzaniu kasy z Klubu, ktoś zna konkrety?

Jak konkubina Miśka była zatrudniona w księgowości to sobie dopowiedz resztę do jakich dziwnych firm mogła wędrować kasa...

Konkrety? Może kiedyś prawda wyjdzie na jaw, jak ktoś nie będzie się bał, że mu spalą samochód albo go pobiją.

[Delgado]

Ech, byłem jednym z tych, którzy stali murem za zarządem, nawet dostałem latem bana, bo kogoś zwyzywałem. Teraz jest mi głupio z tego powodu, ale nie mogę uwierzyć, że kibice okradali własny klub..
Co gorsza, spełniło się dosłownie wszystko co przepowiadał znienawidzony przez nas Jadczak. Twierdzi on też m.in., że ma twarde dowody z prokuratury, że Meresiński był podstawiony przez rekinów.
Zabijcie mnie, dajcie mi bana, ale ja teraz już wierzę Jadczakowi, mimo, że jeszcze parę dni temu bym sobie dał rękę odciąć, że to jedno z wielu jego kłamstw..

[master17]

raindog wiesz, co stałoby się z tymi pieniędzmi ? Część znowu na konta Dukatów by poszła.

[InQ]

Teraz nikt nie chce TSu - ale niestety to oni będą rozdawać karty... i licytować się z tym kto kupi prawa do marki Wisla Krakow SA :(

Ech, byłem jednym z tych, którzy stali murem za zarządem, nawet dostałem latem bana, bo kogoś zwyzywałem. Teraz jest mi głupio z tego powodu, ale nie mogę uwierzyć, że kibice okradali własny klub.. Co gorsza, spełniło się dosłownie wszystko co przepowiadał znienawidzony przez nas Jadczak. Twierdzi on też m.in., że ma twarde dowody z prokuratury, że Meresiński był podstawiony przez rekinów. Zabijcie mnie, dajcie mi bana, ale ja teraz już wierzę Jadczakowi, mimo, że jeszcze parę dni temu bym sobie dał rękę odciąć, że to jedno z wielu jego kłamstw..

Sportowo radzili sobie lepiej niż się spodziewaliśmy. Stąd nasze złudne wrażenie. (biorąc pod uwagę to co płacili piłkarzom, to w przeliczeniu na wynik sportowy było nieźle). Szkoda tylko że kibic nie widzi tego co jest za kulisami.

[Karherop]

Ok. Jakie są możliwe scenariusze? 1. Czy dokończymy sezon? jeżeli wszyscy / większość piłkarzy odejdzie to kim będziemy grać? 2. Gdzie będziemy grali w 4 lidze? 3. Pod czyją egidą? właścicielem pozostaje TS? raczej chyba nie ma innego wyjścia.. Poza tym - piszecie o wyprowadzaniu kasy z Klubu, ktoś zna konkrety? Myślę, że prawdy nigdy nie poznamy, a powstanie tyle teorii spiskowych, że każdy będzie mógł sobie wybrać jedną.

Uważam , że jeśli nie zdarzy się cud i odejdzie 3/4 drużyny to trzeba ogłosić upadłość, bo jak dogramy jakimś cudem sezon i dopiero w kwietniu nam zawiesza licencję to nie ogarniemy się w 2 miesiące z nowym klubem w IV lidze. To będzie organizacyjnie nierealne...

Co więcej , kto ma nas chcieć z 40 (80) milionami długów . A te dodatkowe 40 to zapewne długoterminowy dług względem TF....

[MaLk]

Czyli SA miałaby 40 mln zł długu względem TS?

Tak. Od samego początku tak jest i nie ma to wielkiego znaczenia, może poza tym, że "psuje" wygląd bilansu.

Inna sprawa, że nie zdziwiłbym się, gdyby TS właśnie za przeniesienie tego długu na nowego nabywcę oczekiwał jakiejś kasy i stąd były te plotki o nierealnych żądaniach TS.

Prawdziwy problem to to drugie 40 mln zł, przy czym pragnę zauważyć, że już na koniec 2017 r. SA miała 30 mln zł zobowiązań krótkoterminowych, które pewnie w tym roku nie zostały wykonane i doszły do nich nowe, stąd te 40 mln zł do spłacenia "na już".

[wordbatata]

Ja to się zastanawiam, czy się wszystko nie posypało jak Dunin odszedł. Biorąc pod uwagę, że tamten sezon, na koniec którego złożył dymisję, wyglądał chyba nie tak źle pod względem finansowym (przynajmniej tak oceniano tutaj na forum na podstawie sprawozdań)... To może to była ostatnia osoba, która trzymała to jeszcze jako tako w ryzach? Pewnie się mylę i jedno z drugim nie ma nic wspólnego. Ale z informacji wynika, że jazda bez trzymanko zaczęła się w zeszłym sezonie, więc jedno z drugim się zbiega (przypadkowo czy nie).

Bardzo rzadko się tu udzielam.Czasami wychodziło coś po pół roku (jest w moich postach z przed x lat)
Co do Pana Dunina on będąc w strukturach TS już swoje mówił ze jest żle (przed pozyskaniem SA z rąk Telefoniki) Gdy miał wgląd w dokumenty Spółki sam jeden nie mógł nic zrobić. To za co złożył dymisje było prozaiczne a przepraszam polityczne A tak naprawdę było koronacją jego w....ienia z racji ze nie można niektórych rzeczy odkręcić trzeba albo je akceptować albo zniknąć.

Mam tylko nadzieje ze jeśli dobijemy do 4 ligi to mam nadzieję ze klub zostanie przejęty przez "kogoś"

I druga moja ogromna nadzieja to taka że jeśli się stanie czarny scenariusz wypłynie troche wiecej kwiatków i bedziemy mieli wiekszą wiedze jak ludzie dla kasy moga rozjebać tak Wielki Klub.


I wiesz co jest najgorsze ? Że przez powiedzmy 10 lat przez struktury klubowe przewinęło się co najmniej 5-6 osób które z całego serca chciały pomoc a na koniec...Grupa która miała profity zaczęła ich oczerniać zagłuszać i ostatecznie eliminować.I tak w ciągle w kólko.

Można teraz pisać wkurzać się i obrażać danych ludzi to nic nie da.Jak politycznie tak i na tej płaszczyźnie my daliśmy się wrobić i im zaufać. Lepiej pomyśleć jak odciąć się od tego wszystkiego i zbudować klub na zdrowych zasadach i robić wszystko aby nie dopuścić do takiej sytuacji.Jeśli kitajec albo inny wynalazek nie wyskoczy załatać długów nie ma co się łudzić lepiej zacząć wszystko od nowa jak najszybciej a nie wierzyć że bedzię dobrze a za pól roku znowu to samo .....

[rav]

Czyli możliwy byłby deal, że "krakowska czwórka" przejmuje akcje SA i SA miałaby z automatu dług wobec nich w sumarycznej wysokości 40 mln?

[Zwitter]

Zabijcie mnie, dajcie mi bana, ale ja teraz już wierzę Jadczakowi, mimo, że jeszcze parę dni temu bym sobie dał rękę odciąć, że to jedno z wielu jego kłamstw..

Serio jeszcze ktoś wierzył w to, że Jadczak nazmyślał? Przecież ani Wisła ani Dukat mu nie wytoczyli procesu, który zapowiedzieli.

[pepe72]

W temacie dogrania to jeśli nie będzie kasy dla zawodników, to za dwa tygodnie nie będzie zawodników. Więc nie będzie kim grać.
Bo zakładam, że wszyscy jutro złożą WDZ (wezwania do zapłaty).

[caucus]

strach pomyśleć co by było jakby Dukat został zgodnie z planem Prezydentem Miasta Krakowa (info Jadczak)

No z tym i całą resztą tamtego tekstu wyszło ostatecznie jak z klubem.

Miała być strona internetowa? No nie wyszło.
Miał być Bragiel? No nie wyszło.
Miał być sklepik? No nie wyszło.
Miał być Llonch? No nie wyszło.
Miało być wyjście z długów? No nie wyszło.

Modus operandi pokazany przez Jadczaka w 100%.