
|
|||||||
| Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
![]() |
|
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
|
Senior Member
Od: 11.2016
Offline |
|
|
Jak już tak wszyscy jadą po Ts-ie , to ja mam inną zabawa teoretyczną ?
Dokąd by Wisła zajechała , gdyby nie 2016 , i dalej była w rękach TF ? ![]()
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2016
Offline |
|
|
niemniejednak na kilkadziesiat stron bicia piany nikt nie podjął próby przeprowadzenia takiej symulacji
a moim zdaniem w przypadku krytykantów TS-u - to jest warunek konieczny dla podparcia swoich poglądów a Sarapata jaka jest każdy widzi , i Ty tracisz sporo w dyskusjach swoim nieprzejednaniem ![]()
|
|
|
|
Senior Member
Od: 04.2007
Offline |
|
|
wg mnie największym błędem zarządu TS było zatrudnienie Manuela Junco i danie mu zielonego światła na ściąganie autokarów piłkarzy...To był cza na rozważne transfery, uzupełnianie składu a nie wynalazki jak ten kudłaty pomocnik do środka pola co już nie pamiętam jak się nazywał...
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 08.2016
Offline |
|
|
Cały 2016 r. czy od jego połowy? Bo w pierwszej połowie, o czym mało kto mówi, zaszły bardzo ważne zdarzenia, które mogły mieć kluczowy wpływ na dalsze losy Wisły...
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...
Offline |
|
|
Cyrk ze zwożeniem wagonów piłkarzy zaczął się w drugim sezonie, a kulminacja w ramach walki o puchary. Ewidentnie stracono nad tym kontrolę w samym klubie i Junco robił co chciał - proponuję przeczytać ostatni wywiad z Kiko, sam zadaje tam kilka rozsądnych pytań na ten temat. Do tego Carillo, jego sztab i przydupas Mitrović z gwiazdorskim kontraktem.
![]()
Już za cztery lata,
Już za cztery lata, Może będzie Ekstraklasa!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 04.2007
Offline |
|
|
Tylko, że @wolfy celowo piszę że błędem był Junco. Carillo był pochodną zatrudnienia Manuela. On go wymyślił. Myślę, że on przekonał zarząd do jego sztabu itp. Mam wrażenie, że nie do końca rozumiał, a może nie znał sytuacji klubu, a miał swoje ambicje.
Poza tym do dzisiaj nie dowiedzieliśmy się dlaczego odszedł. Jego odejście było jednym z cichszych. A w klubie krążą na ten temat różne wersje. Szkoda że żaden z dziennikarzy nie chce podjąć się opisania tego. |
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...
Offline |
|
Zresztą, to nie sam Carillo był problemem (raczej dobry trener), tylko fakt zatrudnienia go w zadłużonym klubie.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 08.12.2018 o godz. 12:22.
![]()
Już za cztery lata,
Już za cztery lata, Może będzie Ekstraklasa!
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 08.2016
Offline |
|
Przypomnę, że do sezonu 2017/18 podchodziliśmy przygotowani jak nigdy, oficjalnie chyba było nawet jakieś ogłoszenie, że mamy już gotową i zamkniętą kadrę gdzieś w okolicach obozu przygotowawczego. I faktycznie tak było, obóz został przepracowany przez kadrę z zapewnioną obsadą każdej pozycji i w "normalnej" jak na ekstraklasę liczebności. Mieliśmy wszystkie papiery na to, żeby wejść z marszu w dobrej formie i zgraniu do ligi. A potem się zaczęło... co tydzień ogłoszenie o nowym zawodniku, w większości żaden nie był gotowy do gry na już, ale miał "później" być wzmocnieniem albo jakąś inwestycją, która się spłaci za cholera wie ile lat... Kiko nie Kiko, rozwaliło to poziom sportowy (słynne już wprowadzanie zawodników prosto z samolotu na boisko), atmosferę w drużynie i przede wszystkim finanse klubu. Lekko licząc, 5 zawodników ponad stan, choćby to byli w miarę tani na polskie standardy piłkarze, powiedzmy po 4 tys. euro na miesiąc, daje nam rocznie 1 milion zł wyrzucony w błoto. Z prowizjami i opłatami za podpis może nawet drugie tyle. Płynnościowo może wyjść jeszcze gorzej, jeśli weźmiemy pod uwagę przepływy pieniężne związane z VAT (prawie wszyscy nasi piłkarze mają działalność gospodarczą). Dodając Carrillo i jego ekipę (wliczając Mitrovicia) robi się nieciekawie - lekko licząc, radosna twórczość Wisły w rundzie jesiennej 2017/18 kosztowała nas jakieś 3-4 bańki w plecy. Być może Carrillo sam w sobie zwrócił koszt swojego wynagrodzenia o tyle, że zajął wyższe miejsce niż w momencie przejmowania klubu i zarobił na siebie, o ile - miejmy nadzieję - nie grożą nam dodatkowe opłaty za resztę jego kontraktu. Reszta jest czystą stratą. Gdyby te pieniądze chociaż w połowie przeznaczyć na czynsz za stadion... Ktoś na to pozwolił. Junco jak Junco, pomijając kwestie prowizji (gdzie opieramy się na niezweryfikowanych plotkach), gość odpowiedzialny był za poziom sportowy sprowadzanych zawodników. Pewnie większość dyrektorów sportowych, gdyby dostała wolną rękę, sprowadzałaby do klubu tzw. "okazje", które miałyby zaprocentować za sezon czy dwa. To normalne działanie w normalnych klubach. Tyle że ktoś powinien powiedzieć mu STOP, może to i okazja, ale na tę chwilę nas nie stać na to, żeby kogoś przez cały sezon trzymać w klubie i płacić mu za to, że kiedyś może nam się to zwrócić. U nas nie było czasu na to kiedyś. Ten "ktoś", to oczywiście zarząd. Nam raz się udało pokryć stratę na działalności bieżącej sprzedażą (głównie Brleka). Zarząd uznał, że drugi raz też się uda - kasą za Carlitosa. Może by i się udało, ale tak się nie zarządza klubem sportowym. Nie uzależnia się połowy rocznych wydatków od jednej transakcji jednego gracza. Abstrahując już od tego, jak wymusił swój transfer do Legii - przecież chłop mógł najzwyczajniej w świecie zerwać więzadła na treningu i nawet tych 400 tys. euro (o ile to prawdziwa kwota) nigdy byśmy nie zobaczyli. Błędy Zarządu popełnione w sezonie 2017/18 są oczywiste. Można się spierać czy bez tych błędów wyszlibyśmy z kryzysu (moim zdaniem była na to szansa, ale trzeba na to było jakichś 5-10 lat polityki zaciskania pasa), ale negowanie ich wpływu na to, gdzie znaleźliśmy się teraz jest wariactwem. |
|
|
|
Member
Od: 12.2018
Skąd: SKAWINA
Offline |
|
|
Cytat:
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2004
Offline |
|
|
Siedzieć to ty powinieneś w szkole podstawowej.
![]()
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2007
Offline |
|
|
Obrońcy PMS 3,2,1..
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 07.2008
Offline |
|
|
Jeżeli słowa Iwana ,,To, co się dzieje w Wiśle to premedytacja, a nie nieudolność. Ukrywanie wszystkich złych rzeczy, wyprowadzanie pieniędzy z klubu nie wiadomo gdzie. To nie przypadek, a chęć zarobienia kasy bez wysiłku'' to prawda to już sam nie wiem. Skoro nasi ludzie odwalają takie numery. ehh. szkoda gadać. MAm nadzieje że do końca przyszłego tygodnia wszstko się wyjaśni. Bo jak przyjdzie najgorsze to będzie czas żeby do świąt jeszcze ochłonąć trochę.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 04.2009
Skąd: Krk
Offline |
|
|
Cytat z ulubionego Janka:
"Jako pewnik zdradzić można, że zawodnicy Wisły umówili się, że czekają do 15 grudnia na ruch ze strony klubu, następnie w poniedziałek â 17-go zdecydowana większość z nich złoży wezwania do zapłaty. Wtedy, jeśli końca roku klub nie ureguluje zaległych wynagrodzeń, z początkiem stycznia staną się wolnymi zawodnikami z âkartą na rękuâ. Z poważnych źródeł docierają informację, że zainteresowany zakupem udziałów klubu razem z grupą inwestorów Rafał Ziętek (działając wraz ze swoim ojcem) zrezygnował i wycofał się z obradującego wczoraj kwartetu. Wpływ na taką decyzję miało zebranie kolejnych informacji o finansach klubu. Decydujące miały być informacje o tym, że zobowiązania zawarte w ugodach z wierzycielami wbrew zapewnieniom prezes klubu nie były regularnie spłacane, dodatkowo narastają związanie z nimi odsetki, więc suma łącznego âoficjalnegoâ na ten moment długu przekroczyła granicę 30 milionów złotych." |
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2007
Offline |
|
|
I teraz teksty typu.. Gdyby nie TS i PMS... 3,2,1..
To co zrobiła PMS to zbrodnia |
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2004
Offline |
|
|
Wiesz, co to jest zbrodnia czy tak rzucasz słowa na wiatr?
To, że Sarapata popełniała błędy i wiele kwestii była nietransparentnych/biznesowo nieetycznych jest już chyba jasne dla każdego. Ale ona nie umówiła się z Dukatem, że teraz zniszczą Wisłę, tylko najzwyczajniej w świecie, ze względu na obiektywne możliwości Wisły i TS, swoje błędy oraz okoliczności, skończyły jej się pieniądze. Czy jesteś w stanie odróżnić nieskuteczność, nieudolność, niedbalstwo i umyślność czy ta gradacja i niuans wymyka się już potędze twojego rozumu? I czego byś od niej w tym momencie chciał? Ma urodzić walizkę dolarów, wymodlić cud, złożyć wniosek o upadłość, wejść na forum i zapytać, co ma zrobić, ma napisać list pożegnalny i zostawić tonącą spółkę? Komu? ![]()
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2013
Skąd: Kraków
Offline |
|
|
Hehe no ale wiecie, przecież spiski,dziennikarze, stanowski, jadczak, legia, cracovia, miasto, masoni, reptilianie wszyscy winni tylko nie biedna marzenka bo ona chciała jak najlepiej i nie ważcie się nawet złego słowa o niej powiedzieć... Wychodzi na to, że gwoździem do trumny tego klubu będzie osoba namaszczona przez środowisko kibicowskie kumatych którzy zawsze uważali, że wiedzą co dla Wisły lepsze (vide chociażby akcja z bednarzem) i pchali się do sterów. Co za ironia...
|
|
|
|
Member
Od: 07.2013
Offline |
|
|
Trzeba dzisiaj wykrzyczeć na meczu co myślimy o Sarapacie.Skoro sama nie potrafi zrezygnować, to trzeba jej w tym pomóc.Można nie wierzyć w anonimowe wypowiedzi,można mieć wątpliwości co do Jadczaka,ale jak Iwan kolejny raz o tym mówi to ja mu wierzę.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2004
Offline |
|
|
Nie wiem, skąd ta informacja, ale to by wiele wyjaśniało w kontekście odejścia Junco. No i oczywiście nie chodzi tu o nominalną wysokość, tylko drugie dno.
![]()
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 11.2018
Offline |
|
No, skończyły się pieniądze, bo w klubie myśleli, że: - można wiecznie spłacać straty sprzedażami piłkarzy (bo zdarzyło się tak raz). - można awansować do pucharów kończąc sezon zasadniczy poza pierwszą czwórką (co nie zdarzyło się bodaj ani razu). - można wchodzić w konflikt z trenerami zatrudniając na ich miejsce kolejnych. I płacić wszystkim. Oczywiście miasto dołożyło swoje, ale z zarządem mniej skłonnym do konfrontacji i bezsensownego wydawania pieniędzy, pewnie udałoby się to wszystko załagodzić. Nie pierwsza Sarapata popełniała te błędy, bo niemal każdy kolejny zarząd wychodził z założenia, że Wisła musi bić się o puchary i grać pięknie. Ale Sarapata o tych błędach poprzedników wiedziała. Dlatego - jak napisał MaLk - wina prezes Sarapaty jest bezsporna. Zapewne więc każdy sfrustrowany tą sytuacją chciałby to podkreślić. Teraz na jej odejście jest za późno, ale skoro o tym jej błędzie wiedziała od lata, to można to było wszystko załatwić szybciej i być może sprawniej. |
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2013
Skąd: Kraków
Offline |
|
|
^^ Pozwy przciwko Jadczakowi ma przywieść ze sobą ten inwestor od kilkunastokrotnego podniesienia budżetu. Podwozić go będzie po drodze Paul Bragiel, potwierdzone info
Hmm a jeśli nie dotrą? To chyba oznacza, że marzenka kłamała, ale jak to? Przecież ona chce jak najlepiej. |
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2007
Offline |
|
|
Gradacja...
Mamy 30 mln długu wedle mediów , piłkarze którzy grają za free a i tak mówienie prawdy o PMS to już atak i nieprawda... Polecam się obudzić i zacząć myśleć. Broniłem PMS jak Zawisza i teraz żałuję bo mi wstyd... Prosty skok.. Smutek że ludzie boją się myśleć. Spoko atakujcie i broncie zarządu. Dla mnie to jest po prostu kompromitacja zaufania. |
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2018
Offline |
|
|
Te plotki jakoby na sprzedaż było tylko 49% Wisły SA oraz słowa A.Iwana o premedytacji jakoś dziwnie pasują do tego co ta pani mówiła przez 2 lata.
Wciąż trwają rozmowy w sprawie pozyskania generalnego sponsora przez Wisłę Kraków SA, która opiekuje się ekstraklasową drużyną piłkarską. - Jednak nie jest to kwestia z rodzaju "być albo nie być" klubu - zapewniła jego prezes Marzena Sarapata.(onet 22.11.2016) "Sytuacja finansowa klubu prezentuje się coraz lepiej" - zapewniła prezes Wisły Kraków SA Marzena Sarapata podczas środowej konferencji prasowej.(polsatsport-12.10.2016) Nie prowadzimy rozmów z żadnym inwestorem. Nie jesteśmy zwolennikami modelu funkcjonowania opartego na jednym, bogatym właścicielu. Mamy długofalową wizję, będziemy konsekwentni – zapowiada prezes Wisły Kraków, Marzena Sarapata.(sport.tvp.pl 31.03.2017) Dziś Wisła absolutnie nie jest na sprzedaż. Bardzo nie chcemy, by powtórzyła się historia, która w klubie wydarzyła się kilka miesięcy temu. Sto procent akcji należy do Towarzystwa Sportowego Wisła. Nie twierdzę, że tak będzie zawsze, ale w tej chwili nie szukamy inwestora, tylko rozmawiamy o źródłach dofinansowania. To co innego – mówi w rozmowie z „Przeglądem Sportowym” prezes Wisły Kraków Marzena Sarapata.(przegląd sportowy-15.05.2017) Mogę sobie wyobrazić, że niektórym nawet pasowałoby, by klub skończył w IV lidze, byle rządziła nim "swoja"ekipa, która nie dopuści do dogłębnego przetrzepania szaf i szafek. Rzecznicy forumowi p.Sarapaty robią już pod siebie i wypisują coraz większe głupoty. |
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2017
Offline |
|
|
Tutaj nawet Joseph Goebbels już by nie pomógł.
![]()
Probierz cwel! Ole ole ole! AUUU AUUU!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2018
Offline |
|
|
Zawsze nurtowało mnie pytanie, dlaczego Junco dał dyla z zarządu? On mi wygląda na o wiele bardziej inteligentnego Od Dukata i Sarapaty. Jeśli nawet on też zarabiał na transferach, to być może to co zobaczył będąc w środku trochę go przestraszyło i czmychnął, bo dowiedział się, że członkowie zarządu odpowiadają karnie za działanie na szkodę spółki akcyjnej.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2007
Offline |
|
2. PSM niech lepiej już nic nie mówi, bo jak rozmowy [bo chyba się toczą/będą toczyć] upadną wyjdzie przed kamerę i wyleje swoje krokodyle łzy jak to dobrze chciała, ale nikt nie chciał pomóc. Ta Pani okazała się nie mniej kłamliwa od poprzedników. ![]()
"W meczach powinni dawać z siebie wszystko! Ze zmęczenia powinni rzygać, mdleć, z wysiłku narobić w spodnie, cokolwiek!"- ANDRZEJ IWAN
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2004
Offline |
|
2. Pełna zgoda. Ona się powinna wstydzić, ale wstyd na skutek popełnionych błędów i nieudolności jest czym innym niż poczucie winy wywołane przestępstwem, co sugerowało kilku krzykaczy. Dodatkowo jeżeli TS/Sarapata próbuje stawiać warunki i na sprzedaż oferuje 49% akcji to niestety, ale topi ostatnie deski ratunku, które gdzieś tam ledwo unoszą się na powierzchni. I jeżeli tak jest to okazuje się, że nawet paraliż decyzyjny związany z jej odwołaniem nie był złym pomysłem, tylko że a) to może być tylko tzw. fakt medialny, b) kto miałby teraz odwołać zarząd i poprowadzić rozmowy, jeśli to TS by odwoływał, a chętnych do zwijania Wisły nie ma. Czytam artykuł Migi, w którym nazywa Sarapatę "osobą z półświatka". Nie jestem z Krakowa. Być może, gdybym był, miałbym pełniejszy obraz sytuacji. Z mojej perspektywy sytuacja nie jest taka czarno-biała, a Miga to manipulant. Sarapata to radca prawny, gdyby popełniła przestępstwo straciłaby uprawnienia do wykonywania zawodu. Ja naprawdę staram się na to wszystko racjonalnie patrzeć i chciałbym o tym racjonalnie rozmawiać. Na pewno przeceniłem TS i zarząd, oceniam ich teraz krytycznie, ale podstawy do takiej oceny pojawiły się stosunkowo niedawno. Błędy się nawarstwiały (polityka kadrowa i transferowa, później pr-owa), następnie dwa strzały od miasta i mediów, a teraz tąpnięcie. I nie, nie wybielam zarzadu/nie pisze oględnie, po prostu dostrzegam, że część błędów popełnili sami z siebie, a część wynikła z niesprzyjających okoliczności, którym nie potrafili albo wręcz nie mogli się przeciwstawić. Być może przyjdzie mi jeszcze bardziej zrewidować zdanie. Dopóki jednak nie mam podstaw do zmiany zdania, to teksty o zbrodniach i więzieniu kwituję tak, jak kwitowałem osoby, które oskarżały TS o to, że nie chce oddać klubu inwestorom z Niemiec, ze Stechert Gruppe.
Ostatnio edytowane przez czaro : 08.12.2018 o godz. 17:11.
![]()
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu
Offline |
|
|
Jeszcze tekst Janexa:
https://zagranie.com/janekx89-guzmic...ycieski-szlak/ Cytat:
![]()
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12
Na razie świętowanie awansu
|
|
|

|
||||||
![]() |
|
|