TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[_gilardino_]

Jak to wszystko świadczy o Małopolskim biznesie? Poza nielicznymi wyjątkami, którym należy się wielki szacunek za wsparcie w bardzo trudnych czasach, to jest po prostu wstyd. Gdyby nie ci wstrętni i odsądzani od czci i wiary kibole to ten klub by już dawno padł. Można ich nie lubić i się nimi brzydzić ale taka jest prawda. Takie jest wsparcie dla sportowej wizytówki regionu od legalnych i pełnych cnót władz samorządowych oraz firm zlokalizowanych w Krakowie i okolicach. Jest to bardzo przykre.

Gdyby nie ci wstrętni kibole to pradwopodobnie już dawno znalazłby się inwestor. Zależy jak patrzeć.

[Patryko]

Wybacz, ale ze stadionem to sama Prezes Wisły sprawę przeorała. Wynegocjowała 2 letni okres spłaty i w zasadzie na tym się skończyło. Gdyby wpłacała chociaż 1/4 wynegocjowanej miesięcznej raty, zamiast zatrudniania piłkarzy, którzy byli tutaj na wycieczce, nie byłoby w lecie tego cyrku ze stadionem. Miasto widziałoby wolę spłaty długu względem nich i pewnie inaczej by się to potoczyło. My zaś Carlitosa nie musielibyśmy sprzedawać do 7 za czapkę gruszek. Teraz to historia i liczymy na cud, a w dwa komplety na najbliższych spotkaniach po prostu nie wierze. Ba, 20 tys. będzie niezłym wynikiem.

Oczywiście masz rację w tym, co piszesz na temat spłaty. Temat został praktycznie w całości olany i to się zemściło w najgorszym możliwym momencie.

Mnie chodziło o to, że z powodu zawieruchy ze stadionem Wiśle wypadło z budżetu kilka ładnych baniek (wpływy z C+, sporo wyższa kwota z transferu Carlitosa), które znając życie były wpisane w planowany budżet i gwarantowały w miarę bezpieczne wegetowanie w tym sezonie.

[Arked]

Gdyby nie ci wstrętni kibole to pradwopodobnie już dawno znalazłby się inwestor. Zależy jak patrzeć.

Inwestor miał Wisłę do wzięcia za pół-darmo, z darowaną większością długów. Gdzie był ten inwestor? Kibole wzięli Wisłę bo liczba chętnych wynosiła zero.

[czaro]

Nie my piersi i niejedyni.

Nie my piersi i nie pośladki. Nie dla nas naskórek, ani włos rzadki. Ten tylko się dowie, kto piętę stracił, jak ważne jest ciało (na kursie w Pacanowie).

Mam wątpliwości, czy rozmowa "reanimacja trupa albo twardy reset" ma sens, ponieważ twardy reset jest dobrym rozwiązaniem tylko wówczas, jeśli jest się pewnym wieloletniego, stabilnego wsparcia na odpowiednim poziomie. My takiego nie mamy, jeśli chodzi o fundusze (są chętni? pp. Ziętek i Kwiecień przejmą/wesprą Wisłę, jeśli ta wystartuje w IV lidze? a jeśli nie?), jeśli chodzi o organizację (w TS jest teraz, zdaje się, mały bajzel), jeśli chodzi o zaplecze (mamy tylu młodych, którzy pociągną zespół na początku? gdzie będziemy grać? w Myślenicach?).

Jeśli chodzi o propozycję wymiany Sarapaty na Czerwińskiego i Mikołajewicza. Ten pomysł jest tak absurdalny i to na tylu poziomach, że nie wiem, od czego zacząć. I nie, nie dlatego, że z Sarapaty jest w tej chwili dla Wisły jakikolwiek pożytek.

PS Czy ktoś mógłby powiedzieć, po co Wiśle jednocześnie rzecznik i zastępca rzecznika prasowego?

[mr_kwolf]

Noble kupi klub (za 1 euro), zachowa prawa do zawodników (tak żeby nie uciekli - czyli częściowo ureguluje zaległości w wynagrodzeniach), zrobi restrukturyzację (czytaj: sprzeda kogo się tylko da), przetransferuje środki i tyle będzie z Noble. Zawodnicy się raczej nie ucieszą. Oni tylko czekają do stycznia. Jak nic z tego nie wyjdzie to z karą w ręku załapią w innych klubach i dostaną bonus za podpis pod kontraktem (akurat pokryje im zaległe wynagrodzenia). IV liga i jedziemy. Będzie biednie (może sezon, dwa, trzy) ale później już pójdzie. No chyba że Ziętek Kwiecień postawią sobiie za cel odbudowę Wisły i w ekstraklasie będziemy za 4 lata.

Ale po co mają czekać do stycznia? Jak rozwiążą kontrakt z winy klubu to mogą podpisać kontrakt z nowym klubem poza okienkiem.

Wszystko pięknie, ale mam jedno pytanie: KOMU? Odpowiedź "komuś" nie jest akceptowalna.

Jak to komu? "Na pewno w prawie milionowym mieście znajdzie się ktoś z Wisłą w sercu, który zechce sobie zepsuć reputacje uczestnicząc w upadku Wisły"

Porównywać nas z Widzewem, gdzie klub dostał wsparcie ze strony miasta do nas, gdzie miasto chętnie nam wbije kolejnego gwoździa do trumny jest błędne. My nawet nie będziemy mieli gdzie grać, a co dopiero zrobić rok po roku awans do Ekstraklasy.

PS. Pamiętajcie że twardy reset to oszukanie obecnych piłkarzy, którzy grają na ten moment za darmo i w momencie twardego resetu nie zobaczą ani złotówki. Ciekawe co sobie oni myślą teraz o takim pomyśle.

[Zwitter]

"Z audytu, jaki klub miał udostępnić Ziętkowi, wynika, że jest ponad 24 miliony zobowiązań do pilnego spłacenia. Sam klub generuje co miesiąc ponad 800 tysięcy złotych strat."
Via Janekx89 na zagranie.com. To jest w ogóle możliwe, generować co miesiąc taką stratę? Nie chce mi się w to wierzyć za bardzo.

[obikenobi]

PS Czy ktoś mógłby powiedzieć, po co Wiśle jednocześnie rzecznik i zastępca rzecznika prasowego?

Z tego co się orientuję, to obecna rzecznik albo właśnie urodziła, albo ma rodzić lada chwila. Już jak obejmowała stanowisko była w około 3 miesiącu ciąży.

[krzysztofff]

A ja myśle,ze do Pana Ludwika trzeba znowu sie uśmiechnąć,staruszek juz ,ale ma autorytet i poważanie -nikt nie patrzy na niego jak na bandytę,może stanąlby po raz kolejny na czele klubu?to co robi teraz Sarapata to jest sabotaż

[TIR_DO_SŁUBIC]

Z tego co się orientuję, to obecna rzecznik albo właśnie urodziła, albo ma rodzić lada chwila. Już jak obejmowała stanowisko była w około 3 miesiącu ciąży.

Jaja jak berety.

[shrek023]

https://zagranie.com/janekx89-wczesn...dis-wislo/amp/
Miejmy nadzieję,że szczęście sie do nas uśmiechnie!

[obikenobi]

Jaja jak berety.

Nie, jaja jak berety to jest ta sytuacja: rzekomo jej następcą miał być chłopek z biura prasowego. To się jednak nie stanie, bo jest on już na wypowiedzeniu.

To tak odnośnie tego, o co ktoś tutaj pytał, czy tylko piłkarzom nie płacą.

[Lemoniadowy Joe]

https://zagranie.com/janekx89-wczesn...dis-wislo/amp/ Miejmy nadzieję,że szczęście sie do nas uśmiechnie!

janekx: " Według moich informacji w ligowej spółce śledzą uważnie sytuację klubu i możliwy jest scenariusz, że transza od NC+ trafiłaby na konto klubu szybciej pod warunkiem przedstawienia racjonalnego planu na działanie."

[nesta]

@Krakus76,

teksty takie Twój to na TT przechodzą tylko przez gardło sąsiadce, której kibice z wypiekami śledzą każde informacje, w których coraz bardziej dopierdala się Wiśle. Ostatnio ktoś od nich był w ciężkiej euforii jak zobaczył siedzibę tych angoli. Oni marzą o Twoim scenariuszu. Niebywałe żeby kibic Wisły napisał coś takiego i lekką ręką machnął na 10 lat niebytu w ESA.

Ktoś tu pisał, że to zdrada piłkarzy. To też zdrada tych tysięcy dzieciaków, ustawiających się do nich w kolejkach podczas wizyt w szkołach, które co weekend śledzą mecze. Oni już pewnie na R22 za te X lat by nie wrócili.

Nie można do tego dopuścić i ze wszystkich sił trzeba walczyć.

[-Szymek79-]

janekx: " Według moich informacji w ligowej spółce śledzą uważnie sytuację klubu i możliwy jest scenariusz, że transza od NC+ trafiłaby na konto klubu szybciej pod warunkiem przedstawienia racjonalnego planu na działanie."

Przepraszam, a czy przypadkiem transze od NC+ nie są już zarezerwowane na poczet długu wobec miasta?

[s1mone]

Tylko ich część.

[rafalp_r22]

A to nie było przypadkiem tak, że posypało się wszystko z powodu zablokowania części pieniędzy z C+ na poczet spłaty stadionu (pochodną tego była też sprzedaż za bezcen Carlitosa)?

Posypało się, bo tylko kompletny dzieciak niemający pojęcia o zarządzaniu może założyć w budżecie na na 2017/2018 8mln PLN ze sprzedaży Carlitosa. Posypało się, bo zmiast racjonalnie budować zespół to zrobiono 30 osobową kadrę, więc zamiast mieć w 2017 kilka milionów zysku dzięki sprzedaży zawodników i pomniejszać dług, to klub nawet minimalnie ten dług powiększył. Te kilka milionów zysku w 2017, pozwoliłyby spłacać zadłużenie do miasta i nie byłoby sytuacji z lata. A do tego na wiosnę koszty utrzymania drużyny zwiększono. Do tego napalenie się na puchary i spłacenie wcześniejsze Jovanovica i Jovanica. A konsewkencji, Wisła nia miałaby presji sprzedania Carlitosa, i zamiast dostać 2mln PLN, mogła 8-10 mln pln. Mądrzejsze zarządzanie budżetem i Wisła dziś miałaby ok 15mln mniejszy dług, czyli jakieś 10 mln.

To zarząd klubu doprowadził do takiego stanu rzeczy... Można ich lubić/nielubić, szanować/nieszanować, wierzyć/niewierzyć, ale liczby mówią same za siebie i pokazują wręcz dramatyczny obraz zarządzania klubem..

[Lemoniadowy Joe]

Posypało się, bo tylko kompletny dzieciak niemający pojęcia o zarządzaniu może założyć w budżecie na na 2017/2018 8mln PLN ze sprzedaży Carlitosa. Posypało się, bo zmiast racjonalnie budować zespół to zrobiono 30 osobową kadrę, więc zamiast mieć w 2017 kilka milionów zysku dzięki sprzedaży zawodników i pomniejszać dług, to klub nawet minimalnie ten dług powiększył. Te kilka milionów zysku w 2017, pozwoliłyby spłacać zadłużenie do miasta i nie byłoby sytuacji z lata. A do tego na wiosnę koszty utrzymania drużyny zwiększono. Do tego napalenie się na puchary i spłacenie wcześniejsze Jovanovica i Jovanica. A konsewkencji, Wisła nia miałaby presji sprzedania Carlitosa, i zamiast dostać 2mln PLN, mogła 8-10 mln pln. Mądrzejsze zarządzanie budżetem i Wisła dziś miałaby ok 15mln mniejszy dług, czyli jakieś 10 mln. To zarząd klubu doprowadził do takiego stanu rzeczy... Można ich lubić/nielubić, szanować/nieszanować, wierzyć/niewierzyć, ale liczby mówią same za siebie i pokazują wręcz dramatyczny obraz zarządzania klubem..

Po fakcie każdy mądry pytanko czy gdyby nie było 30 osobowej kadry to byłby u nas wogole Carlitos ktorego można byłoby jak twierdzisz sprzedać za 8-10mln zł ?

[Dobcio]

Może jakaś osoba, która ma jakiś wpływ na ruchy kibicowskie to przeczyta i pójdzie po rozum do głowy. Na wstępie tylko dodam, że osoby, które chcą aby Wisła zaczęła od 4 ligi nie zdają sobie sprawy z konsekwencji lub po prostu nie myślą.

Są następujące wyjścia z niniejszej sytuacji, które można pogrupować odpowiednio na ekonomiczne i siłowe. Zastosowane łącznie mają tylko sens powodzenia.

Rozwiązania ekonomiczne, jeśli nie uda znaleźć się nabywcy Wisły to samemu można pozyskać odpowiednie środki.
Przypominam, że TS jest właścicielem atrakcyjnych działek. Przy założeniu, że Wisła wytrzyma jeszcze około 6 miesięcy, utrzymując w ryzach długi, to można spokojnie poszukać inwestora na te działki - najlepiej wybudować bloki/hotele/hostele i otrzymywać wynagrodzenie co miesiąc od inwestora plus częściowy ryczałt zysków za pierwsze dwa lata współpracy. Dodatkowo cała kadra idzie na sprzedaż w zimie. Konieczne jest także racjonalne zarządzanie, przez osobę mającą doświadczenie w biznesie, bez ruchów kibicowskich i tsowskich w zarządzie. Klub musi być zarządzany jak generująca zyski spółka bez resentymentów, bo takie odwrócone myślenie doprowadziło nas tutaj gdzie jesteśmy obecnie.
Konieczne są pożyczki, jeśli audyt jest prawdziwy tj. długi wynoszą 24 mln złotych i generujemy straty w wysokości 800 tys złotych. Konieczne jest zablokowanie strat, trzeba je tymczasowo refinansować przez pożyczki - do czasu sprzedania zawodników. Nadzieją jest, że takie pożyczki otrzymamy od bogatszych kibiców. Przy założeniu, że niniejszy plan wchodzi w życie od 1 grudnia br, a zawodnicy zostaną sprzedani do końca lutego, to klub musi pozyskać 2.400.00,00 zł od pożyczkodawców.
Dodatkowe działania nie wliczone w te kalkulację, które mogą polepszyć naszą sytuację to: koniec z wynajmem stadionu na Reymonta na mecze z niska frekwencją, mamy stadion na Kałuży, tańszy w najmie. Mecze top odbywałyby się na Reymonta. Zanim zostaną skrytykowany przez niemyślących chciałbym zauważyć, że taki szantaż zmusi miasto do zmniejszenia kwoty wynajmu za stadion na Reymonta.
Pozyskiwanie nowych sponsorów, emitowanie obligacji, być może i wejście na giełdę w dłuższym okresie czasu i wiele innych działań
Wyżej omówiłem rozwiązania ekonomiczne.

Rozwiązania siłowe.
Pan Cupiał nie stracił sentymentu do Wisły, może wystarczyłoby parę meczy, na którym gniazdowy zechciałby pomyśleć o przyszłości Wisły i intonowałby cały mecz jego nazwisko?
Miasto nie może dofinansować Wisły ale może znaleźć drogą na pożyczkę pieniędzy dla Wisły lub zwiększenie transzy za sponsorowanie oraz zmniejszyć cenę wynajmu stadionu - 10 tysięcy ludzi codziennie blokujących urząd miasta mogłoby być skuteczną motywacją.

Nie wierzę, że osoby, które chcą zacząć od 4 ligi mają złe intencje, zakładam, że po prostu nie myślą. Mam nadzieję, że przedstawiony przeze mnie plan trafi do kogoś myślącego, kto ma wpływ na obecną sytuację.

[brylant17]

24 milionów zobowiązań ? Wyleciał gruby trup z szafy....Co wy ku...a zrobiliście z tego klubu

[wiesniak842]

Jaki trup? Ile mielismy dlugow kiedy TS przejmowal Wisle? Wiekszy trup to te 800 tysiecy straty miesiecznie jesli to prawda.

[krzysztofff]

jesli klub ma 24 miliony PiILNYCH zobowiazan do uregulowania to canal plus musialby chyba przelac trasznsze za 5lat do przodu...to nic nie ,tylko przedluzy agonie...

[Dobcio]

Przypominam, że dług przed TS wynosił ok 12 mln złotych. W obecnym sezonie i poprzednim sezonie został pogłębiony. W dalszym ciągu nie wzrósł o wypowiedziane kontrakty z winy klubu przez np. trenera Carillo. Z około 12 mln złotych TS wyprodukowało dług w wysokości około 30 mln złotych.

[wiesniak842]

Przypominam, że dług przed TS wynosił ok 12 mln złotych. W obecnym sezonie i poprzednim sezonie został pogłębiony. W dalszym ciągu nie wzrósł o wypowiedziane kontrakty z winy klubu przez np. trenera Carillo. Z około 12 mln złotych TS wyprodukowało dług w wysokości około 30 mln złotych.

Skąd te dane?

[Dobcio]

Przypominam, że dług przed TS wynosił ok 12 mln złotych. W obecnym sezonie i poprzednim sezonie został pogłębiony. W dalszym ciągu nie wzrósł o wypowiedziane kontrakty z winy klubu przez np. trenera Carillo. Z około 12 mln złotych TS wyprodukowało dług w wysokości około 30 mln złotych.

https://sport.interia.pl/klub-wisla-...-1,nId,2415794

[mitmichael]

Skąd te dane?

Pewnie od Migi

[wiesniak842]

https://sport.interia.pl/klub-wisla-...-1,nId,2415794

No i gdzie w tym artykule jest wzmianka, ze TS przejal klub z 12 milionowym dlugiem a nie wiekszym?

[Dobcio]

ctrl+F i wyjdzie, że Prezes Miętta mówił o 12 mln zł długu około. Nie mówię, że dokładnie tyle wynosił tylko, że około tego, czy to było 15 mln czy 17 to i tak mniej niż 24.l

[krzysztofff]

Cupial uregulowal wszystkie zobowiazania grajac wtedy pilkarzy,zostali Jovanic,Jovanovic i dlugi wobec miasta i jeszcze kilka zobowiazan,w sumie bylo 12 baniek,
teraz mamy 24 pilnych,a ile jest ich w sumie nikt nie wiem,majac kase z transferow Maczynskiego,Guzmicsa,Jovica,Carlitosa,Brleka doprawdy niepojete jest co sie stało z kasą!śmierdzi to na kilometr

[wiesniak842]

Pytam ponownie, skad wy wzieliscie te 12 baniek dlugow w momencie przejmowania klubu przez TS? Kolega juz pisze o 15, 17. Skoro nie masz pewnosci czy 12, 15 czy 17 to skad pewnosc, ze mniej niz 24?

[czaro]

Z tego co się orientuję, to obecna rzecznik albo właśnie urodziła, albo ma rodzić lada chwila. Już jak obejmowała stanowisko była w około 3 miesiącu ciąży.

To ja mam jeszcze jedno pytanie. Czy Wisła płaci pracownikom biurowym?