TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A.

[sedonh]

Głowacki nadaje się na dyr. sportowego, ale powinien dostać skauta w postaci Ramireza bądź Junco właśnie

[Pepinho]

Jednym z rzekomych zarzutów stawianych dyrektorowi sportowemu Wisły M. Junco ma być fakt, że w wersji hiszpańskiej kontraktu podpisanego przez Carlitosa brak jest zapisu o możliwości automatycznego przedłużenia umowy przez klub po spełnieniu zawartych w kontrakcie warunków.
Ja bym skupił się jednak przede wszystkim na działaniu naszego zarządu, który od dłuższego czasu podejmuje irracjonalne wręcz decyzje, które koniec końców odbijają się na finansach Wisły S.A. Nie chce przywoływać w tym miejscu głupkowatych wypowiedzi Pani Sarpaty dot. budżetu, umowy przedwstępnej etc.. to wszystko jednak zbierając do kupy daje obraz nieudolnego zarządzania klubem piłkarskim. Pan Dukat zdaje się nie mieć żadnego przygotowania do tego by być członkiem zarządu klubu piłkarskiego.
Wszystko co się dzieje teraz to totalny chaos a na dalszy plan schodzą przygotowania do nowego sezonu i braki kadrowe w drużynie.

[TIR_DO_SŁUBIC]

Przygotowania do sezonu mamy już właściwie przegrane...

[aNouc]

I to bylaby odpowiedz na to czemu jest taka cisza w sprawie transferu Carlitosa (moze toczony jest boj z nim i jego menago, ktory mowil ze umowa nie dawala mozliwosci przedluzenia kontraktu)

Wkrotce sie okaze czy to prawda, jesli tak to Junco dzialal na niekorzysc spolki Wisly Krakow na kwote ok. 3 milionow euro (tyle mozna wziac za Carlitosa razem z bonusami)

[kacpaw91]

I to bylaby odpowiedz na to czemu jest taka cisza w sprawie transferu Carlitosa (moze toczony jest boj z nim i jego menago, ktory mowil ze umowa nie dawala mozliwosci przedluzenia kontraktu) Wkrotce sie okaze czy to prawda, jesli tak to Junco dzialal na niekorzysc spolki Wisly Krakow na kwote ok. 3 milionow euro (tyle mozna wziac za Carlitosa razem z bonusami)

To by wszystko tłumaczyło. Jeżeli tak jest, to jest ogromny problem. Brak napastnika, w dodatku brak następcy i równoczesny brak kasy. Jeszcze może być gorzej - jak Carlitos podpisze z Lechem czy Legią za darmo...

[s1mone]

Markus: Junco za coś poleciał. Coś konkretnego. Jeśli było tak pięknie jak mówisz to by go nikt nie wywalał. Podejrzewam, że nie wiemy wszystkiego.


W poniedziałek konferencja. Cierpliwości.

[eye63]

Nie do końca się znam (więc się wypowiem), ale jest szansa, że kontrakt w wersji hiszpańskiej zawiera klauzulę, iż w razie niejasności obowiązująca jest polska wersja kontraktu. Jeśli Junco tak to wykombinował, to z biznesowego punktu widzenia majstersztyk (wpadnie kasa za transfer), z moralnego samo dno. Myślę jednak, że wywalić, to go wywalili za coś grubszego.

[fialo]

Serdecznie podziwiam naiwność tych z Państwa, którzy sądzą, że na tej konferencji coś się wyjaśni.

Jest taki związek frazeologiczny. Nawijać makaron na uszy.

Look it up

[kacpaw91]

Nie do końca się znam (więc się wypowiem), ale jest szansa, że kontrakt w wersji hiszpańskiej zawiera klauzulę, iż w razie niejasności obowiązująca jest polska wersja kontraktu. Jeśli Junco tak to wykombinował, to z biznesowego punktu widzenia majstersztyk (wpadnie kasa za transfer), z moralnego samo dno. Myślę jednak, że wywalić, to go wywalili za coś grubszego.

Żaden majstersztyk. Carlitos mógłby się wówczas powołać na działanie pod wpływem błędu wywołanego przez drugą stronę. Wtedy może uchylić się od skutków prawnych swego oświadczenia woli. Musi to być błąd istotny czyli "błąd uzasadniający przypuszczenie, że gdyby składający oświadczenie woli nie działał pod wpływem błędu i oceniał sprawę rozsądnie, nie złożyłby oświadczenia tej treści". Co do tego, że jest to błąd istotny, to nie ma wątpliwości.

Mam nadzieję, że te dwie wersje kontraktu to tylko plotka, bo inaczej to możemy zapłakanymi chusteczkami pożegnać Carlitosa i kasę za niego...

PS Gdyby Junco faktycznie taki błąd popełnił, to powinien po prostu podać się sam do dymisji. A, że tego nie zrobił, to żywię głęboką nadzieję, że z kontraktem Carlitosa wszystko jest ok.

[TOMEK 11]

od przygotowywania kontraktów to są raczej prawnicy, a jakich Wisła miała prawników przez ostatnie lata to chyba wie każdy, a co do przedłużenie Carlitosa, to każdy sąd, nawet taki w Piździszewie powie, że to przedłużenie jest nie ważne, bo tak każdego we wszystko można by wmanipulować, tak jak pisałem wczoraj i byłem za to jeb.any, to napiszę i dzisiaj, Carlitos już tu nie wróci i na 99% nie będzie za niego nawet złamanego grosza

[kacpaw91]

od przygotowywania kontraktów to są raczej prawnicy, a jakich Wisła miała prawników przez ostatnie lata to chyba wie każdy, a co do przedłużenie Carlitosa, to każdy sąd, nawet taki w Piździszewie powie, że to przedłużenie jest nie ważne, bo tak każdego we wszystko można by wmanipulować, tak jak pisałem wczoraj i byłem za to jeb.any, to napiszę i dzisiaj, Carlitos już tu nie wróci i na 99% nie będzie za niego nawet złamanego grosza

Czekaj, czekaj, ciężko wyrokować skoro mamy jakąś plotkę o tych dwóch wersjach kontraktu a nie pewne info. Już była plotka, że Baszczu wraca a tu zakłada z Kosą lodziarnie w Bielsku-Białej.

[kacpaw91]

Kolejna plotka:

https://twitter.com/FansWis/status/1008244746131857408

[sedonh]

Carlitos to mógłby trochę honoru mieć ....a, gdyby nie Wisła to dalej by się kopał po czole z półaamatorami gdzieś głęboko w ESP..

[s1mone]

Serdecznie podziwiam naiwność tych z Państwa, którzy sądzą, że na tej konferencji coś się wyjaśni. Jest taki związek frazeologiczny. Nawijać makaron na uszy. Look it up

Pewnie bym Ci przyznał rację, ale akurat Sarapata jest znana z tego, że odsłania bardzo dużo z kulis prowadzenia klubu. Wiele też można wyczytać między wierszami. Tak naprawdę tyle się tu plotek i niedopowiedzeń przewinęło, że głowa mała.


Niektórzy sugerowali jakieś nieczyste gry ze strony Junco, inni piszą, że to przez kontrakt Carlitosa, jeszcze inni że budżet się nie spina bo za dużo kasy wydał. Wątpię, żebyśmy dostali siarczyste szczegóły na tacy, ale na pewno będzie można wyczuć z której strony wiatr wieje.


Pozdrawiam

[TIR_DO_SŁUBIC]

Nie jest tak, że za dużo kasy wydał i dlatego poleciał. Wszystkie decyzje Junco były autoryzowane przez zarząd. Więc nie to jest powodem obecnego zamieszania.

Czy Junco grał nieczysto? Tego się nigdy nie dowiemy. Wiemy, że miał on ogromne zaufanie zarządu, to fakt. Czy zachował/zachowywał się nieetycznie? Co mogłoby być takim zachowaniem? Układy z managerami Hiszpanów? Procenciki? To są pomówienia.

Najbardziej pasuje tutaj temat z kontraktem Carlitosa- czy to jego treść, czy to jakaś nieczysta gra. Informacje sprzed miesięcy o możliwym rozwiązaniu kontraktu, transfer do Lecha i tak dalej. Teraz Carlitosa jeszcze nie ma na przygotowaniach.

W poniedziałek dowiemy się tyle:
- nowym trenerem Wisły Kraków zostaje Maciej Stolarczyk
- jego asystentem będzie Radosław Sobolewski
- trener Carillo poprosił o rozwiązanie kontraktu
- strony zgodnie stwierdziły, że dalsza współpraca nie przyczyni się do skoku jakościowego Wisły
- otwiera się nowy rozdział w historii Wisły
- nowy trener cieszy się bezwarunkowym poparciem zarządu.
- Dyrektorem Sportowym zostaje Arkadiusz Głowacki
- dotychczasowa formuła współpracy z Junco się wyczerpała
- strony zgodnie stwierdziły, że dalsza współpraca nie przyczyni się do skoku jakościowego Wisły
- tożsamość Wiślacka jest ważnym elementem wiślackiej rodziny
- zarząd jest dumny że może reprezentować ten nowy projekt
- Paul Bragiel przebywa obecnie w podróży służbowej
- Wisła Kraków i Bragiel są w stałym kontakcie
- problemy Wisły związane z akcją służb na obiektach klubu nie mają żadnego wpływu na przeciągającą się się sprawę wykupu akcji Wisły Kraków przez Bragiela
- w ogóle jest zajebiście, było gorzej, będzie jeszcze lepiej

[FraMat]

Jednym z rzekomych zarzutów stawianych dyrektorowi sportowemu Wisły M. Junco ma być fakt, że w wersji hiszpańskiej kontraktu podpisanego przez Carlitosa brak jest zapisu o możliwości automatycznego przedłużenia umowy przez klub po spełnieniu zawartych w kontrakcie warunków.

To nie ma ŻADNEGO znaczenia.

W każdej standardowej umowie zawieranej pomiędzy stronami posługującymi się różnymi językami jest klauzula o języku umowy, czyli o tym, która wersja (polska czy hiszpańska) jest obowiązująca.A jeśli jej nie ma to jest domyślna.
Taka też jest praktyka rozstrzygania - liczy się język strony, na ternie której zwarto umowę i właściwość sądu miejsca siedziby klubu.

[WioReXXX]

W poniedziałek dowiemy się tyle: - nowym trenerem Wisły Kraków zostaje Maciej Stolarczyk - jego asystentem będzie Radosław Sobolewski - trener Carillo poprosił o rozwiązanie kontraktu - strony zgodnie stwierdziły, że dalsza współpraca nie przyczyni się do skoku jakościowego Wisły - otwiera się nowy rozdział w historii Wisły - nowy trener cieszy się bezwarunkowym poparciem zarządu. - Dyrektorem Sportowym zostaje Arkadiusz Głowacki - dotychczasowa formuła współpracy z Junco się wyczerpała - strony zgodnie stwierdziły, że dalsza współpraca nie przyczyni się do skoku jakościowego Wisły - tożsamość Wiślacka jest ważnym elementem wiślackiej rodziny - zarząd jest dumny że może reprezentować ten nowy projekt - Paul Bragiel przebywa obecnie w podróży służbowej - Wisła Kraków i Bragiel są w stałym kontakcie - problemy Wisły związane z akcją służb na obiektach klubu nie mają żadnego wpływu na przeciągającą się się sprawę wykupu akcji Wisły Kraków przez Bragiela - w ogóle jest zajebiście, było gorzej, będzie jeszcze lepiej

Zapomniales o:
- przejelismy klub w trudnej sytuacji, moglo sie skonczyc IV liga

[TIR_DO_SŁUBIC]

Tak swoją drogą:

14.06.2018

Na najczęściej zadawane przez Was pytania postaramy się odpowiedzieć podczas konferencji prasowej, która odbędzie się w przyszłym tygodniu, a o której poinformujemy w najbliższym czasie.

W sumie to nie ma jeszcze informacji że taka konferencja się odbędzie. Więc już nie musi, wszystko macie powyżej.

[wolfy]

Zapomniales o: - przejelismy klub w trudnej sytuacji, moglo sie skonczyc IV liga

A było inaczej? Przejęli klub kiedy byliśmy w dupie i utrzymali go dwa sezony na powierzchni. Za cyklisty bez skarpet daleko byśmy dojechali? Jak myślisz?

[FraMat]

A było inaczej? Przejęli klub kiedy byliśmy w dupie i utrzymali go dwa sezony na powierzchni. Za cyklisty bez skarpet daleko byśmy dojechali? Jak myślisz?

z tym masz rację, ale twój dyskutant o czymś innym pisał: - dowiemy się tego, co już wiemy. Nie wierzę w żadną głasnost.

[WioReXXX]

A było inaczej? Przejęli klub kiedy byliśmy w dupie i utrzymali go dwa sezony na powierzchni. Za cyklisty bez skarpet daleko byśmy dojechali? Jak myślisz?

Ale nie musisz mnie atakowac. Zeby nie doceniac oczwistych zaslug TSu w utrzymaniu Wisly na jako takim poziom, trzeba byc skonczonym idiota.

Ale minely dwa lata i gadanie dalej o przejeciu jest dla mnie nie na miejscu. A pewne decyzje (danie niekontrolowanej wolnosci Junco, zwolnienie Ramireza, brak wczesniejszych rozmow z zawodnikami o przedluzeniu kontraktu) plus dziwne akcje (konferencja o inwestorze w styczniu, kompromitujace wywiady Sarapaty) powoduja, ze zastanawiam sie czy z tymi ludzmi u steru jest mozliwe rzeczywiste wyjscie z klopotow i budowanie klubu krok po kroku, o ktorym piszesz wczesniej. Zwalnianie trenera, ktory robi wynik, tkroy jest od niego oczekiwany i zatrudnianie Carillo plus tworzenie 30-osobowej kadry nie jest budowaniem klubu krok po kroku.

Tyle.

[rav]

W sumie to nie ma jeszcze informacji że taka konferencja się odbędzie. Więc już nie musi, wszystko macie powyżej.

Odbędzie się
http://www.facebook.com/wislakrakowt...74105279393090

[wolfy]

Ale nie musisz mnie atakowac. Zeby nie doceniac oczwistych zaslug TSu w utrzymaniu Wisly na jako takim poziom, trzeba byc skonczonym idiota. Ale minely dwa lata i gadanie dalej o przejeciu jest dla mnie nie na miejscu. A pewne decyzje (danie niekontrolowanej wolnosci Junco, zwolnienie Ramireza, brak wczesniejszych rozmow z zawodnikami o przedluzeniu kontraktu) plus dziwne akcje (konferencja o inwestorze w styczniu, kompromitujace wywiady Sarapaty) powoduja, ze zastanawiam sie czy z tymi ludzmi u steru jest mozliwe rzeczywiste wyjscie z klopotow i budowanie klubu krok po kroku, o ktorym piszesz wczesniej. Zwalnianie trenera, ktory robi wynik, tkroy jest od niego oczekiwany i zatrudnianie Carillo plus tworzenie 30-osobowej kadry nie jest budowaniem klubu krok po kroku. Tyle.

Nie atakuję Cię, przypominam tylko sytuację. Druga sprawa że nie ma dla nich żadnej alternatywy. Nikt nie chce tu zainwestować, o wykupie od TS nie wspominając.

A że popełniają błędy - pełna zgoda. Wiele ich akcji i pomysłów mi się nie podoba. Ale paradoksalnie zatrudnienie Stolarczyka nie jest jednym z nich, w odróżnieniu od Carillo. Na Stolarczyka nas po prostu stać - nie chodzi tu tylko o samą pensję, ale Carillo to trener z konkretną wizją futbolu, do której trzeba sprowadzić odpowiednich zawodników, chce własnych ludzi w sztabie - to kosztuje.

[TIR_DO_SŁUBIC]

Sytuacja Wisły wygląda aktualnie następująco-

leci samolot, w środku nie ma pilota. Są za to pasjonaci lotnictwa ale bez papierów. Trzeba wylądować, nie wysuwa się podwozie. Dodatkowo nie działa jeden z silników.

[Lemoniadowy Joe]

Sytuacja wygląda tak ze przydałby się tu jeden dwóch trzech piłkarzy których można by sprzeda już za 8-10 mln euro spłacić długi i rozruszać inwestycje.


marzenia

[wiesniak842]

Widzew akurat dobry przykład, kibiców poznaje się w biedzie a nie gdy jest ultra wpyte zajebiście, nie trzeba daleko szukać, choćby nawet frekwencje za czasów p.Cupiała a teraz!!! Gdy biliśmy sie w czołówce stadion prawie pełny, a teraz gdy jesteśmy w "biedzie" i gdzie klub najbardziej potrzebuje kibiców na stadionie to ci "WIERNI" mają w dupie co się dzieje z klubem i wróżą z fusów uj wie co....

Tys widzial stadion za Cupiala? Przeciez teraz jest duzo lepsza frekwencja i nie ma to raczej nic wspolnego z wynikami

[Lemoniadowy Joe]

Tys widzial stadion za Cupiala? Przeciez teraz jest duzo lepsza frekwencja i nie ma to raczej nic wspolnego z wynikami

Jak stadion na miarę europejskich pucharów powstał to Cupiał odpuścił.

[czaro]

Nie atakuję Cię, przypominam tylko sytuację [przejęcie klubu, uratowanie go dwa lata temu - przyp. cz.]. Druga sprawa że nie ma dla nich [TS] żadnej alternatywy. Nikt nie chce tu zainwestować, o wykupie od TS nie wspominając. A że popełniają błędy - pełna zgoda. (...)

Pisałem o tym dziesięć razy ostatnio, Ty pisałeś wiele razy i koval też. Te słowa powinny wyświetlać się w tym temacie jako komunikat, zanim krzykacz zdąży tu wpisać swoje "Marzenka do dymisji!" albo "Patrzmy Dukatowi na ręce".

[MaLk]

To nie ma ŻADNEGO znaczenia. W każdej standardowej umowie zawieranej pomiędzy stronami posługującymi się różnymi językami jest klauzula o języku umowy, czyli o tym, która wersja (polska czy hiszpańska) jest obowiązująca.A jeśli jej nie ma to jest domyślna. Taka też jest praktyka rozstrzygania - liczy się język strony, na ternie której zwarto umowę i właściwość sądu miejsca siedziby klubu.

Nie no, bądźmy poważni. Pomijając już fakt, że nie wierzę w istnienie aż takich rozbieżności pomiędzy egzemplarzami umowy, to bez jaj. Klauzulę języka stosuje się w przypadku nieścisłości interpretacyjnych, gdzie gdzieś tam użyto innego znaczeniowo słowa, ale kurde nie jeśli w jednej wersji nie ma kluczowych postanowień. Jak ktoś już słusznie zauważył, byłaby to idealna podstawa do powoływania się na błąd albo podstęp.

[FraMat]

Nie no, bądźmy poważni. Pomijając już fakt, że nie wierzę w istnienie aż takich rozbieżności pomiędzy egzemplarzami umowy, to bez jaj. Klauzulę języka stosuje się w przypadku nieścisłości interpretacyjnych, gdzie gdzieś tam użyto innego znaczeniowo słowa, ale kurde nie jeśli w jednej wersji nie ma kluczowych postanowień. Jak ktoś już słusznie zauważył, byłaby to idealna podstawa do powoływania się na błąd albo podstęp.

Też nie wierzę w takie rozbieżności.
Stwierdzam tylko, że tylko jedna wersja umowy, sporządzona w jednym języku, poza klauzulą, że ważne są wersje niezależnie od języka, w jakim jest sporządzono, jest zawsze ważna.
Klauzula języka jest de facto obowiązująca, co wynika z konieczności wskazania właściwego prawa umowy Sądzę na 99,99999%, że umowa wskazuje polskie prawo jako właściwe dla interpretacji, a co za tym idzie musiałaby być szczególna wzmianka o umowie w języku innym niż polski, żeby polski sąd był zmuszony ją przyjąć, czego się zwykle nie robi.
W sytuacji, gdy strony nie wyznaczyły prawa, pod którym kontrakt ma obowiązywać, zastosowanie będą miały regulacje wynikające z właściwych umów międzynarodowych oraz przepisy kolizyjne krajów, z których podmioty umowy się wywodzą.
Tak wiec znowu na 99,99999% wiążąca będzie polska wersja.

Carlitos i jego agent mógł co najwyżej otrzymać wadliwe tłumaczenie. A wtedy nie jest to podstawa do powoływania się na błąd czy podstęp i może domagać się on odszkodowania co najwyżej od twórcy tego tłumaczenia czy od siebie samego jeśli nie zapoznał się z wersją oficjalną.