Polityka transferowa Wisły

[Karherop]

@Ogryzek na czym opierasz fakt, że Sobiech strzeliłby nie mniej niż 15 bramek w sezonie?

[Żuraw91]

Jestem spokojny że strzeliłby nie mniej niz 15 bramek na sezon.

Skąd taki optymizm?


https://pl.wikipedia.org/wiki/Artur_Sobiech


W tabelce na wiki widać, że RAZ w życiu udało mu się strzelić 10 bramek w sezonie, jeszcze w Ruchu Chorzów. Ostatnie dwa sezony to po 2 bramki w 2 lidze niemieckiej.


https://www.transfermarkt.pl/artur-s.../spieler/75640 Do tego historia kontuzji. W ostatnim sezonie było w miarę spokojnie, ale z naszym szczęściem to pewnie wypadłby ze dwa razy w sezonie na minimum miesiąc.


Przemęczmy się jakoś do końca roku z Ondraskiem, a w zimie jakiś nowy napastnik. Pieniądze przydadzą się na inne cele. Kolejny napastnik nas w tej chwili nie zbawi, a może jedynie bardziej pogrążyć.

[Ogryzek]

@Ogryzek na czym opierasz fakt, że Sobiech strzeliłby nie mniej niż 15 bramek w sezonie?

Na tym że zawsze miał łatwość strzelania goli, dobra technike strzału. Za słaby na zagranicę, w polskiej lidze bedzie spokojnie jak Robak po powrocie z zagranicy, a może i lepszy? Tylko fizycznie musi być dobrze przygotowany. Był przez pewien czas w kregu Nawałki.

Wiadomo, to tylko moje przypuszczenia. Jak wróci i pogra to zweryfikujemy.

[Arkadiusz.Czerepach]

n-ty raz na tym forum bezsensowna dyskusja

a czemu bezsensowna ?

ponieważ poglądy których adwersarze bronią, są oparte wyłącznie na estymacji

dopiero gdyby było wiadomo jaką gażę miałby otrzymywać Sobiech , możnaby pokusić się o ocenianie czy nas na to stać (czy warto) , czy też nie

pozdro!

[regan]

n-ty raz na tym forum bezsensowna dyskusja a czemu bezsensowna ? ponieważ poglądy których adwersarze bronią, są oparte wyłącznie na estymacji dopiero gdyby było wiadomo jaką gażę miałby otrzymywać Sobiech , możnaby pokusić się o ocenianie czy nas na to stać (czy warto) , czy też nie pozdro!

Ta dyskusja jest kolejnym szukaniem powodu do uderzenia w zarząd...

[pepe72]

... Poza tym pierwsza 11 wygląda solidnie, na pewno nie tak źle jak wielu wróży. Miejsce 16-15 uważam za s-f. 14-12 za fatalny splot wydarzeń (kontuzji)11-8 za realne, aczkolwiek poniżej oczekiwań. 8+ za satysfakcjonujące.

Sorry Karherop ale cię popi...ło i każdego kto tak myśli.

Realnym celem Wisły na ten sezon jest (powinno być) 14 miejsce (40 punktów). Wszystko powyżej jest bonusem. I działanie klubu powinno być podporządkowane przede wszystkim wyjściu z długów.

Dlatego kupowanie nowych zawodników jest działaniem nieroztropnym i ryzykownym.

n-ty raz na tym forum bezsensowna dyskusja a czemu bezsensowna ? ponieważ poglądy których adwersarze bronią, są oparte wyłącznie na estymacji dopiero gdyby było wiadomo jaką gażę miałby otrzymywać Sobiech , możnaby pokusić się o ocenianie czy nas na to stać (czy warto) , czy też nie pozdro!

@Czerepach coś wiadomo. Jeśli gaża Sobiecha jest większa niż JEDEN PLN to NAS NIE STAĆ! Jeśli jakiś sponsor zapłaci za gażę Sobiecha to nas stać. Klub ma schodzić z długów, a nie generować koszty.
Miejsce 14 powinno być realnym celem w tym roku. W każdym razie dopóki nie zmieni się sytuacja finansowa.

[Piotr777]

Sorry Karherop ale cię popi...ło i każdego kto tak myśli. Realnym celem Wisły na ten sezon jest (powinno być) 14 miejsce (40 punktów). Wszystko powyżej jest bonusem. I działanie klubu powinno być podporządkowane przede wszystkim wyjściu z długów. Dlatego kupowanie nowych zawodników jest działaniem nieroztropnym i ryzykownym. @Czerepach coś wiadomo. Jeśli gaża Sobiecha jest większa niż JEDEN PLN to NAS NIE STAĆ! Jeśli jakiś sponsor zapłaci za gażę Sobiecha to nas stać. Klub ma schodzić z długów, a nie generować koszty. Miejsce 14 powinno być realnym celem w tym roku. W każdym razie dopóki nie zmieni się sytuacja finansowa.

Nie pal tyle. Albo pal, ale nie pisz po paleniu.

[Adrio]

Jeżeli 14 miejsce ma być realnym celem to co, zarzucę klasykiem, walczymy o spadek?


Realny cel na ten sezon według mnie to miejsca 8-10. Dzisiejszy mecz pokaże o wiele więcej niż dwa poprzednie, pokarze nasze aspiracje. Wynik tutaj może zejść na drugi plan ale będzie się liczyło to jak będzie wyglądać nasza gra, bo jeżeli będziemy się dobrze prezentować i przegramy ten mecz ale po dobrej grze to będzie to jak najbardziej optymistyczne patrząc na dotychczasowe wyniki w naszej lidze.


A do Białego stoku jedziemy po 3 punkty i nie ma co się nastawiać na srogie lanie od Jagi tylko trzeba jeździć na dupie i walczyć o wygraną.


Co do Sobiecha to uważam, że przydał by nam się taki zawodnik. Jak ktoś już tutaj napisał, jakie oczekiwania finansowe może mieć gracz któremu nie wyszło w Bundeslidze, 2 Bundeslidze bo był trapiony kontuzjami? Jeżeli chce tutaj przyjść aby się odbudować żeby potem spróbować jeszcze raz uderzyć w mocniejszą ligę to nie będzie stawiał zaporowych warunków znając naszą obecną sytuacje.

[Karherop]

Sorry Karherop ale cię popi...ło i każdego kto tak myśli. Realnym celem Wisły na ten sezon jest (powinno być) 14 miejsce (40 punktów). Wszystko powyżej jest bonusem. I działanie klubu powinno być podporządkowane przede wszystkim wyjściu z długów. Dlatego kupowanie nowych zawodników jest działaniem nieroztropnym i ryzykownym. @Czerepach coś wiadomo. Jeśli gaża Sobiecha jest większa niż JEDEN PLN to NAS NIE STAĆ! Jeśli jakiś sponsor zapłaci za gażę Sobiecha to nas stać. Klub ma schodzić z długów, a nie generować koszty. Miejsce 14 powinno być realnym celem w tym roku. W każdym razie dopóki nie zmieni się sytuacja finansowa.

Chciałbym żebyś powiedział to w oczy Glowackiemu, Stolarczykowi i wszystkim naszym piłkarzom. Ide o zakład, że nie każdy z nich ma marzenia sięgające co najwyżej 14 miejsca.

Twoje wywody wydaja się odrealione i nie zakładają czynnika losowego w sporcie. Czynnik który w większości determinuje uzyskiwane wyniki.
Czemu legia przegrała ze Slowakami majacymi 5x mniejszy budżet od nich?

[19sebawro06]

celem na teraz powinna być walka o pierwszą 8 taki cel ma też 13 innych zespołów w tej lidze. ten cel do momentu aż stracimy na to nawet matematyczne szanse. mimo wszystko wierze w to, że nam się to uda bo co nam pozostaje? tylko wierzyć i kibicować.

[wolfy]

Chciałbym żebyś powiedział to w oczy Glowackiemu, Stolarczykowi i wszystkim naszym piłkarzom. Ide o zakład, że nie każdy z nich ma marzenia sięgające co najwyżej 14 miejsca. Twoje wywody wydaja się odrealione i nie zakładają czynnika losowego w sporcie. Czynnik który w większości determinuje uzyskiwane wyniki. Czemu legia przegrała ze Slowakami majacymi 5x mniejszy budżet od nich?

To ty żyjesz przeszłością i napalasz się na wynik który prawdopodobnie jest poza naszym zasięgiem. Nie zacznij tylko wylewać pomyj na piłkarzy i trenera jak się nie uda.
Liga jest śmieszna, ale my mamy bardzo wąską i miejscami przypadkową kadrę.

[Karherop]

To ty żyjesz przeszłością i napalasz się na wynik który prawdopodobnie jest poza naszym zasięgiem. Nie zacznij tylko wylewać pomyj na piłkarzy i trenera jak się nie uda. Liga jest śmieszna, ale my mamy bardzo wąską i miejscami przypadkową kadrę.

Gdzie Ty masz napalanie się na wynik? Stawiam za realny cel 11-8. Wszystko wyżej to bedzie sukces. Pilkarze i trenerzy też maja swoje cele i nie odbieraj im marzeń i wysokich ambicji.

5 lat temu Smuda startowal z 13 piłkarzami w kadrze. Nie przeszkodziło mu to w uzyskaniu 6 miejsca w lidze. Taka mam "specyfikę".
Równie dobrze można przytoczyć przykład Zaglebia które kiedys spadło z ligi mając 6 budżet i finansowanie z KGHMu. Kasa u nas nie gra co pokazala tez legia dostajac po kolei od druzyn z kazachstanu, moldawii i slowacji. Szorujemy po dnie europy z poziomem.

[wolfy]

Gdzie Ty masz napalanie się na wynik? Stawiam za realny cel 11-8. Wszystko wyżej to bedzie sukces. Pilkarze i trenerzy też maja swoje cele i nie odbieraj im marzeń i wysokich ambicji. 5 lat temu Smuda startowal z 13 piłkarzami w kadrze. Nie przeszkodziło mu to w uzyskaniu 6 miejsca w lidze. Taka mam "specyfikę". Równie dobrze można przytoczyć przykład Zaglebia które kiedys spadło z ligi mając 6 budżet i finansowanie z KGHMu. Kasa u nas nie gra co pokazala tez legia dostajac po kolei od druzyn z kazachstanu, moldawii i slowacji. Szorujemy po dnie europy z poziomem.

To nadal jest loteria. Może być super, ale nie musi.
Sam w Sobiecha nie wierzę.

[Karherop]

To nadal jest loteria. Może być super, ale nie musi. Sam w Sobiecha nie wierzę.

Lotto ekstraklasa. Tyle w temacie.

[s1mone]

Ja też w Sobiecha nie wierzę. Znaczy, nie wierzę, że ściągnięcie go byłoby dobrym posunięciem. Zaś jego zakontraktowanie uważam za jak najbardziej możliwe.


Patrząc na pierwszy skład - pierwsza ósemka. My naprawdę mamy niezłych piłkarzy na większości pozycji. W przeciwieństwie do wielu drużyn typowanych do spadku.

[fqqs]

Żal czytać tych płaczących co pier***ą, że utrzymanie to będzie sukces.

[azor]

Wypożyczenie Sobiecha, o ile nie będziemy musieli partycypować w jego kontrakcie w dużym % jest jak najbardziej ok. Niestety to mało realistyczny scenariusz, Darmstadt chce się go najprawdopodobniej pozbyć na już, zwłaszcza że kontrakt ma do 2019 r.

Co do potencjału naszej kadry - nie wiem skąd ąz takie czarnowidztwo, biorąc pod uwagę nieprzewidywalność, żeby nie używać epitetów, ekstraklasy. O ile będą nas omijać kontuzje i kartki, to wydaje mi się, że spokojnie możemy być dostawcą punktów w pierwszej 8 - czyli tak na dobrą sprawę status quo zostanie zachowany.

Po pierwszych dwóch meczach widać różnicę w stylu gry - najprawdopodobniej parę spotkań z "topowymi" drużynami skończymy z workiem bramek w bagażniku, ale hegemony pokroju Korony, Piasta czy innej Arki są dla nas jak najbardziej do łyknięcia. Może to teza stawiana nad wyrost po dopiero 2 meczach, ale dawno nie widziałem drużyny, która starałaby się grać tak kombinacyjnie jak Wisła via Stolarczyk.

[pepe72]

Chciałbym żebyś powiedział to w oczy Glowackiemu, Stolarczykowi i wszystkim naszym piłkarzom. Ide o zakład, że nie każdy z nich ma marzenia sięgające co najwyżej 14 miejsca. Twoje wywody wydaja się odrealione i nie zakładają czynnika losowego w sporcie. Czynnik który w większości determinuje uzyskiwane wyniki. Czemu legia przegrała ze Slowakami majacymi 5x mniejszy budżet od nich?

Spróbuję to napisać bardziej zrozumiale.

Celem na ten sezon, jaki powinien postawić zarząd, powinno być 14 miejsce czyli utrzymanie. Dla mnie to 40 punktów.
Patrząc na padakę, jaką gra większość drużyn w e-klapie być może zrealizujemy go (40 punktów) nawet do końca tego roku. Ale jeśli Wisła zastanawia się teraz czy należy kupić napastnika to odpowiedź brzmi NIE. Ondraszek jest do końca roku. Jeśli do 40 punktów potrzebny będzie transfer to należy go zrobić w zimie.
Wisła powinna grać tym co ma (ew. wprowadzać wychowanków), licząc na to, że "marzenia" zawodników i trenera na 40 punktów wystarczą.

Ja też w Sobiecha nie wierzę. Znaczy, nie wierzę, że ściągnięcie go byłoby dobrym posunięciem. Zaś jego zakontraktowanie uważam za jak najbardziej możliwe. Patrząc na pierwszy skład - pierwsza ósemka. My naprawdę mamy niezłych piłkarzy na większości pozycji. W przeciwieństwie do wielu drużyn typowanych do spadku.

Zaczynam żałować, że nam E-klapa nie nałożyła zakazu kupowania nowych zawodników. W przypadku klubów będących mocno pod kreską powinna być taka kara orzekana.

[czaro]

Ta dyskusja jest kolejnym szukaniem powodu do uderzenia w zarząd...

Ale że co?

Przecież angaż Sobiecha w sytuacji, gdy kibice zbierają pieniądze na wynajem stadionu to byłby wielki błąd zarządu. Ten zawodnik niczego nie gwarantuje i nie jest niezbędny - przeciwnie nie ma przed nim przyszłości, średnio rokuje i najprawdopodobniej dużo kosztuje.

[czaro]

https://sport.onet.pl/pilka-nozna/ek...krakow/exlfz2y

Bardzo się cieszę. Wygląda to rozsądnie, obie strony zastanowią się, czy jest sens.

[wolfy]

Ale że co? Przecież angaż Sobiecha w sytuacji, gdy kibice zbierają pieniądze na wynajem stadionu to byłby wielki błąd zarządu. Ten zawodnik niczego nie gwarantuje i nie jest niezbędny - przeciwnie nie ma przed nim przyszłości, średnio rokuje i najprawdopodobniej dużo kosztuje.

Ale ktoś w klubie na serio myślał o zatrudnieniu go, bo mi to wygląda na fakt medialny. Nie ten pułap finansowy.
Co innego Brożek. Wchodząc na zmianę kilka bramek może jeszcze strzelić. Byle zdrowie dopisywało.

[Ogryzek]

Ale ktoś w klubie na serio myślał o zatrudnieniu go, bo mi to wygląda na fakt medialny. Nie ten pułap finansowy. Co innego Brożek. Wchodząc na zmianę kilka bramek może jeszcze strzelić. Byle zdrowie dopisywało.

Arek Gowacki na spotkaniu z kibicami powiedział ze rozmawiał z Sobiechem. Ale jak widać nieskutecznie. Nie mamy kasy więc ciężko takiego piłkarza nakłonić. U nas może pojawi się Paweł Brożek i jakoś trzeba ten sezon przebiedować.

[wolfy]

Arek Gowacki na spotkaniu z kibicami powiedział ze rozmawiał z Sobiechem. Ale jak widać nieskutecznie. Nie mamy kasy więc ciężko takiego piłkarza nakłonić. U nas może pojawi się Paweł Brożek i jakoś trzeba ten sezon przebiedować.

Pewnie dostał propozycję na miarę naszych możliwości. Czyli mało.

[Karherop]

Myślę że można zamknąć etap transfery do klubu w okienku letnim 2018. Przypuszczam, że nawet jeśli ktoś odejdzie (co wątpliwe), to raczej nikt nie dojdzie.

A Pawel Brożek... dla mnie to nieporozumienie że tak klub naciska na jego powrót. Od lat trapia go kontuzje, pożegnanie miał lepsze niż mógł sobie wyobrazić...
I co z ta polityka stawiania na młodych? Już nawet wolałbym przetestowac Pietrzaka czy Kostala w ataku.

[czaro]

Pewnie dostał propozycję na miarę naszych możliwości. Czyli mało.

I słusznie!

Myślę że można zamknąć etap transfery do klubu w okienku letnim 2018. Przypuszczam, że nawet jeśli ktoś odejdzie (co wątpliwe), to raczej nikt nie dojdzie. A Pawel Brożek... dla mnie to nieporozumienie że tak klub naciska na jego powrót. Od lat trapia go kontuzje, pożegnanie miał lepsze niż mógł sobie wyobrazić... I co z ta polityka stawiania na młodych? Już nawet wolałbym przetestowac Pietrzaka czy Kostala w ataku.

Wątpię żeby Brożek zagrał więcej niż jakieś ogony w Pucharze Polski, dopóki z niego nie odpadniemy. Myślę, że chodzi bardziej o to, żeby trenował z zespołem, był w szerokiej kadrze.

[roztropny]

Wejdzie Brożek z ławki i kilka bramek strzeli ? polecam sprawdzić jego statystyki z poprzedniego sezonu.Spędził na boisku 14 godzin i zdobył JEDNĄ bramkę.
Moim zdaniem to błąd,lepiej pozyskać młodego napastnika z niższych lig,i regularnie stawiać na niego.Tylko czy obserwujemy niższe ligi ? ewentualnie wziąć kogoś z naszego zaplecza ,nie bać się i stawiać konsekwentnie,tak jak kiedyś Górnik stawiał na Milika,który miał 17 lat.
Przynajmniej damy sobie szanse na zarobek w przyszłości,a przecież jest to naszym celem.

[funkykoval]

mamy napastnika z niższej ligi - przyszedł bodajże z 3 - Krzysiek Drzazga....na wypożyczeniach w I lidze też raczej nie jest postrachem bramkarzy

[Żuraw91]

A jak sytuacja z Żurawskim? W jakiej jest obecnie formie fizycznej? Bo pamiętam, że pokopał jeszcze w Poroninie, potem skaut. Komentowanie mu za bardzo nie idzie, więc można wyjść z inicjatywą i zaprosić go na treningi. Może akurat uda się go doprowadzić dobrej formy i wspólnie z Brożkiem będą odpowiadać za atak?

[_ukoL]

Paweł, po co Ci to?

[czaro]

Ja to się zastanawiam nad importowaniem na forum jakichś kibiców sprzed dekad - kiedyś na pewno byli lepsi!