
|
|||||||
| Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny. |
![]() |
|
|
Narzędzia tematu | Tryby wyświetlania |
|
Senior Member
Od: 11.2002
Offline |
#3721
|
|
|
Tak sobie pomyślałem, że ciekawe może być porównanie wyjściowego składu z pierwszego i ostatniego meczu Kiko:
Cytat:
Cytat:
|
||
|
|
Senior Member
Od: 11.2006
Online |
#3722
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2017
Offline |
#3723
|
|
Świetne porównanie! Tylko co z niego wynika? Że w ostatnim meczu było więcej Hiszpanów niż w pierwszym?
![]()
Probierz cwel! Ole ole ole! AUUU AUUU!
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2016
Skąd: NYC
Offline |
#3724
|
|
Żarliwe wyznanie wiary? Hmmm ciekawe. Nie twierdzę że od momentu zwolnienia Ramireza będziemy wygrywać wszystkie mecze. Twierdzę że z tych piłkarzy można dużo więcej wyciągnąć niż zrobił to Ramirez. Przykładem jest wczorajszy mecz. Jak na dłoni było widać że jednak można coś zrobić więcej niż laga na Carlitosa. Można nie cofać się po strzeleniu bramki tylko można dążyć do zdobycia drugiej, trzeciej itd. Pewnie że cracovia nie postawiła się jakoś specjalnie ale to przez to że dostała 2 gongi w pierwszej i trzeciego na początku drugiej połowy. Co do składu który mógłby wystawić Ramirez to nikt mi nie wmówi że wszedłby na pasy z 2 napastnikami i że pudel nie grałby w środku. Jestem przekonany również że nie postawilby na parę Glowa - Wasyl na środku obrony.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2006
Skąd: inąd
Offline |
#3725
|
|
No ten mecz w wykonaniu Kiko wygladał by tak zebysmy stali i czekali caly czas na Cracovie,a opcja taktyczna to szybka laga na Carlitosa.A jaksbys nawet strzelili to i tak nie dazylisbysmy otwarcie do tej drugiej bramki.Stalibysmy wystraszeni i czekali jedynie kiedy tamtym coś wpadnie.
Nie mialem nic do Ramireza i zycze mu dobrze,ale ciesze sie ze juz go znami nie ma.
Ostatnio edytowane przez Wojtas : 14.12.2017 o godz. 17:26.
![]()
WISŁA KRÓLOWA POLSKI
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2016
Skąd: NYC
Offline |
#3726
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Offline |
#3727
|
|||||||
|
No dobra, jak się bawić, to się bawić.
Tym razem zestawienie wyjściowych jedenastek w ich ostatnich i pierwszych spotkaniach dla naszych czterech ostatnich trenerów, którzy przetrwali u nas dłużej niż kilka tygodni (w nawiasie czas pracy). Ramirez (11 miesięcy): Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
|
||||||||
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 01.2015
Offline |
#3728
|
|
Jaki cel niby maja miec takie zestawienia?
Ostatnio edytowane przez wiesniak842 : 14.12.2017 o godz. 18:21.
![]()
|
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2009
Offline |
#3729
|
|
Zupełnie niepotrzebny wywiad pani prezes. Po kiego grzyba decydować się na wywiad atakujący byłego trenera. Rozumiem gdyby wywiad ten był odpowiedzią na "atak" Kiko, ale wychodzić z takim z własnej inicjatywy?
Skoro ktoś wie jak działa klub od wewnątrz i są to informacje, które mogą klubowi zaszkodzić to po co prowokować takie wywiady jak ten Kiko. Jakby tak spojrzeć obiektywnie to kto jest bardziej wiarygodny? Prezes, która mówi że trener nie chciał korzystać z nowych technologii czy trener, który mówi że nie było na to pieniędzy. Patrzymy oczywiście z perspektywy klubu, który na ogromne problemy finansowe. Ale dość o tym. Jak na lekarstwo tu ludzi niezabetonowanych w świecie swoich własnych niezmienialnych poglądów. Ja rozumiem euforie po wczorajszym meczu, ale pisanie jak to cudownie zagraliśmy bo zwolniony został "trener nieudacznik" jest niepoważne. Przez 40 minut wybijaliśmy piłki na oślep, nie potrafiąc wymienić kilku składnych podań. Kulturą gry żydki biły nas na głowę. Gra nie różniła się w żaden sposób od tej w poprzednich meczach ( tego z Płockiem, z wiadomych powodów, nie liczę ) W okresie swojej przewagi dostali bramkę niemal natychmiast kolejnego gonga i już się nie podnieśli. Ot i cała filozofia. Taktyka ta sama plus jedna zmiana. |
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2009
Offline |
#3730
|
![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 06.2009
Offline |
#3731
|
Między pierwszym a drugim golem minęły dwie minuty. Nie było czasu na cofnięcie się i czekanie aż coś nam wpadnie. To jest cały klucz do zrozumienia "fenomenu" meczu bez Kiko. |
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2016
Skąd: NYC
Offline |
#3732
|
|
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2016
Offline |
#3733
|
|
"Przede wszystkim trzeba powiedzieć, że to nasze prowadzenie do przerwy było niebezpieczne. Mogliśmy przecież cofnąć się do obrony, a to nie byłoby dobre rozwiązanie. Mogliśmy tak zrobić podświadomie, chcą bronić dwubramkowej zaliczyki. Ja uważam, że w takich sytuacjach lepszym rozwiązaniem jest atak, szukanie kolejnych bramek. Tak zrobiliśmy i to przyniosło nam wygraną." Carlitos po derbach. Nie brzmi to jak filozofia gry Kiko.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2006
Skąd: aktualnie ?
Offline |
#3734
|
Chyba,zeby sobie poprawic humor ![]() A w kwestii ktora poruszyles -SFG to rzuty rozne i wolne. a wiec Wisla zdobyla 2 bramki,i stracila jedna po SFG w meczu z Cracovia. Co do kubla pomyj,ktore wylewaja tutejsze debesciaki : czy tylko ja sobie przypominam,ze byl tutaj baran,ktory cytowal wywiad Ramireza o zbudowanej druzynie,wysmiewajac tzw. obroncow Kiko dookola ? To na temat taktyki Kiko,ktora takze przez tego chamowatego przyglupa byla wysmiewana mozemy oddac chyba glos p. Radoslawowi Sobolewskiemu,prawda ? http://sport.lovekrakow.pl/aktualnos...tce_23461.html "...Na początku chciałem bardzo podziękować, że mogłem z nim współpracować. Wniósł do naszej ligi bardzo dobrą znajomość taktyki. Wśród trenerów, z którymi pracowałem jako piłkarze, mogę go pod tym względem umieścić w pierwszej piątce..." I jeszcze Radek za wislaportal.pl : "...Chciałbym na koniec wspomnieć też osobę trenera Kiko Ramíreza i podziękować jeszcze raz za współpracę. Na pewno wiele się od niego nauczyłem i na pewno większa część tego zwycięstwa, by nie powiedzieć, że cała, to jest właśnie osoba Kiko Ramíreza..." http://www.wislaportal.pl/33831,Rado...est_latwe.html Teraz oczeukuje symetrii w komentarzach ze strony tych przyglupow,co to uwazali ze gosc nie mial pojecia o taktyce. i jeszcze jedno o Sarapacie i Dukacie,ale w kontekscie trenera. Ramirez w kazdym wywiadzie mowil,ze cala odpowiedzialnosc za wyniki bierze na siebie. Pomimo tego,ze - co takze pisalem,ale i czesc rozsadnych tu kolegow - wiemy swietnie,ze pilkarze nie maja dalej placone na czas. Moze to jest powodem slabej gry czesci obcokrajowcow,ktorzy,co oczywiste dla srednio rozgarnietego za klub nie beda umierac ? Kazdy rozumie sytuacje klubu,a jednak Sarapata tym zwolnieniem pokazala,ze szczypac sie nie bedzie. Niestety,Pani Prezes,to bedzie dzialalo w obydwie strony. Madrej glowie dosc dwie... Co robi dalej Sarapata ? Obwinia o gre pilkarzy trenera,zas siebie przedstawia jako osobe,ktora nie placi ludziom,za to oferuje im...pomoc w postaci najnowszego sprzetu. Tylko przyglupy moga to lyknac. Nawet odchodzac,Ramirez pokazal,ze ma cojones. Sarapata i Dukat - ciag dalszy glupich i zlych decyzji. Bo Ramirezowi trzeba bedzie placic kontrakt,a Wisla kasy nie ma. Mimo tego,iz pewnie stracil szatnie (reakcja z wywiadu,ale i ostatnich meczow wiecznie naburmuszonego Maleckiego swietnie to pokazuje),choc osobiscie uwazam,ze zapewne nasi kochani rodacy z szatni i klubu swoje zrobili. Ale pelikany lykaja wszystko,bo szczesliwie wygralismy mecz z Cracovia. Ciekawe,co bedzie,jak Manuel przestanie trafiac (co zdarza sie kazdemu w tej branzy),ciekawe kogo przyglupy wtedy obwinia. Pewnie Junco,bo Sarapata ma przeciez taka fajna czapke i takie fajne tweety produkuje... Niech wiec polscy amatorzy rzadza i w szatni i w gabinetach - zobaczymy,jak daleko na tym zajedziemy... P.S.Niech zakompleksione przyglupy nie traca czasu na pisanie o inteligencji,interpunkcjach,spacjach i temu podobnych "argumentach" - ani mnie to ziebi ani grzeje,jedyne co robie,to ignor - i po sprawie. P.S. A najlepsza o taktyce (zapomnialem wrzucic wczesniej) jest wypowiedz Boguskiego : https://www.youtube.com/watch?v=Ybf99Jkth1Y Wynika z niej ze taktyka na mecz nie byla inna niz wczesniej,ze nigdy nie mieli powiedziane,ze maja sie cofa i czekac po 1 bramce,tylko im nie wychodzilo , mieli duzo szczescia itd.,itp. Ale przyglupy z forum wyciagnely wniosek,ze Sobol wszystko zmienil A Kiko kazal czekac,cofac sie i tracic bramki ![]()
Ostatnio edytowane przez wyar : 14.12.2017 o godz. 20:05.
![]()
You'll never know...
|
|
|
|
Senior Member
Od: 11.2002
Skąd: mam wiedzieć ;D
Offline |
#3735
|
|
@wyar: bredzisz.
![]()
Wisła Kraków
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 01.2015
Offline |
#3736
|
|
Wszyscy sa zakompleksionymi przyglupami oprocz wyara. Pani prezes, caly zarzad, pilkarze pewnie tez i cala rzesza forumowiczow, ktorzy mieli odmienne ( i co sie okazalo racjonalne ) podejscie do tematu Kiko. Wieczna beka z takich internetowych pastuchow. Oczywiscie przyznac sie do bledu i posypac glowy popiolem nie mozna bo do tego trzeba miec przede wszystkim klase i odrobine samokrytyki. ![]()
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 04.2011
Skąd: Czyżyny
Offline |
#3737
|
|
@wyar
Kiko był super taktykiem tylko jakoś tego nie było widać na boisku. Operacja się udawała a pacjent zawsze umierał. Co do stałych fragmentów gry. Idealny przykład. Wasilewski wszedł agresywnie i była bramka. Tego właśnie brakowało. Tego i tylko tego. Nie zawodnika grającego głową...brakowało agresji...odpowiedz mi wprost na pytanie...czy Kiko dawał nam jakieś szanse na progres? tak lub nie... ![]()
"Gdyby nie słupek, gdyby nie poprzeczka
Gdyby się nie przewrócił, byłaby rzecz wielka Gdyby to najczęstsze słowo polskie Gdyby mama miała ...., to by była ojcem" |
|
|
|
Senior Member
Od: 03.2007
Offline |
#3738
|
|
Sobol jak zwykle klasa w wywiadzie - i znowu odczytywany jako wyrocznia
Co do samego meczu - wreszcie po bramce nie oddaliśmy piłki. Było w tym trochę szczęścia (szybki drugi gol) - ale w dużej mierze była to kwestia nastawienia i motywacji. Na drugą połowę wyszliśmy jak po swoje - strzelać kolejne bramki a nie murować. Jak dla mnie Sobol wykonał świetną robotę w tak krótkim czasie. Głównie pod względem mentalnym i odpowiednim ustawieniu / nastawieniu drużyny. |
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 02.2006
Offline |
#3739
|
|
@wyar
Piszac post w takim tonie i z taka ilością epitetow wystawiasz świadectwo nie swoim "przeciwnikom", ale samemu sobie. PS. Też masz fajna czapkę w swoim avatarze i nikt Cie na jej podstawie nie ocenia. |
|
|
|
Junior Member
Od: 07.2017
Offline |
#3740
|
|
@wyar
Bronisz przegranej sprawy, ilość liter nie przesłoni beztreściowości Twojego wydowu, a argumenty ad persona nie wystawiają Ci najlepszego świadectwa. |
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2016
Offline |
#3741
|
![]() |
|
|
|
Senior Member
Od: 08.2003
Skąd: Kraków
Offline |
#3742
|
|
Moim zdaniem Kiko początkowo się sprawdził. Za niego Wisła zanotowała progres. Nie można zapominać, że przeszliśmy najpierw potężną przebudowę (14 nowych zawodników), a później wyrwało nam środek pola (Mąka, Brlek). Graliśmy dobrze na początku, bo grał Brlek, Mąka i Llonch. To, co mnie się nie podobało, to wpuszczanie na boisko nieprzygotowanych piłkarzy. Paranoją była np. sprawa Bałaniuka: prosto z samolotu zagrało 120 minut i w następnym meczu wyszedł w podstawowym i nagle zrobił się za słaby nawet na ławkę rezerwowych. Już nie mówię o innych, nieprzygotowanych. Sporo złego słyszałem o naszym trenerze przygotowania fizycznego i jednocześnie wiele osób rzeczywiście chwaliło taktyczny zmysł Kiko (na treningach).
Długo piłkarze o różnym poziomie przygotowania fizycznego (braliśmy za darmo więc część nie grała długo w piłkę) dochodzili fizycznie do siebie i dla mnie wymiernym sprawdzianem był mecz z Płockiem. Wiadomo jak zagraliśmy - moim zdaniem właśnie przez złe przygotowanie fizyczne, ale to co mnie uderzyło to zmiany, które po raz kolejny nic a nic nie dają. Mało tego, zostaje na boisku (nie tak słaby jak piszą na tym forum) bezproduktywny Perez, a wchodzą skrzydłowi, którzy a) nic nie dali b) zmienili nie najgorszych na boisku. Pamiętam nastroje przed Górnikiem: jak wygramy to ich dogonimy i nastroje po Płocku 3 mecze później. Kiko jest zbyt dużym konserwatystą i wytworzyły się w drużynie podziały. Problem polegał na tym, że pomimo pozornie szerokiej kadry nikt nie wie jak gra połowa zawodników, bo nie cieszą się zaufaniem trenera podczas, gdy cieszyli się nieprzygotowani fizycznie Hiszpanie. Gdyby broniły Kiko wyniki, nikt by nic nie mówił. A mam wrażenie, że część spotkań przegraliśmy przez złe przygotowanie fizyczne (sztab szkoleniowy) i złe zmiany (sztab szkoleniowy). Wypowiedź Pani Prezes nie była potrzebna, ale odpowiedź Kiko była również nieporfesjonalna. ![]()
Do what you mean and mean what you do.
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2006
Skąd: aktualnie ?
Offline |
#3743
|
Wlasnie takie reakcje nazywam kompromitacja. Otoz wiedzialem,ze dowiemy sie,ze Sobol mogl przeciez wypowiedziec sie z kurtuazja,czyli...sklamac. A Ramirez ? Zawsze mowil prawde,nigdy kurtuazyjnie nie mogl w wywiadzie sklamac ![]() jednym slowem na podstawie wywiadow mamy prawo oceniac opinie jednego,ale juz drugiego Boze Bron ! No i Patryk jako modelowy przyklad zachowan przez lata ! ![]() Moj Jezu,jak te pelikany sie potrafia kompromitowac... No,ale ignor,bo pamietam Cie sprzed lat i dalej nie potrafisz czytac ze zrozumieniem,a na takiego kogos nie mam czasu. Dla mnie wazniejsze jest to,czy ktos cos przeczyta i zrozumie,niz te wszystkie bzdety o interpunkcjach,poziomie rozmowcy itd.,itp. Niektorym przyglupom podobno miala nawet brew nie drgnac,ale dziwnym trafem ciagle drza palce na klawiaturze i "samo sie odpisuje" ! ![]() W tej sytuacji najlepszy jest ignor,co proponowalem takze pelikanom,ale te maja wyara jako Public Enemy no 1 ! ![]() Ale to nie spowoduje,ze co poniektorzy beda madrzejsi
Ostatnio edytowane przez wyar : 14.12.2017 o godz. 21:31.
![]()
You'll never know...
|
|
|
|
Senior Member
Od: 01.2003
Skąd: Carpathia:)
Offline |
#3744
|
|
Kiko odleciał dziś z tą swoją smutną miną do Barcelony. W sumie mi go trochę szkoda potem przypominam sobie mecze kiedy zęby bolały i czekam z nadzieją na wiosne.
Moim zdaniem obwinianie Kiko o to że kazał się cofać to głupota, ta drużyna nie miała pewności siebie i trener za to częściowo odpowiada ale nie w 100% ![]()
Ci kibice potrafią uczynić niesamowity kocioł rytmicznie uderzając nogami - informuje Wojciech Łobodziński, który grał na tym obiekcie z reprezentacją Polski.
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 04.2011
Skąd: Czyżyny
Offline |
#3745
|
|
Jasne...nie kazał...tylko wpuszczał trzeciego stopera....
![]()
"Gdyby nie słupek, gdyby nie poprzeczka
Gdyby się nie przewrócił, byłaby rzecz wielka Gdyby to najczęstsze słowo polskie Gdyby mama miała ...., to by była ojcem" |
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 01.2015
Offline |
#3746
|
|
Cos sie konczy, cos sie zaczyna... Arka Gdynia, ....a, swinia
Czekamy na luty!!!![]()
|
|
|
|
Senior Member
Od: 09.2012
Offline |
#3747
|
|
Wyar daj spokój. Za kilka dni wigilia to sobie rybkę łykną
|
|
|
|
Senior Member
Od: 02.2006
Skąd: aktualnie ?
Offline |
#3748
|
Co do trenera - sporo o tym pisalem i nie mam ochoty sie powtarzac. Glupawe mity,jakie tu funkcjonuja obalalem nie tylko ja wiele razy - ale dla tutejszych pelikanow, jak widze po cytatach, to ilosc ludzi bedacych za jakims pogladem stanowi o jego prawdziwosci ! ![]() Wybacz,mam inne zdanie. Co do agresji ja sie zgadzam - i coz ? Pytam powaznie - naprawde sadzisz,ze Ramirez im mowil : tylko mi nie wchodzcie agresywnie w pole karne ? Nie kupuje tego,wielu zawodnikow wypowiadalo sie zreszta w takim kontekscie,ze trudno z niego wychwycic,ze SFG nie byly cwiczone. Przeczytaj wypowiedz np. Bartkowskiego po meczu z Pogonia. Ramirez zostal zwolniony i juz - zycie toczy sie dalej. Problem w tym,ze Sarapata sie kompromituje - przedstawia jakies rzeczy w wywiadzie,a zaraz potem latwo sprawdzic,ze to bzdety. A pzoniej "kupuje" tych mniej rozgarnietych jakims tam ironicznym tweetem. Dla mnie to dziecinada i proba pokazania - zobaczcie,wygralismy,a wiec mialam racje i Ramirez bredzi. Dla mnie zachowanie bez zadnej klasy,zreszta ona zwalniajac poprzedniego rzecznika,i prezentujac obecna Pania pokazala,ze wcale niekoniecznie wie,kogo zatrudnic.Albo wie,ale nie kieruje sie wzgledami merytorycznymi. Wszelako Jej zabojeckie prawo zatrudniac i zwalniac - moje to skomentowac.
Ostatnio edytowane przez wyar : 14.12.2017 o godz. 21:48.
![]()
You'll never know...
|
|
|
|
Senior Member
Od: 05.2017
Offline |
#3749
|
|
Ten wyar to jest mocny przygłup. Niedługo zignoruje wszystkich na forum
![]() ![]()
Probierz cwel! Ole ole ole! AUUU AUUU!
|
|
|
|
Socios Wisła Kraków
Od: 04.2011
Skąd: Czyżyny
Offline |
#3750
|
Tak...trener ma motywować zawodników...być może Sobol powiedział: macie mieć jaja jak wchodzicie w polu karnym po wrzutce z rogu i to wystarczyło.... ![]()
"Gdyby nie słupek, gdyby nie poprzeczka
Gdyby się nie przewrócił, byłaby rzecz wielka Gdyby to najczęstsze słowo polskie Gdyby mama miała ...., to by była ojcem" |
|
|

|
||||||
![]() |
|
|