TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[czaro]

To nie ma ŻADNEGO znaczenia. W każdej standardowej umowie zawieranej pomiędzy stronami posługującymi się różnymi językami jest klauzula o języku umowy, czyli o tym, która wersja (polska czy hiszpańska) jest obowiązująca.A jeśli jej nie ma to jest domyślna. Taka też jest praktyka rozstrzygania - liczy się język strony, na ternie której zwarto umowę i właściwość sądu miejsca siedziby klubu.

Nieprawda.

1. Mylisz pierwszeństwo wersji językowej, prawo właściwe dla interpretacji umowy i klauzulę prorogacyjną (wybór sądu właściwego dla sporów związanych z umową). To są trzy odrębne kwestie. W przypadku braku wyboru prawa/sądu przez podmioty pochodzące z różnych państw, zastosowanie mają normy kolizyjne określone w przepisach prawa powszechnie obowiązującego (ustawy, rozporządzenia ue, umowy międzynarodowe, być może są też jakieś przepisy prawa sportowego - nie wiem). W każdym razie w zależności od rodzaju stosunku prawnego i osobowości stron różnie to może wyglądać, chociaż strzelam, że w tym wypadku prawem właściwym najprawdopodobniej będzie polskie, jako że w Polsce zawodnik ma grać, umowa została zawarta z polskim klubem etc.
2. W przypadku nieuregulowania przez strony pierwszeństwa wersji językowej, sąd będzie próbował interpretować obie na równi, a w przypadku sprzeczności, które nie będą mogły zostać pogodzone, ustalał będzie, który język "tak naprawdę" był wiodący (język negocjacji etc.).
3. Niewpisanie określonego postanowienia do jednej z wersji umowy nie jest przypadkiem rozbieżności w wykładni językowej, ale wynikiem omyłki, podstępu bądź wprowadzenia w błąd. Przynajmniej teoretycznie ten stan rzeczy można analizować na wielu płaszczyznach, a w przypadku sporu strony mogą przyjąć wiele strategii, np. powoływać się na wadę oświadczenia woli, winę w kontraktowaniu etc. W praktyce pewnie będzie prościej.
4. Wątpię, żeby taka rozbieżność rzeczywiście istniała. Ktoś gdzieś coś napisał, a Wy to roztrząsacie.

edit:
W międzyczasie dodałeś ten post wyżej i widzę, że konsultowałeś się z mec. Google. Ok!

[regan]

Nie wiem jak wy, ale ja powoli przekonuje sie do nowego projektu "Wiślackiej" Wisły

[MaLk]

Nie wiem jak wy, ale ja powoli przekonuje sie do nowego projektu "Wiślackiej" Wisły

Ja powiem tak, na tę chwilę nie jestem w stanie określić co się właściwie dzieje i z jakiego powodu. Bez tej wiedzy mogę sobie wyobrazić kilka scenariuszy, zarówno korzystnych, jak i niekorzystnych dla Zarządu (no dobra, tych ostatnich więcej ), więc z rzucaniem kamieni zaczekam jeszcze trochę.

Tym niemniej jeden obraz wyłania się jednak dosyć konkretnie - trzeci kolejny trener, który ma problem z dogadaniem się z Zarządem, niezależnie od całej otoczki finansowej, sugeruje, że problem "komunikacji międzyludzkiej" może leżeć niekoniecznie po stronie trenerów.

Być może zaistniał syndrom prawnika, czyli coś, co sprawia, że prawnicy często mają problem z dogadywaniem się z "normalnymi" ludźmi przy stosowaniu zwyczajów z sali sądowej i oficjalnych pism A my nie za bardzo jesteśmy w tej sytuacji, żeby móc pozwolić sobie na komfort takich relacji...

[KOALIK]

Dziwi mnie straszenie IV ligą, które ma miejsce od dwóch lat, a też to jest przedstawiane w formie jedynego wyjścia, aby się odbudować.

Podawany jest przykład Widzewa i ŁKS-u.

Oba te kluby od kilku lat grają na pastwiskach, co nie przystoi tak zasłużonym zespołom.

Dlatego Wisła nie może iść tą drogą, bo ona nie przyniesie nic dobrego, zmarnuje się kilka lat, a wróci się do punktu wyjścia - obecnej walki o miejsca 4-6.

Aby zrobić krok wyżej: trzeba inwestora.

Fajnie jest opowiadać o odbudowie klubów w Łodzi, o nowych stadionach, wysokiej frekwencji, itp.

Tylko za niedługo okaże się, że moment rozwoju skończy się (średniactwo w Ekstraklasie) i brakuje czegoś więcej - tego najważniejszego - zastrzyku finansowego, a frekwencja wcale nie jest lekiem na całe zło.

To widać w Wiśle.

Gdyby znalazł się konkretny inwestor, który chciałby mieć pełnię władzy, obawiam się, że obecnej ekipie nie spodobałoby się to i zablokowaliby temat.

W tym tkwi główny problem - TS nie odda nikomu władzy przy kłamliwym micie o ich bohaterstwie.

TS powinien być oceniany tak jak każdy, który byłby na ich miejscu. TS nie miałby oporów - pamiętam ich wyczyny w końcówce Cupiała.

Choć zawsze lepiej grać w Ekstraklasie niż z własnej głupoty ,,zacząć od nowa" w niższej lidze.

Dla TS-u Wisła jest potrzebna do robienia interesów.

[czaro]

Błagam, odpuść.

Gdyby znalazł się konkretny inwestor, który chciałby mieć pełnię władzy, obawiam się, że obecnej ekipie nie spodobałoby się to i zablokowaliby temat.

Twoje obawy, kompleksy, odczucia, to są twoje prywatne fobie, które niekoniecznie mają podstawy w faktach.

Inwestora na dziś nie ma. Nic nie zapowiada, aby był. TS to jedyna opcja dla Wisły, która chce istnieć (bo, powiedzmy sobie prawdę, w IV lidze Wisłę też prowadziłby TS, a nie użytkownik Koalik przez internet).

Pomijam już fakt, że klub, któremu kibicujesz nazywa się Wisła Kraków i wywodzi się właśnie z tego TS-u. Wydaje się - naturalny kandydat na właściciela klubu Wisła działającego w formie spółki akcyjnej.

Dla TS-u Wisła jest potrzebna do robienia interesów.

Jakich konkretnie? Przekonaj mnie.

[Karherop]

Ktokolwiek kogo nie zadowala 6 miejsce w lidze i wolałby 4 ligę postradal zmysły... W Polsce istnieje kilkaset klubow sportowych i 99% z nich chciałoby mieć takie problemy jak teraz mają kibice Wisły.

Mam teorię że wraz z odejściem Carrillo & Junco Zarząd porzucił opcję zagraniczną w odbudowie Wisły. Poprzednie okienko letnie przypominało zryw mający na celu wywalczenie pucharów. Po zawirowaniach z mersiem i fatalnej serii Wdowczyka nie było już śladu. Nie udało się, trzeba znowu zrobić mały krok w tyl, zacisnąć pasa i wyprostować kilka tematów. Mimo wszystko fajnie że do ostatniej kolejki byliśmy w grze.
Teraz radzę jednak pogodzić się z kolejnym sezonem na poziomie 6-10 miejsca. Emocji i tak nie będzie nam brakować.

[Savik]

Nowy projekt Wiślackiej Wisły , porzucenie opcji zagranicznej - brzmi pięknie
Inne wydarzenia to tylko zbieżność dat.
Nadzieja umiera ostatnia.

[Arkadiusz.Czerepach]

Ktokolwiek kogo nie zadowala 6 miejsce w lidze i wolałby 4 ligę postradal zmysły... W Polsce istnieje kilkaset klubow sportowych i 99% z nich chciałoby mieć takie problemy jak teraz mają kibice Wisły. Mam teorię że wraz z odejściem Carrillo & Junco Zarząd porzucił opcję zagraniczną w odbudowie Wisły. Poprzednie okienko letnie przypominało zryw mający na celu wywalczenie pucharów. Po zawirowaniach z mersiem i fatalnej serii Wdowczyka nie było już śladu. Nie udało się, trzeba znowu zrobić mały krok w tyl, zacisnąć pasa i wyprostować kilka tematów. Mimo wszystko fajnie że do ostatniej kolejki byliśmy w grze. Teraz radzę jednak pogodzić się z kolejnym sezonem na poziomie 6-10 miejsca. Emocji i tak nie będzie nam brakować.

kilka tysięcy

[Hives4]

Najbardziej żałosna konferencja w historii Wisły już za nami. Brak odpowiedzi na pytania od kibiców (jedynie szopka z najbardziej wygodnymi - sklep, strona www), Stolar i Głowa wygladali i odpowiadali jakby nie wiedzieli co się dzieje i pewnie tak było, a Sarapata solidnie pracuje na miano najgorszego prezesa w historii Wisły.


Carillo? "Dla dobra klubu nie odpowiem" xDDDDD


Błagam, niech ktoś kupi ten klub...

[DeadOrAlive]

Czujecie to, co na nas w tym momencie spada z góry ?

To mocz zarządu, który na nas leje

[Stelio]

Wiemy tyle samo co przed konferencją, ja nie wiem co ci ludzie mają w głowach...... Po co się ośmieszać z tymi pytaniami od kibiców, skoro i tak nie ma ochoty się na nie odpowiadać? XDD

[Coglin]

Naprawdę spodziewałem się, że chociaż trochę się wysilą i jednak odpowiedzą na konkretne pytania albo udzielą jakiś informacji.

Skończyło się jak zwykle.
Zarząd sobie po.......ił, że w sumie jest nieźle a będzie lepiej, co z tego, że nie będziemy płacić na czas.

A kibice mieli jakieś pytania? - sorry, może innym razem.

[szczepans21]

Sarapata i Dukat out.

Tyle z mojej strony.

[Hives4]

Sarapata i Dukat out. Tyle z mojej strony.

Też bym tak chciał, ale niestety to najlepsze co TS ma do zaoferowania, więc nie ma wyboru.

[South]

Sarapata i Dukat out. Tyle z mojej strony.

Typowy przykład idioty z tego forum.

Zarząd out.

Kto za nich ?

Umywam ręce, tyle z mojej strony.



Przecież chętni żeby przejąć sekcje piłkarska wala drzwiami i oknami...

[Hives4]

I kto z nich? Majchrowski? Przecież oni w tym momencie są tak jakby właścicielami?

A nie Misiek?

[St Yabol]

Nie wiem gdzie, więc napisze tu


Głowa... po co Tyś w to wlazł...

[bridgeburner]

Wiecej sie dalo wyczytać z tego czego nie powiedzieli niz powiedzieli
W skrocie: wciaz jestesmy w czarnej du.pie

[Hives4]

Głowa... po co Tyś w to wlazł...

Sarapata chce udobruchać kibiców wiślackim projektem, ale bardziej to wygląda na wycieranie sobie mordy legendami Wisły. Trzeba nie mieć wstydu, by ściągać legendy do siebie i wsadzać je na minę. Co innego, gdyby sytuacja była stabilna...

[szczepans21]

To niech zatrudnią kogoś kto się zna.
Prezes Sarapta może czas wrócić do kancelarii. Klub uratowała, szacunek i sukces jest.
Wiceprezes Dukat może objąć ponownie we władanie siłkę pod nieobecność Miśka...
mówią o sklepie i innych mniej ważnych rzeczach a tutaj pożary na okręcie. Raporty finansowe pokazują że jesteśmy w dup&&. Teraz będzie rok zaciskania pasa. Bragiel analizuje kwity 5 msc..żaden inwestor po podpisaniu umowy wstępnej tak się nie zachowuje - wiem bo podpisywałem taką umowę.

Kurde, oglądałem i myślałem co tutaj się odwala...
Żenujące i smutne widowisko.

Ostatnie zdanie to o dziennikarzach. Poziom ich pytań to jakieś dno mułu mariańskiego.
Dobrego tygodnia.

[mitmichael]

No to kolejny test przed zarzadem. Zobaczymy co z tego wyjdzie, miejmy nadzieje, ze bedzie lepiej niz sie zapowiada. Ale z tymi pytaniami od kibicow to przesadzili, wybrali sobie najodpowiedniejsze dla siebie samych bo akurat teraz sklep czy nowa strona nie jest dla nas najwazniejsza informacją

[mr_kwolf]

To niech zatrudnią kogoś kto się zna. Prezes Sarapta może czas wrócić do kancelarii. Klub uratowała, szacunek i sukces jest. Wiceprezes Dukat może objąć ponownie we władanie siłkę pod nieobecność Miśka... mówią o sklepie i innych mniej ważnych rzeczach a tutaj pożary na okręcie. Raporty finansowe pokazują że jesteśmy w dup&&. Teraz będzie rok zaciskania pasa. Bragiel analizuje kwity 5 msc..żaden inwestor po podpisaniu umowy wstępnej tak się nie zachowuje - wiem bo podpisywałem taką umowę. Kurde, oglądałem i myślałem co tutaj się odwala... Żenujące i smutne widowisko. Ostatnie zdanie to o dziennikarzach. Poziom ich pytań to jakieś dno mułu mariańskiego. Dobrego tygodnia.

Ale po co dziennikarze mają się produkować? Zapytali o Carrillo to "dla dobra klubu nie powiem nic". No to czego ty oczekujesz? Na każde trudne pytanie byłaby identyczna odpowiedź.

Człowiek liczył, że skoro zarząd "otworzył" się na kibiców to będziemy wyłożenie kawy na ławę i szczere odpowiedzi a tu jak zawsze. "Dzisiaj jeszcze nie, ale już jutro będziemy walczyć o najwyższe cele".

Z inwestorem też niech już dadzą sobie spokój. Chyba nikt nie wierzy, że on tu przyjdzie, a ci dalej opowiadają, że to normalne.

PS. Dobrze kojarzę, że nie było żadnego pytania o Junco i jego prawdziwych powodach odejścia?

[szczepans21]

Typowy przykład idioty z tego forum. Zarząd out. Kto za nich ? Umywam ręce, tyle z mojej strony. Przecież chętni żeby przejąć sekcje piłkarska wala drzwiami i oknami...

No tak "idiota" z forum.
Masz racje nie jestem kumaty, może nawet nie bystry. Rozumiem że obrażanie jest dla Ciebie normą. Ja nie mam zamiaru ludzi po szalu obrażać.

Byłem cierpliwy, wierzyłem, słuchałem i już NIE WIERZE I NIE SŁUCHAM.

Mamy kolejnych trenerów którym płacimy, przegrywamy sprawy w sądzie, piłkarze chcą spierd&&&&
Inwestor jest tak mityczny że nikt w niego już nie wierzy. Nawet strony internetowej nie potrafią skomunikować.
Mamy budżet płacowy 73% (!)

Wszyscy mówili o wizji, ja tam wizji nie widziałem

Może czas poszukać kogoś kto by to zaczął ogarniać. Może trzeba zatrudnić kogoś kto kompetencjami ogarnie obszary których oni nie ogarniają.

I wiecie co...za rok (jak daj Boże się utrzymamy) to nic się nie zmieni.

A motyw z pytaniami był kpiną i dla mnie obrazą KIBICÓW.

Dobrego dnia

[wiesniak842]

Widac przynajmniej, ze ucza sie na bledach. Jedziemy teraz z oszczedniejsza wersja, celem na sezon bedzie przede wszystkim nie spadniecie i zajecie sie innymi wazniejszymi sprawami a nie Carrillo, puchary i wyniki. Powolutku i do przodu.

[sandomingo]

Zdecydowanie ważniejsze było dzisiaj to, co nie zostało powiedziane ale co można było wywnioskować:

Na dzień dzisiejszy płynności finansowej nie ma, wynagrodzenia nie są płacone - trzeba jak najszybciej sprzedać Carlitosa i dodatkowo kogo się da, żeby załatać te najpilniejsze dziury.

Zarówno Głowa jak i Stolarczyk będą prowadzić rozmowy z piłkarzami, żeby Ci zapomnieli póki co o pieniądzach a skupili się na grze - rozumiem, że ważnym argumentem ma być właśnie to, że namawiać ma Głowa.
Każdy kto tego nie "kupi" jest na sprzedaż, najlepiej jak najszybciej.

Jak powiedział Głowa - pewne działania doraźne zostały już podjęte - najprawdopodobniej chodzi o krótkoterminowe pożyczki, które mają być spłacone z transferu Carlitosa. Zarząd musi działać tak, żeby zapobiegać 3 miesięcznym opóźnieniom, które umożliwiłyby rozwiązania kontraktów.

Odejście Junco jest podyktowane najprawdopodobniej tylko i wyłącznie koniecznością umieszczenia na tym stanowisko kogoś takiego jak Głowa - osoby, która swoim autorytetem będzie uwiarygadniać wobec zawodników całe to "kredytowanie" i będzie brzmiała wiarygodnie opowiadając o "wiślackim charakterze".

Zarząd wie, że po kolejnym roku projektu "hiszpańskiego" sytuacja finansowa nie poprawiła się ani o jotę, czyli dalsze brnięcie w tym kierunku oznacza bankructwo w perspektywie kwartału.
Dlatego tniemy ile i co się da no i zobaczymy co będzie.

Na koniec, żeby nie było - kupiłem 2 karnety
Kto tylko może niech też kupuje, bo jeżeli miałoby się to skończyć 4 ligą to obawiam się, że pod rządami Majchrowskiego żaden szybki marsz do góry nie jest możliwy.

[pozowski]

Uważam, że Zarząd osobą Arka Głowackiego zapewnił sobie tarczę ochronną na najbliższy sezon. Ciężej przyjdzie kibicom atakowanie i rozliczanie za ewentualne niepowodzenia sportowe dyrektora sportowego,który jest legendą klubu.
A obniżenie budżetu sugeruje o co będziemy walczyć w przyszłym sezonie.

[zim zum]

Widac przynajmniej, ze ucza sie na bledach. Jedziemy teraz z oszczedniejsza wersja, celem na sezon bedzie przede wszystkim nie spadniecie i zajecie sie innymi wazniejszymi sprawami a nie Carrillo, puchary i wyniki. Powolutku i do przodu.

My się cofneliśmy, ale według niektórych dalej idziemy do przodu.

Klub stronę robi na umowie barterowej, to wiele wyjaśnia, gdzie my jesteśmy.

[szprotson]

My się cofneliśmy, ale według niektórych dalej idziemy do przodu. Klub stronę robi na umowie barterowej, to wiele wyjaśnia, gdzie my jesteśmy.

mogli sie zgłosić do Wizarda - by im zrobił szybciej niż w 2 lata...

[MaLk]

Klub stronę robi na umowie barterowej, to wiele wyjaśnia, gdzie my jesteśmy.

Kiedy niedawno pisałem o tym, że może nas nie być stać na stronę internetową, to ludzie tutaj chcieli mnie zjeść...

[tsw biała gwiazda]

Dlatego należy sprzedać szybko Carlitosa, trzymać kciuki za podobną rundę w wykonaniu Imaza i jego także opchnąć w zimie.