The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10921
Stary 08.12.2018, 10:42
Jak już tak wszyscy jadą po Ts-ie , to ja mam inną zabawa teoretyczną ?

Dokąd by Wisła zajechała , gdyby nie 2016 , i dalej była w rękach TF ?
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10922
Stary 08.12.2018, 10:53
Jak widzę, że kolejne osoby dają się ponieść temu - jak to trafnie nazwał wolfy - prymitywnemu atawizmowi i dalej mielą bez sensu, kto winny, a kto nie (30 milionów długu to gwałt!!!), nie wiedząc, ile ten dług naprawdę wynosi, nie uwzględniając, ile wynosił w chwili przejęcia klubu, zapominając, że nie było innego chętnego zamiast TS, to jest to irytujące, ale zrozumiałe. Proste czyli naturalne.

Ale jak widzę, że głównym zarzutem wobec Sarapaty jest to, że próbowała odwlec upadek spółki i modliła się o jakiś cud, zamiast złożyć wniosek o upadłość, to już nic nie rozumiem. Ten zarzut miałby sens, gdybyście byli wierzycielami Wisły. Ale nie można być tylko kibicem i domagać się wszczęcia postępowania upadłościowego.

Co jeszcze? Piłkarze też winni, bo jakby przegrywali w zeszłym roku i spadlibyśmy do 1. ligi, to koszty utrzymania klubu byłyby mniejsze? TS winny, bo mógł zostawić klub w rękach rowerzysty albo oddać go stechertom, wtedy wszystko rozpadłoby się samo i szybciej?
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
funkykoval
Socios Wisła Kraków
 
Od: 05.2005
Skąd: Wrocław

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10923
Stary 08.12.2018, 11:11
it napisał(a):Wyświetl post
Możliwe, ale primo: "najprawdopodobniej" to przecież nie "z pewnością", secundo - prawdopodobne oddalenie wniosku nie zwalnia z odpowiedzialności tego, kto go nie złożył, choć powinien.
Najprawdopodobniej bo Wisła SA w momencie złożenia wniosku traci aktywa w postaci zawodników oraz wpływy z tyulu praw ligowych oraz umów sponsorskich. Czyli brak majątku a tym samym to prawdopodobieństwo graniczy z pewnością chyba,że wierzyciele zrzuciliby sie na koszty i zaproponowali restrukturyzacje to te ułamek promila niepewnosci
JAZDA, JAZDA, JAZDA BIAŁA GWIAZDA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10924
Stary 08.12.2018, 11:23
Arkadiusz.Czerepach napisał(a):Wyświetl post
Jak już tak wszyscy jadą po Ts-ie , to ja mam inną zabawa teoretyczną ?

Dokąd by Wisła zajechała , gdyby nie 2016 , i dalej była w rękach TF ?
Nie wszyscy, tylko kilka tych samych osób które produkują się (w niektórych przypadkach) od ponad roku. Niektórzy pod innymi nickami (chociażby ta menda Kasztelaniec).
Jeżeli ktoś pyskuje o brak wniosku o upadłość to nie chodzi o dobro Wisły tylko nienawiść do TS-u.

Valencia napisał(a):Wyświetl post
Problematyka jest tego typu jest taka, czy prezes Sarapata nie obawia się zrezygnować czy podjąć odpowiedzialnych decyzji dla tego klubu ze względu na to że boi się o utratę własnego zdrowia oraz swoich bliskich zważywszy że po prostu może wyciec jakieś bagno.



Rządy TSu doprowadziły ten klub do ruiny nie tylko finansowe ale wizerunkowej. Robienie interesów z bandytami ma z reguly tego typu zakończenie.
To co napisałeś to groźba karalna i fakt że napisałeś to bezosobowo niczego nie zmienia. To że - jak wspomniałem - kilka osób ma używanie (nie wiem czy połowa z nich jest faktycznie kibicami Wisły) to jedno, ale radzę się zastanowić co piszesz bo konsekwencje mogą być przykre. Ja osobiście wiem że gówno możesz spoza monitora i piszesz sobie bo obrażanie ludzi Cię kręci, nie traktuję tego poważnie. Problem w tym że ten wątek czytają (i piszą w nim, ale to osobny temat) nie tylko kibice Wisły. Robią to też "dziennikarze" (w tym nasz zmięty przez rzeczywistość as), policja, ludzie z klubu i TS. Pisanie takich pierdół może się skończyć dla Ciebie realnymi przykrościami.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 08.12.2018 o godz. 11:33.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Arkadiusz.Czerepach
Senior Member
 
 
Od: 11.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10925
Stary 08.12.2018, 11:26
niemniejednak na kilkadziesiat stron bicia piany nikt nie podjął próby przeprowadzenia takiej symulacji

a moim zdaniem w przypadku krytykantów TS-u - to jest warunek konieczny dla podparcia swoich poglądów

a Sarapata jaka jest każdy widzi , i Ty tracisz sporo w dyskusjach swoim nieprzejednaniem
Odpowiedz cytując
Pero
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10926
Stary 08.12.2018, 11:26
wg mnie największym błędem zarządu TS było zatrudnienie Manuela Junco i danie mu zielonego światła na ściąganie autokarów piłkarzy...To był cza na rozważne transfery, uzupełnianie składu a nie wynalazki jak ten kudłaty pomocnik do środka pola co już nie pamiętam jak się nazywał...
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10927
Stary 08.12.2018, 11:35
Arkadiusz.Czerepach napisał(a):Wyświetl post
Dokąd by Wisła zajechała , gdyby nie 2016 , i dalej była w rękach TF ?
Cały 2016 r. czy od jego połowy? Bo w pierwszej połowie, o czym mało kto mówi, zaszły bardzo ważne zdarzenia, które mogły mieć kluczowy wpływ na dalsze losy Wisły...
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10928
Stary 08.12.2018, 11:43
Pero napisał(a):Wyświetl post
wg mnie największym błędem zarządu TS było zatrudnienie Manuela Junco i danie mu zielonego światła na ściąganie autokarów piłkarzy...To był cza na rozważne transfery, uzupełnianie składu a nie wynalazki jak ten kudłaty pomocnik do środka pola co już nie pamiętam jak się nazywał...
Cyrk ze zwożeniem wagonów piłkarzy zaczął się w drugim sezonie, a kulminacja w ramach walki o puchary. Ewidentnie stracono nad tym kontrolę w samym klubie i Junco robił co chciał - proponuję przeczytać ostatni wywiad z Kiko, sam zadaje tam kilka rozsądnych pytań na ten temat. Do tego Carillo, jego sztab i przydupas Mitrović z gwiazdorskim kontraktem.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
Pero
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10929
Stary 08.12.2018, 12:02
Tylko, że @wolfy celowo piszę że błędem był Junco. Carillo był pochodną zatrudnienia Manuela. On go wymyślił. Myślę, że on przekonał zarząd do jego sztabu itp. Mam wrażenie, że nie do końca rozumiał, a może nie znał sytuacji klubu, a miał swoje ambicje.

Poza tym do dzisiaj nie dowiedzieliśmy się dlaczego odszedł. Jego odejście było jednym z cichszych. A w klubie krążą na ten temat różne wersje. Szkoda że żaden z dziennikarzy nie chce podjąć się opisania tego.
Odpowiedz cytując
wolfy
Senior Member
 
Od: 01.2005
Skąd: Z Krainy Deszczowców...

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10930
Stary 08.12.2018, 12:18
Pero napisał(a):Wyświetl post
Tylko, że @wolfy celowo piszę że błędem był Junco. Carillo był pochodną zatrudnienia Manuela. On go wymyślił. Myślę, że on przekonał zarząd do jego sztabu itp. Mam wrażenie, że nie do końca rozumiał, a może nie znał sytuacji klubu, a miał swoje ambicje.

Poza tym do dzisiaj nie dowiedzieliśmy się dlaczego odszedł. Jego odejście było jednym z cichszych. A w klubie krążą na ten temat różne wersje. Szkoda że żaden z dziennikarzy nie chce podjąć się opisania tego.
Ale to Zarząd dał dupy, bo to oni pilnują budżetu. Mógł być zwolennikiem ale sam nic by nie zrobił.
Zresztą, to nie sam Carillo był problemem (raczej dobry trener), tylko fakt zatrudnienia go w zadłużonym klubie.
Ostatnio edytowane przez wolfy : 08.12.2018 o godz. 12:22.
Już za cztery lata,
Już za cztery lata,
Może będzie Ekstraklasa!
Odpowiedz cytując
MaLk
Socios Wisła Kraków
 
Od: 08.2016

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10931
Stary 08.12.2018, 12:28
wolfy napisał(a):Wyświetl post
Cyrk ze zwożeniem wagonów piłkarzy zaczął się w drugim sezonie, a kulminacja w ramach walki o puchary. Ewidentnie stracono nad tym kontrolę w samym klubie i Junco robił co chciał - proponuję przeczytać ostatni wywiad z Kiko, sam zadaje tam kilka rozsądnych pytań na ten temat. Do tego Carillo, jego sztab i przydupas Mitrović z gwiazdorskim kontraktem.
Do dzisiaj nie rozumiem tego, co stało się późnym latem i jesienią 2017 r.
Przypomnę, że do sezonu 2017/18 podchodziliśmy przygotowani jak nigdy, oficjalnie chyba było nawet jakieś ogłoszenie, że mamy już gotową i zamkniętą kadrę gdzieś w okolicach obozu przygotowawczego. I faktycznie tak było, obóz został przepracowany przez kadrę z zapewnioną obsadą każdej pozycji i w "normalnej" jak na ekstraklasę liczebności. Mieliśmy wszystkie papiery na to, żeby wejść z marszu w dobrej formie i zgraniu do ligi.

A potem się zaczęło... co tydzień ogłoszenie o nowym zawodniku, w większości żaden nie był gotowy do gry na już, ale miał "później" być wzmocnieniem albo jakąś inwestycją, która się spłaci za cholera wie ile lat...

Kiko nie Kiko, rozwaliło to poziom sportowy (słynne już wprowadzanie zawodników prosto z samolotu na boisko), atmosferę w drużynie i przede wszystkim finanse klubu.

Lekko licząc, 5 zawodników ponad stan, choćby to byli w miarę tani na polskie standardy piłkarze, powiedzmy po 4 tys. euro na miesiąc, daje nam rocznie 1 milion zł wyrzucony w błoto. Z prowizjami i opłatami za podpis może nawet drugie tyle. Płynnościowo może wyjść jeszcze gorzej, jeśli weźmiemy pod uwagę przepływy pieniężne związane z VAT (prawie wszyscy nasi piłkarze mają działalność gospodarczą).

Dodając Carrillo i jego ekipę (wliczając Mitrovicia) robi się nieciekawie - lekko licząc, radosna twórczość Wisły w rundzie jesiennej 2017/18 kosztowała nas jakieś 3-4 bańki w plecy. Być może Carrillo sam w sobie zwrócił koszt swojego wynagrodzenia o tyle, że zajął wyższe miejsce niż w momencie przejmowania klubu i zarobił na siebie, o ile - miejmy nadzieję - nie grożą nam dodatkowe opłaty za resztę jego kontraktu. Reszta jest czystą stratą. Gdyby te pieniądze chociaż w połowie przeznaczyć na czynsz za stadion...

Ktoś na to pozwolił. Junco jak Junco, pomijając kwestie prowizji (gdzie opieramy się na niezweryfikowanych plotkach), gość odpowiedzialny był za poziom sportowy sprowadzanych zawodników. Pewnie większość dyrektorów sportowych, gdyby dostała wolną rękę, sprowadzałaby do klubu tzw. "okazje", które miałyby zaprocentować za sezon czy dwa. To normalne działanie w normalnych klubach. Tyle że ktoś powinien powiedzieć mu STOP, może to i okazja, ale na tę chwilę nas nie stać na to, żeby kogoś przez cały sezon trzymać w klubie i płacić mu za to, że kiedyś może nam się to zwrócić. U nas nie było czasu na to kiedyś. Ten "ktoś", to oczywiście zarząd.

Nam raz się udało pokryć stratę na działalności bieżącej sprzedażą (głównie Brleka). Zarząd uznał, że drugi raz też się uda - kasą za Carlitosa. Może by i się udało, ale tak się nie zarządza klubem sportowym. Nie uzależnia się połowy rocznych wydatków od jednej transakcji jednego gracza. Abstrahując już od tego, jak wymusił swój transfer do Legii - przecież chłop mógł najzwyczajniej w świecie zerwać więzadła na treningu i nawet tych 400 tys. euro (o ile to prawdziwa kwota) nigdy byśmy nie zobaczyli.

Błędy Zarządu popełnione w sezonie 2017/18 są oczywiste. Można się spierać czy bez tych błędów wyszlibyśmy z kryzysu (moim zdaniem była na to szansa, ale trzeba na to było jakichś 5-10 lat polityki zaciskania pasa), ale negowanie ich wpływu na to, gdzie znaleźliśmy się teraz jest wariactwem.
Odpowiedz cytując
Valencia
Member
 
Od: 12.2018
Skąd: SKAWINA

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10932
Stary 08.12.2018, 15:13
Cytat:
To co napisałeś to groźba karalna i fakt że napisałeś to bezosobowo niczego nie zmienia. To że - jak wspomniałem - kilka osób ma używanie (nie wiem czy połowa z nich jest faktycznie kibicami Wisły) to jedno, ale radzę się zastanowić co piszesz bo konsekwencje mogą być przykre. Ja osobiście wiem że gówno możesz spoza monitora i piszesz sobie bo obrażanie ludzi Cię kręci, nie traktuję tego poważnie. Problem w tym że ten wątek czytają (i piszą w nim, ale to osobny temat) nie tylko kibice Wisły. Robią to też "dziennikarze" (w tym nasz zmięty przez rzeczywistość as), policja, ludzie z klubu i TS. Pisanie takich pierdół może się skończyć dla Ciebie realnymi przykrościami.
Kolego mój wpis jest wynikiem troski o Panią prezes bo wiem że nie jest wszystkiemu winna i chciała dobrze. . Nie dawno ktoś opublikował takie zdjęcie z kartką " Dukat konfident" Zastanawia mnie po prostu jak funkcjował ten klub.
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10933
Stary 08.12.2018, 15:22
sedonh napisał(a):Wyświetl post
Sarapata powinna siedziec za to co zrobiła z Wisłą
Siedzieć to ty powinieneś w szkole podstawowej.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
szczepans21
Senior Member
 
Od: 05.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10934
Stary 08.12.2018, 15:29
Obrońcy PMS 3,2,1..
Odpowiedz cytując
petred
Socios Wisła Kraków
 
Od: 07.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10935
Stary 08.12.2018, 15:42
Jeżeli słowa Iwana ,,To, co się dzieje w Wiśle to premedytacja, a nie nieudolność. Ukrywanie wszystkich złych rzeczy, wyprowadzanie pieniędzy z klubu nie wiadomo gdzie. To nie przypadek, a chęć zarobienia kasy bez wysiłku'' to prawda to już sam nie wiem. Skoro nasi ludzie odwalają takie numery. ehh. szkoda gadać. MAm nadzieje że do końca przyszłego tygodnia wszstko się wyjaśni. Bo jak przyjdzie najgorsze to będzie czas żeby do świąt jeszcze ochłonąć trochę.
Odpowiedz cytując
El'kabat
Senior Member
 
 
Od: 04.2009
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10936
Stary 08.12.2018, 15:46
Cytat z ulubionego Janka:

"Jako pewnik zdradzić można, że zawodnicy Wisły umówili się, że czekają do 15 grudnia na ruch ze strony klubu, następnie w poniedziałek – 17-go zdecydowana większość z nich złoży wezwania do zapłaty. Wtedy, jeśli końca roku klub nie ureguluje zaległych wynagrodzeń, z początkiem stycznia staną się wolnymi zawodnikami z „kartą na ręku”.

Z poważnych źródeł docierają informację, że zainteresowany zakupem udziałów klubu razem z grupą inwestorów Rafał Ziętek (działając wraz ze swoim ojcem) zrezygnował i wycofał się z obradującego wczoraj kwartetu. Wpływ na taką decyzję miało zebranie kolejnych informacji o finansach klubu. Decydujące miały być informacje o tym, że zobowiązania zawarte w ugodach z wierzycielami wbrew zapewnieniom prezes klubu nie były regularnie spłacane, dodatkowo narastają związanie z nimi odsetki, więc suma łącznego „oficjalnego” na ten moment długu przekroczyła granicę 30 milionów złotych."
Odpowiedz cytując
szczepans21
Senior Member
 
Od: 05.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10937
Stary 08.12.2018, 15:50
I teraz teksty typu.. Gdyby nie TS i PMS... 3,2,1..


To co zrobiła PMS to zbrodnia
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10938
Stary 08.12.2018, 15:59
Wiesz, co to jest zbrodnia czy tak rzucasz słowa na wiatr?

To, że Sarapata popełniała błędy i wiele kwestii była nietransparentnych/biznesowo nieetycznych jest już chyba jasne dla każdego. Ale ona nie umówiła się z Dukatem, że teraz zniszczą Wisłę, tylko najzwyczajniej w świecie, ze względu na obiektywne możliwości Wisły i TS, swoje błędy oraz okoliczności, skończyły jej się pieniądze.

Czy jesteś w stanie odróżnić nieskuteczność, nieudolność, niedbalstwo i umyślność czy ta gradacja i niuans wymyka się już potędze twojego rozumu?

I czego byś od niej w tym momencie chciał? Ma urodzić walizkę dolarów, wymodlić cud, złożyć wniosek o upadłość, wejść na forum i zapytać, co ma zrobić, ma napisać list pożegnalny i zostawić tonącą spółkę? Komu?
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
Stelio
Senior Member
 
 
Od: 09.2013
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10939
Stary 08.12.2018, 16:01
Hehe no ale wiecie, przecież spiski,dziennikarze, stanowski, jadczak, legia, cracovia, miasto, masoni, reptilianie wszyscy winni tylko nie biedna marzenka bo ona chciała jak najlepiej i nie ważcie się nawet złego słowa o niej powiedzieć... Wychodzi na to, że gwoździem do trumny tego klubu będzie osoba namaszczona przez środowisko kibicowskie kumatych którzy zawsze uważali, że wiedzą co dla Wisły lepsze (vide chociażby akcja z bednarzem) i pchali się do sterów. Co za ironia...
Odpowiedz cytując
rzodkiewka
Member
 
Od: 07.2013

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10940
Stary 08.12.2018, 16:07
Trzeba dzisiaj wykrzyczeć na meczu co myślimy o Sarapacie.Skoro sama nie potrafi zrezygnować, to trzeba jej w tym pomóc.Można nie wierzyć w anonimowe wypowiedzi,można mieć wątpliwości co do Jadczaka,ale jak Iwan kolejny raz o tym mówi to ja mu wierzę.
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10941
Stary 08.12.2018, 16:11
raindog napisał(a):Wyświetl post
Kiko ponoć kasował 90 tys. miesięcznie. Cholera, dawałem mu co najwyżej 15 tys., bo to przecież był amator z 3 ligi hiszpańskiej.
Nie wiem, skąd ta informacja, ale to by wiele wyjaśniało w kontekście odejścia Junco. No i oczywiście nie chodzi tu o nominalną wysokość, tylko drugie dno.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
caucus
Socios Wisła Kraków
 
Od: 11.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10942
Stary 08.12.2018, 16:17
czaro napisał(a):Wyświetl post
Ale ona nie umówiła się z Dukatem, że teraz zniszczą Wisłę, tylko najzwyczajniej w świecie, ze względu na obiektywne możliwości Wisły i TS, swoje błędy oraz okoliczności, skończyły jej się pieniądze.
Bardzo okrągło napisane, że trochę popełniła błędów, ale bardziej to jednak "obiektywne okoliczności".

No, skończyły się pieniądze, bo w klubie myśleli, że:
- można wiecznie spłacać straty sprzedażami piłkarzy (bo zdarzyło się tak raz).
- można awansować do pucharów kończąc sezon zasadniczy poza pierwszą czwórką (co nie zdarzyło się bodaj ani razu).
- można wchodzić w konflikt z trenerami zatrudniając na ich miejsce kolejnych. I płacić wszystkim.

Oczywiście miasto dołożyło swoje, ale z zarządem mniej skłonnym do konfrontacji i bezsensownego wydawania pieniędzy, pewnie udałoby się to wszystko załagodzić.

Nie pierwsza Sarapata popełniała te błędy, bo niemal każdy kolejny zarząd wychodził z założenia, że Wisła musi bić się o puchary i grać pięknie.

Ale Sarapata o tych błędach poprzedników wiedziała. Dlatego - jak napisał MaLk - wina prezes Sarapaty jest bezsporna.

Zapewne więc każdy sfrustrowany tą sytuacją chciałby to podkreślić. Teraz na jej odejście jest za późno, ale skoro o tym jej błędzie wiedziała od lata, to można to było wszystko załatwić szybciej i być może sprawniej.
Odpowiedz cytując
Stelio
Senior Member
 
 
Od: 09.2013
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10943
Stary 08.12.2018, 16:18
^^ Pozwy przciwko Jadczakowi ma przywieść ze sobą ten inwestor od kilkunastokrotnego podniesienia budżetu. Podwozić go będzie po drodze Paul Bragiel, potwierdzone info



Hmm a jeśli nie dotrą? To chyba oznacza, że marzenka kłamała, ale jak to? Przecież ona chce jak najlepiej.
Odpowiedz cytując
szczepans21
Senior Member
 
Od: 05.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10944
Stary 08.12.2018, 16:21
Gradacja...

Mamy 30 mln długu wedle mediów , piłkarze którzy grają za free a i tak mówienie prawdy o PMS to już atak i nieprawda...

Polecam się obudzić i zacząć myśleć.

Broniłem PMS jak Zawisza i teraz żałuję bo mi wstyd... Prosty skok.. Smutek że ludzie boją się myśleć.
Spoko atakujcie i broncie zarządu. Dla mnie to jest po prostu kompromitacja zaufania.
Odpowiedz cytując
adfurle
Senior Member
 
 
Od: 09.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10945
Stary 08.12.2018, 16:23
Te plotki jakoby na sprzedaż było tylko 49% Wisły SA oraz słowa A.Iwana o premedytacji jakoś dziwnie pasują do tego co ta pani mówiła przez 2 lata.

Wciąż trwają rozmowy w sprawie pozyskania generalnego sponsora przez Wisłę Kraków SA, która opiekuje się ekstraklasową drużyną piłkarską. - Jednak nie jest to kwestia z rodzaju "być albo nie być" klubu - zapewniła jego prezes Marzena Sarapata.(onet 22.11.2016)

"Sytuacja finansowa klubu prezentuje się coraz lepiej" - zapewniła prezes Wisły Kraków SA Marzena Sarapata podczas środowej konferencji prasowej.(polsatsport-12.10.2016)

Nie prowadzimy rozmów z żadnym inwestorem. Nie jesteśmy zwolennikami modelu funkcjonowania opartego na jednym, bogatym właścicielu. Mamy długofalową wizję, będziemy konsekwentni – zapowiada prezes Wisły Kraków, Marzena Sarapata.(sport.tvp.pl 31.03.2017)

Dziś Wisła absolutnie nie jest na sprzedaż. Bardzo nie chcemy, by powtórzyła się historia, która w klubie wydarzyła się kilka miesięcy temu. Sto procent akcji należy do Towarzystwa Sportowego Wisła. Nie twierdzę, że tak będzie zawsze, ale w tej chwili nie szukamy inwestora, tylko rozmawiamy o źródłach dofinansowania. To co innego – mówi w rozmowie z „Przeglądem Sportowym” prezes Wisły Kraków Marzena Sarapata.(przegląd sportowy-15.05.2017)

Mogę sobie wyobrazić, że niektórym nawet pasowałoby, by klub skończył w IV lidze, byle rządziła nim "swoja"ekipa, która nie dopuści do dogłębnego przetrzepania szaf i szafek.

Rzecznicy forumowi p.Sarapaty robią już pod siebie i wypisują coraz większe głupoty.
Odpowiedz cytując
TIR_DO_SŁUBIC
Senior Member
 
 
Od: 05.2017

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10946
Stary 08.12.2018, 16:27
Tutaj nawet Joseph Goebbels już by nie pomógł.
Probierz cwel! Ole ole ole! AUUU AUUU!
Odpowiedz cytując
adfurle
Senior Member
 
 
Od: 09.2018

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10947
Stary 08.12.2018, 16:32
Zawsze nurtowało mnie pytanie, dlaczego Junco dał dyla z zarządu? On mi wygląda na o wiele bardziej inteligentnego Od Dukata i Sarapaty. Jeśli nawet on też zarabiał na transferach, to być może to co zobaczył będąc w środku trochę go przestraszyło i czmychnął, bo dowiedział się, że członkowie zarządu odpowiadają karnie za działanie na szkodę spółki akcyjnej.
Odpowiedz cytując
PhantomRanger
Senior Member
 
Od: 09.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10948
Stary 08.12.2018, 16:48
czaro napisał(a):Wyświetl post

To, że Sarapata popełniała błędy i wiele kwestii była nietransparentnych/biznesowo nieetycznych jest już chyba jasne dla każdego.

I czego byś od niej w tym momencie chciał? Ma urodzić walizkę dolarów, wymodlić cud, złożyć wniosek o upadłość, wejść na forum i zapytać, co ma zrobić, ma napisać list pożegnalny i zostawić tonącą spółkę? Komu?
1. Jeżeli medialne doniesienia się potwierdzą i z Wisły rzeczywiście wyprowadzane były pieniądze, wówczas defraudację majątku Spółki Akcyjnej nazwiesz błędem?
2. PSM niech lepiej już nic nie mówi, bo jak rozmowy [bo chyba się toczą/będą toczyć] upadną wyjdzie przed kamerę i wyleje swoje krokodyle łzy jak to dobrze chciała, ale nikt nie chciał pomóc. Ta Pani okazała się nie mniej kłamliwa od poprzedników.
"W meczach powinni dawać z siebie wszystko! Ze zmęczenia powinni rzygać, mdleć, z wysiłku narobić w spodnie, cokolwiek!"- ANDRZEJ IWAN
Odpowiedz cytując
czaro
Senior Member
 
 
Od: 11.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10949
Stary 08.12.2018, 17:09
PhantomRanger napisał(a):Wyświetl post
1. Jeżeli medialne doniesienia się potwierdzą i z Wisły rzeczywiście wyprowadzane były pieniądze, wówczas defraudację majątku Spółki Akcyjnej nazwiesz błędem?
2. PSM niech lepiej już nic nie mówi, bo jak rozmowy [bo chyba się toczą/będą toczyć] upadną wyjdzie przed kamerę i wyleje swoje krokodyle łzy jak to dobrze chciała, ale nikt nie chciał pomóc. Ta Pani okazała się nie mniej kłamliwa od poprzedników.
1. Oczywiście, że nie. Ale ja się zatrzymałem na nepotyzmie w ramach towarzystwa około-tsowego. Mówi się już o defraudacji? Tzn. mówi ktoś więcej No i właśnie, mówi się.
2. Pełna zgoda. Ona się powinna wstydzić, ale wstyd na skutek popełnionych błędów i nieudolności jest czym innym niż poczucie winy wywołane przestępstwem, co sugerowało kilku krzykaczy.

Dodatkowo jeżeli TS/Sarapata próbuje stawiać warunki i na sprzedaż oferuje 49% akcji to niestety, ale topi ostatnie deski ratunku, które gdzieś tam ledwo unoszą się na powierzchni. I jeżeli tak jest to okazuje się, że nawet paraliż decyzyjny związany z jej odwołaniem nie był złym pomysłem, tylko że a) to może być tylko tzw. fakt medialny, b) kto miałby teraz odwołać zarząd i poprowadzić rozmowy, jeśli to TS by odwoływał, a chętnych do zwijania Wisły nie ma.

Czytam artykuł Migi, w którym nazywa Sarapatę "osobą z półświatka". Nie jestem z Krakowa. Być może, gdybym był, miałbym pełniejszy obraz sytuacji. Z mojej perspektywy sytuacja nie jest taka czarno-biała, a Miga to manipulant. Sarapata to radca prawny, gdyby popełniła przestępstwo straciłaby uprawnienia do wykonywania zawodu.

Ja naprawdę staram się na to wszystko racjonalnie patrzeć i chciałbym o tym racjonalnie rozmawiać. Na pewno przeceniłem TS i zarząd, oceniam ich teraz krytycznie, ale podstawy do takiej oceny pojawiły się stosunkowo niedawno. Błędy się nawarstwiały (polityka kadrowa i transferowa, później pr-owa), następnie dwa strzały od miasta i mediów, a teraz tąpnięcie. I nie, nie wybielam zarzadu/nie pisze oględnie, po prostu dostrzegam, że część błędów popełnili sami z siebie, a część wynikła z niesprzyjających okoliczności, którym nie potrafili albo wręcz nie mogli się przeciwstawić. Być może przyjdzie mi jeszcze bardziej zrewidować zdanie.

Dopóki jednak nie mam podstaw do zmiany zdania, to teksty o zbrodniach i więzieniu kwituję tak, jak kwitowałem osoby, które oskarżały TS o to, że nie chce oddać klubu inwestorom z Niemiec, ze Stechert Gruppe.
Ostatnio edytowane przez czaro : 08.12.2018 o godz. 17:11.
Konta "czaro" na innych portalach (w tym tt) nie są moje. Nie odpowiadam za publikowane tam treści.
Odpowiedz cytując
pepe72
Senior Member
 
Od: 08.2005
Skąd: kraina gandzi i deszczu

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#10950
Stary 08.12.2018, 17:15
Jeszcze tekst Janexa:
https://zagranie.com/janekx89-guzmic...ycieski-szlak/
Cytat:
Myślę, że idealnym podsumowaniem na obecną sytuację są słowa byłego zawodnika Białej Gwiazdy a obecnie piłkarskiego eksperta, Andrzej Iwana, swoją opinię przekazał w dzisiejszym programie „Stan Futbolu”:
To, co się dzieje w Wiśle to premedytacja, a nie nieudolność. Ukrywanie wszystkich złych rzeczy, wyprowadzanie pieniędzy z klubu nie wiadomo gdzie. To nie przypadek, a chęć zarobienia kasy bez wysiłku.

Nie jest tajemnicą, że TS nie zamierza łatwo oddać klubu – ostatnio zasugerował to nawet Rafał Boguski wspominając o tym, że do porozumienia przy takiej transakcji potrzeba zgody dwóch stron. Obecne władze zwyczajnie mają się obawiać, że wyjdą na jaw niejasne sytuacje związanie z ich działalnością, tak jak ta opisana na portalu Interia.pl, o dziwnym przelewie do zewnętrznej firmy za rzekomą „pomoc przy transferach”. Mocno wątpliwym jest, czy chociaż kilkaset tysięcy złotych z transferu Petara Brleka do włoskiego klubu zostało przeznaczone na bieżącą działalność klubu. Wymowna i mocno dająca do myślenia była także sytuacja, że na profilu rzecznik prasowej klubu i samym profilu klubu pojawił się wpis dementujący informacje z artykułu na Interii, a po kilkudziesięciu minutach jakby nigdy nic zniknął
Rozpaczliwie szukana jest pomoc w miejskim ratuszu, jeden z zainteresowanych wykupem udziałów podmiotów (nie wymieniany w medialnych doniesieniach) miał otrzymać informacje, że maksymalny pakiet, jaki może pozyskać to 49%, równoznaczny z brakiem przejęcia władzy w klubie.
Dla wszystkich broniących zarządu (oficjalnego czy szarków) - w mediach padają oskarżenia o okradanie klubu. I to nie tylko od Janexa ale też od Andrzeja Iwana.
Statystyki Wisły na wykresach: https://www.canva.com/design/DAGtt9A...Id=hc3c6977d12

Cele Wisły na sezon 2026/27
Na razie świętowanie awansu
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 06:09.