Kiko Ramirez były trener Wisły Kraków

[Karherop]

Plotki z tt są ciekawe, ale nie ma co się nimi podpalać.
Zawsze są piłkarze w zespole którym nie pasuje trener. Głównie dotyczy to piłkarzy którzy grzeją ławę, trybuny.

Z drugiej strony co dotyczy ew. poszukiwań trenera, jak przyznał sam Junco: każdy klub ma bazę potencjalnych trenerów. Byłby nieprofesjonalny gdyby takiej nie posiadał. Sam Kiko w wywiadzie osatnio przyznał, że nie wie co będzie robił za pół roku. A jak sam zapragnie powrotu do Hiszpanii?

Jak ktoś wyżej napisał: 7 pkt w 3 spotkaniach i Kiko może być spokojny swojego stołka. Jeśli drużyna jest za nim to na boisku pokaże, że tak faktycznie jest. Drużynę jak sam mówi ma już zbudowaną, więc nie pozostaje nic innego jak po prostu od niej czegoś wymagać. A trener jest od tego by to egzekwować.

[bridgeburner]

Dla mnie sprawa jest jasna
Jezeli zdobedziemy w 3 najblizszych meczach 5 lub wiecej punktow to Kiko powinen zostac do konca sezonu
Jezeli nie to dziekujemy za wspolprace, przerwa zimowa w ekstraklasie jest nawet lepsza na zmiane trenera niz lato

[kbr]

Wyznawcy trenera często pisali: "jak dobrze, że Kiko nie czyta forum". Widać nie czyta, bo nie wie, że jesteśmy drużyną w budowie Facet po prostu zaorał swoich psychofanów. Jeżeli to ma być gotowy produkt, to chyba mija się on z oczekiwaniami wszystkich kibiców.

[czaro]

Kto wie ile z tego jest prawdy - ale do wizerunku Kikusia / jego wypowiedzi etc cała sytuacja raczej pasuje..

Ale rozmawiajmy rzeczowo i poważnie. Nie widzę powodu, by obrażać albo źle życzyć trenerowi, bo jest to trener Wisły. Nie ma sensu wyciągać jakichś plotek i na tej podstawie budować teorii, która za tydzień może okazać się absurdalna.

Tak, jak pisałem wcześniej - tekst o tym, że drużyna jest zbudowana, a wszyscy piłkarze nadrobili zaległości fizyczne bezsprzecznie nakazuje inaczej oceniać trenera (to nie jest element motywowania zespołu albo robienie pr, jak w przypadku chwalenia postawy po meczu, który nie wyszedł). Ale oceniać, a nie zaczynać krucjatę. Mniej krzyku i argumentacji (formy), a więcej treści.

To nie jest "Kikuś" tylko Ramirez, trener Wisły. Nie jestem jego fanem, subiektywnie mnie nie przekonuje, ale jak na razie trzyma drużynę w górnej ósemce i przy naszym budżecie i aspiracjach nie sposób jednoznacznie go skreślać.

[wyar]

Wyznawcy trenera często pisali: "jak dobrze, że Kiko nie czyta forum". Widać nie czyta, bo nie wie, że jesteśmy drużyną w budowie Facet po prostu zaorał swoich psychofanów. Jeżeli to ma być gotowy produkt, to chyba mija się on z oczekiwaniami wszystkich kibiców.

Z dedykacja dla wiesniakow,kbr-ow,teo i innych kabotynow,ktorych wzmozone pragnienie dostrzezenia przez kogokolwiek we Wszechswiecie powoduje nieustanne parcie na klawiature :


"Nie nowina, że głupi mądrego przegadał;

Kontent więc, iż uczony nic nie odpowiadał,

Tym bardziej jeszcze krzyczeć przeraźliwie począł;

Na koniec, zmordowany, gdy sobie odpoczął,

Rzekł mądry, żeby nie był w odpowiedzi dłużny:

Wiesz, dlaczego dzwon głośny? Bo wewnątrz jest próżny"

Ignacy Krasicki


Wybitne umysły są zawsze gwałtownie atakowane przez miernoty, którym trudno pojąć, że ktoś może odmówić ślepego hołdowania panującym przesądom, decydując się w zamian na odważne i uczciwe głoszenie własnych poglądów. - Albert Einstein



Pozostalym kibicom,tym madrzejszym chocby sama wstrzemiezliwoscia,ale uparcie pragnacym sukcesu juz,za chwile :

Nie wzbijaj się nadzieją wysoko jak ptak, byś nie musiał pełzać jak robak. - John Steinbeck.

[kbr]

Oj, widać bardzo zabolało Tysiące postów na nic, Kiko pozamiatał jednym wywiadem. Ale ten drugi cytat, to akurat tyczy się krytyków, którzy byli w mniejszości ciągle atakowani przez wyznawców pana Hiszpana. Dziękujemy, że się o nas zatroszczyłeś

[FraMat]

Świetnie Lettieri ułożył tę Koronę. Na razie 0:3 z Arką...


Jak się okazuje szybkie wejście na jakiś level niczego nie oznacza.
Dla tych, co porównują nadal Koronę Lettieriego z Wisłą Ramireza.

[ashkeczup]

Hihi haha, ależ ta Korona słaba. Nie dość, że wygrała z nami 2x w ciągu tygodnia, to teraz przegrywa z drużyną, z którą my też przegraliśmy 3:1 ale lamusy xDDDDD

[pepe72]

Tu jest art z twittera Michała Treli (dziennikarz PS, Sport i Bundesliga.onet).
Tytuł tego wpisu:
"Dlaczego zwolnienie Kiko Ramireza byłoby absurdem" http://michaltrela.blog.pl/2017/12/09/3465/
Myślę, że zwłaszcza Zarząd powinien go przeczytać.

A co do śliniących się na dźwięk "Lettieri" to Korona przegrała u siebie 0:3 z Arką Gdynia. Myśmy jeszcze z Arką w Krakowie nie grali. Korona w Gdyni zremisowała 0-0.

Jeszcze cytat dla leniwych, bo pierwsze pół wpisu to krytyka Ramireza:
Piszę to wszystko, by podkreślić, że nie twierdzę, iż Kiko Ramirez nie ma wad i wszystko robi dobrze. Ma wady i nie wszystko robi dobrze. Niemniej, podnoszącą się po każdej porażce na wiślackim Twitterze i forum śpiewkę o konieczności zwolnienia Ramireza, uważam za absurdalną.
(...)
Czyli w ciągu siedmiu ostatnich lat, Wisła tylko raz była wyraźnie lepsza, niż teraz. W pierwszym sezonie po powrocie Franciszka Smudy.
(...)
Jeśli chodzi o słaby styl, który tak się zarzuca Ramirezowi, przypomnijmy, że w letnim okienku transferowym Wisła przeszła największą rewolucję personalną od dwudziestu lat (!). Wielu żądających dziś głowy Ramireza, nie było na świecie, gdy ostatni raz przez Wisłę przeszło takie tornado. W tym okienku Wisła nie tylko się wzmacniała i czyściła szatnię, ale też całkiem ewidentnie się osłabiała.


A to jest najlepsze:

Narzekanie na kiepski styl, to wręcz niegodziwość. Nie ma drużyny na świecie, w której wymieniono by połowę składu, a ona od razu grałaby pięknie.

[FraMat]

Oglądasz ten mecz?

A co mam robić?
Skoki się już skończyły....

[pepe72]

To też z wpisu Michał Treli

Jeśli 20-letni Ukrainiec, który rozegrał w ekstraklasie 76 minut, rzeczywiście ma średnie zdanie na temat swojego trenera i jeszcze o tym opowiada, rozważyłbym pozbycie się jego, a nie trenera.

Mam nadzieję, że szatnia, jeśli faktycznie ktoś "mruczy", zostanie spacyfikowana. Dokładnie tak jak w Koronie.

[FraMat]

No to widzisz, że zawodnicy Korony drewniani, ale gra płynna. Jeśli u nas zawodnik musi wykazać się dużymi umiejętnościami, bo nie ma do kogo podaćc, tam jest miejsce nawet dla Burdeńskiego, który, jak gra (teraz nie grał), wcale nie odstaje od reszty. Powiedzmy sobie szczerze - większość ich kadry nie łapałaby się do nas na ławkę, a Kaczarawa - ich podstawowy napastnik - przegrałby u nas rywalizację z Imazem czy Ondraskiem.

To prawda. Gra płynna dopóki ktoś na nich nie siądzie.

Poza tym widzę jedną prawidłowość (w porównaniu z Wisłą): kiedy Arka odbiera piłkę w rejonie swojego pola karnego, jej szybcy zawodnicy-obrońcy bardzo szybko ja między sobą wymieniają (w przeciwieństwie do, niestety już dość wolno grającego Głowackiego i nadal wolno grającego Arsenicia, czy wcześniej Gonzalesa).
Powoduje to, że Korona, która w pierwszej części meczu starała się mimo wszystko zakładać tam od razu pressing, po jakiejś pół godzinie gry z tego zrezygnowała, bo szybka wymiana piłki między obrońcami Arki, a potem szybki przerzut do już ustawionych pomocników stwarzała więcej zagrożeń dla Korony niż pressing Korony dla Arki.

W stosunku do Wisły natomiast wszyscy wiedzą, że powolnych wiślackich obrońców trzeba atakować, bo w 90% przypadków nie będą potrafili skutecznie jej oddać do swoich pomocników.
Mało tego, w walce na środku wiślaccy pomocnicy też często w starciach z agresywnymi drużynami (Arka, Korona, Górnik) przegrywają większość piłek.
W tym upatruję nasze "obrony Częstochowy" i doszedłem do tego wniosku oglądając mecz Korony z Arką.
Jeśli nadal będziemy grali tak ociężałymi obrońcami i pomocnikami stajemy się łatwym łupem dla myszek-agresorek.
Dlatego na przykład grający w środku Wojtkowski czy Halilovic odciążają naszych obrońców swoją szybkością, chociaż z drugiej strony ich straty są dla nas groźniejsze. Brak mi Lloncha w formie, a sprawni, szybcy stoperzy są chyba zakupem, który jak najszybciej trzeba zaplanować.

[Arkadiusz.Czerepach]

niezły ten wpis Treli


tu naprawde nie ot o chodzi żebym uważał Kiko za Guusa Hiddinka

po prostu mniemam że zmiana na trenera o zbliżonej klasie ,(na dużo lepszego nie ma szans) CHVJA da !

[brylant17]

Czyli lepiej pozbyć się Denisa najlepiej to wychodzi chyba,że wasyl i głowa się wezmą go za mordę i mu wytłumaczą o co chodzi

[ashkeczup]

Chyba, że Głowa i Wasyl myślą podobnie

[pepe72]

Czyli lepiej pozbyć się Denisa najlepiej to wychodzi chyba,że wasyl i głowa się wezmą go za mordę i mu wytłumaczą o co chodzi

Lettieri wywalił krytyków z zespołu

[Arkadiusz.Czerepach]

Mam trochę inne zdanie w tej kwestii. U nich straty, po których akcje miała Arka, najczęściej były spowodowane tym, że mając do wyboru 3 zawodników, którym mogą podać do przodu, wybrali najbardziej ryzykowną opcję albo podali bardzo niedokładnie. U nas piłkarze w praktyce moją opcje na boki lub do tyłu, ew. drybling. Środek nie istnieje. Ofensywa stoi w jednej linii z obrońcami rywala, co jest głupie, gdyż napastnik nawet jak dostanie piłkę, nie ma komu odegrać, by wyjść do prostopadłej. Piłki prostopadłe po klepce praktycznie nie istnieją. Pressingu Arki, szczerze mówiąc, specjalnie nie widziałem albo Korona sobie bardzo dobrze z nim radziła. Jeśli już, Korona grała bardzo wysoko, stąd Arka przy przejęciu piłki na 40 metrze, kierowała piłkę na skrzydło, gdzie praktycznie nie było piłkarzy Korony. Coś jak u nas sytuacja z kartka dla Głowackiego. Nie pamiętam w tym meczu momentu, by Arka przycisnęła Koronę. Jeśli miała już sytuacje, to z kontry. Jeśli Arka wyszła do przodu, to Korona nie grała dzidy z własnego pola karnego do napastnika. U nas czasami bywa tak, ze nawet nie za bardzo widać jak gramy, bo gdy kończy się powtórka z akcji rywala, to my już międzyczasie zaliczyliśmy stratę i przeciwnik ma piłkę. Nawet to, że fajnie gramy pierwsze minuty świadczy o tym, że mamy fajnie wyszkolonych piłkarzy, którzy potrafią zrobić różnice. Jednak z racji tego, że źle się ustawiamy, dosyć szybko tracimy siły, przez co ok. w 30 minucie nie mamy już żadnych atutów.

nie śledze ekstraklasy ( poza Wisełką) , czy ty piszesz o meczu który Korona przegrała z Arką 0:3 ?

[wyar]

nie śledze ekstraklasy ( poza Wisełką) , czy ty piszesz o meczu który Korona przegrała z Arką 0:3 ?

On nie wie o czym pisze,poza tym,ze to stek bzdur (te o Wisle,o Koronie nie chce mi sie pisac). Wystarczy sprawdzic w ktorych minutach Wisla strzelala gole nie wiem,10 ostatnich meczow,by juz stwierdzic,ze facio bredzi o braku atutow ze strony druzyny po 30 min.. Pisze o braku prostopadlych podan z klepki jak gdyby cala liga strzelala takie bramki w jakiejs znaczacej ilosci,a Wisla strzela i wypracowywuje bramki z prostopadlych podan bez problemow - ale widocznie to sie nie liczy,bo nie z klepki (znowu - sprawdzic 10 ostatnich meczow),pisze o jakims staniu ofensywy w jednej linii z obrona przeciwnika,czyli facet ma taki odjazd,ze nie wiem,co bierze (znowu: wystarczy sprawdzic 10 ostatnich meczow). Ach,no i ta odwazna teza,ze z racji tego ze sie zle ustawiamy (ale konkretow to kolo nie poda,tylko cos tam fantazjuje) ,to nie mamy sil .

Naprawde chcesz z tymi bredniami dyskutowac ? przecietny kibic moze sobie to wziac i sprawdzic i z faktami jego tezy nie maja nic wspolnego. Zaznaczyl co prawda ze to jego opinia,ale ona sie tak liczy,jak punkty dla Korony za ostatni mecz z Arka

[FraMat]

Mam trochę inne zdanie w tej kwestii.

No i widzisz... siedzisz, oglądasz mecze, starasz się robić analizy, myśleć, główkować, odkrywać pewne zależności, a tu na forum wszyscy są od ciebie mądrzejsi, bo nawet nie oglądając komentowanego meczu powiedzą ci, że twoje próby analiz to "stek bzdur".

[Karherop]

Śmiejemy się z Korony, ale to my od nich wpi**** dwa razy w tym w PP, więc powinniśmy 'siedzieć cicho'.

Fajnie wkleić wiersz, pokazać że jest się "mądrzejszym', pytanie co nam daje prawo do pouczania innych?

Kilku kibiców (w tym ja), nawiązało do najnowszego wywiadu Ramireza o budowaniu zespołu który obala wiele mitów i to na swoją (o dziwo) niekorzyść. Do tej pory żaden z wyznawców tezy o 'budowaniu' zespołu do tego nie nawiązał, ciekawe dlaczego?

[Arkadiusz.Czerepach]

Śmiejemy się z Korony, ale to my od nich wpi**** dwa razy w tym w PP, więc powinniśmy 'siedzieć cicho'. Fajnie wkleić wiersz, pokazać że jest się "mądrzejszym', pytanie co nam daje prawo do pouczania innych? Kilku kibiców (w tym ja), nawiązało do najnowszego wywiadu Ramireza o budowaniu zespołu który obala wiele mitów i to na swoją (o dziwo) niekorzyść. Do tej pory żaden z wyznawców tezy o 'budowaniu' zespołu do tego nie nawiązał, ciekawe dlaczego?

nawiązał i zaorał
https://www.wislakrakow.com/forum/sh...postcount=3306

nikt z krytyków Kiko do tego posta nie nawiązał, ciekawe dlaczego ?

[Arkadiusz.Czerepach]

a nie przepraszam, Wieśniak nawiązał

Ty jakis elaborat piszesz, ktorego nawet nie chce mi sie czytac.

[wiesniak842]

Przeczytalem... specjalnie dla Ciebie.
Nawiazywac nie bede bo do czego niby mam nawiazywac skoro generalnie sie z wiekszoscia zgadzam. Roznica tylko taka, ze autor tego posta sadzi, ze nadszedl odpowiedni czas do rozliczania Kiko z jego pracy. Ja osobiscie uwazam, ze taki czas przyjdzie po 30 kolejkach o czym w sumie pisze od samego poczatku. Tylko tyle i az tyle

[wyar]

Śmiejemy się z Korony, ale to my od nich wpi**** dwa razy w tym w PP, więc powinniśmy 'siedzieć cicho'.

Kto sie smieje ? Jakies konkrety czy tylko oskarzonka rzucane w eter byle zaistniec ? Karherop,naprawde trzeba Ciebie traktowac tak jak roznych polmozgow ?

Fajnie wkleić wiersz, pokazać że jest się "mądrzejszym', pytanie co nam daje prawo do pouczania innych?

Tak,fajnie jest wkleic,a najpierw trzeba czytac,uczyc sie i wyciagac wnioski. Tak jest jeszcze fajniej.

Co do pouczania innych - no,jak masz czego nauczac,to zawsze warto to robic. Najlepiej napisz,ze masz wrodzona awersje do nauki,pouczania,itd.,itp. - wtedy bedzie uczciwiej. I wtedy wydasz sie godnym reprezentantem sporej czesci ludzkosci. Tylko nie zwariuj,jak jeszcze ktokolwiek cos sobie pomysli lub kogos pouczy !

Kilku kibiców (w tym ja), nawiązało do najnowszego wywiadu Ramireza o budowaniu zespołu który obala wiele mitów i to na swoją (o dziwo) niekorzyść. Do tej pory żaden z wyznawców tezy o 'budowaniu' zespołu do tego nie nawiązał, ciekawe dlaczego?

Ten wywiad niczego nie obala. Jak kazdy wywiad powinien byc czytany ostroznie,z uwzglednieniem pewnych kontekstow. Poza tym,do tego,co napisal - jak zwykle madrze - MaLk mozna przedstawic cala mase innych argumentow,tylko po co ? A wlasciwie - komu ?

Wiele moich postow to suche liczby,"masakrujace" "tezy" moich adwersarzy,poniewaz zawsze uczono mnie jednego. Jesli chcesz wyrazic swoja opinie,zwlaszcza na temat innych ludzi - to sprawdz,czy uzywasz faktow czy swoich wyobrazen. Jak uzywasz faktow - to Twoja opinia jest cenna i uzasadniona,jesli nie - to nie jest. Proste i logiczne. Jesli inteligentny czlowiek popelni blad - to wycofuje sie z niego,a jak jeszcze przeprasza,to to sie nazywa klasa. Czy w Twoim srodowisku jest inaczej ? Jesli tak - to wspolczuje.

Piszesz o pouczaniu,inni o ego czy arogancji... jednym slowem Twoim zdaniem nie ten poucza,ma wielkie ego czy jest arogancki,co pisze jakies tezy o braku atutow Wisly po 30 min grania,kiedy na ostatnich 10 meczow Wisla strzela 16 bramek,w tym 10 po 30 minucie ? Czyli ponad 60% ? Uwazasz to za niezwykle cenna opinie,a moja odpowiedz za pouczanie ?

Jesli pisze facet,ze Wisla nie gra z klepki prostopadlych podan,i to mialoby byc dyskwalifikujace,a mimo to klub gra,strzela bramki,a co pokazal Michal Trela radzi sobie calkiem niezle.. No tak,ale najwazniejsze,ze kolega napisal,ze Wisla nie gra prostopadlych podan z klepki... Itd.,itp.

Sorry kolego,ja uwazam to za zwykle bzdury,na podstawie ktorych oceniany jest trener (a wcale raindog nie jest tu najgorszy,absolutnie nie !),i za przejaw wyjatkowej arogancji i wielkiego ego,ze koles zza klawiatury,ktory na dodatek przekreca fakty (najogledniej rzecz ujmujac) ma czelnosc publicznie podwazac kompetencje trenera. Nie wspomne o tym,ze ponoc tej druzynie kibicuje (choc nie jestem za propaganda sukcesu,bynajmniej)...

Zobacz,ilu tu ich jest,porownaj ich "analizy" do analizy takiego Michala Treli - i bedziesz znal moje stanowisko. Zauwaz przeciez,ze i Michal napisal o pewnych negatywach,a ja z niektorymi sie zgadzam.

Ale po coz mialbym Ci udowadniac,ze takze my,obroncy, mamy swiadomosc bledow Ramireza czy tego,ze druzyna nie gra porywajaco ? Wystarczy przeciez poczytac nasze posty z przeszlosci,zeby sie o tym przekonac.

Jak widac nie masz na to ochoty,wolisz tylko pisac ze do czegos lub kogos sie nie odnosimy,pomimo,iz sami moglibysmy to napisac wielokrotnie o naszych polemistach.

Ach,polemistach... Problem polega na tym,ze czesc z nich zablokowalem,bo szkoda mi czasu na ich czytanie. Tak jak w 1 poscie,tak w 5 nie przedstawiaja zadnych argumentow,konkretow - wiec uwazasz,ze bede tracil czas czytajac kolejne "odkrycia" ? Nie,mam ich zignorowanych i sa dla mnie niewidoczni,chyba,ze ktos ich cytuje. Ale wtedy takze nie jestem zainteresowany,poniewaz kazdy belkot mnie przeraza i po pewnym czasie trace ochote na czytanie tegoz. Byc moze omine wiec jakies Eppur si muove - pewnie moja strata !

Wiec pociesze Cie - wkrotce wyruszam na dlugi urlop i bede mial rece i nogi zajete kijkami i nartami a glowe czerwonym winem,a nie bredniami czesci kolegow z forum. Przez najblizszy miesiac bedziecie sobie mogli do woli zwalniac Ramireza i zatrudniac Brosza (najpierw poczytajcie opinie kibicow Gornika o Broszu rok temu! ) czy Lettieriego bez komentarzy,aroganckich pouczen z mojej strony. A kto wie,moze i dluzej ?

Za kabaretem Rafala Kmity - zycze wesolej przemiany materii !!!

[serek.c2]

Naucz się Pan stawiać przecinki, Panie inteligent.

[TIR_DO_SŁUBIC]

wkrotce wyruszam na dlugi urlop i bede mial rece i nogi zajete kijkami i nartami a glowe czerwonym winem,a nie bredniami czesci kolegow z forum.

Krzyż na drogę.

[Karherop]

Kto sie smieje ? Jakies konkrety czy tylko oskarzonka rzucane w eter byle zaistniec ? Karherop,naprawde trzeba Ciebie traktowac tak jak roznych polmozgow ? Tak,fajnie jest wkleic,a najpierw trzeba czytac,uczyc sie i wyciagac wnioski. Tak jest jeszcze fajniej. Co do pouczania innych - no,jak masz czego nauczac,to zawsze warto to robic. Najlepiej napisz,ze masz wrodzona awersje do nauki,pouczania,itd.,itp. - wtedy bedzie uczciwiej. I wtedy wydasz sie godnym reprezentantem sporej czesci ludzkosci. Tylko nie zwariuj,jak jeszcze ktokolwiek cos sobie pomysli lub kogos pouczy ! Ten wywiad niczego nie obala. Jak kazdy wywiad powinien byc czytany ostroznie,z uwzglednieniem pewnych kontekstow. Poza tym,do tego,co napisal - jak zwykle madrze - MaLk mozna przedstawic cala mase innych argumentow,tylko po co ? A wlasciwie - komu ? Wiele moich postow to suche liczby,"masakrujace" "tezy" moich adwersarzy,poniewaz zawsze uczono mnie jednego. Jesli chcesz wyrazic swoja opinie,zwlaszcza na temat innych ludzi - to sprawdz,czy uzywasz faktow czy swoich wyobrazen. Jak uzywasz faktow - to Twoja opinia jest cenna i uzasadniona,jesli nie - to nie jest. Proste i logiczne. Jesli inteligentny czlowiek popelni blad - to wycofuje sie z niego,a jak jeszcze przeprasza,to to sie nazywa klasa. Czy w Twoim srodowisku jest inaczej ? Jesli tak - to wspolczuje. Piszesz o pouczaniu,inni o ego czy arogancji... jednym slowem Twoim zdaniem nie ten poucza,ma wielkie ego czy jest arogancki,co pisze jakies tezy o braku atutow Wisly po 30 min grania,kiedy na ostatnich 10 meczow Wisla strzela 16 bramek,w tym 10 po 30 minucie ? Czyli ponad 60% ? Uwazasz to za niezwykle cenna opinie,a moja odpowiedz za pouczanie ? Jesli pisze facet,ze Wisla nie gra z klepki prostopadlych podan,i to mialoby byc dyskwalifikujace,a mimo to klub gra,strzela bramki,a co pokazal Michal Trela radzi sobie calkiem niezle.. No tak,ale najwazniejsze,ze kolega napisal,ze Wisla nie gra prostopadlych podan z klepki... Itd.,itp. Sorry kolego,ja uwazam to za zwykle bzdury,na podstawie ktorych oceniany jest trener (a wcale raindog nie jest tu najgorszy,absolutnie nie !),i za przejaw wyjatkowej arogancji i wielkiego ego,ze koles zza klawiatury,ktory na dodatek przekreca fakty (najogledniej rzecz ujmujac) ma czelnosc publicznie podwazac kompetencje trenera. Nie wspomne o tym,ze ponoc tej druzynie kibicuje (choc nie jestem za propaganda sukcesu,bynajmniej)... Zobacz,ilu tu ich jest,porownaj ich "analizy" do analizy takiego Michala Treli - i bedziesz znal moje stanowisko. Zauwaz przeciez,ze i Michal napisal o pewnych negatywach,a ja z niektorymi sie zgadzam. Ale po coz mialbym Ci udowadniac,ze takze my,obroncy, mamy swiadomosc bledow Ramireza czy tego,ze druzyna nie gra porywajaco ? Wystarczy przeciez poczytac nasze posty z przeszlosci,zeby sie o tym przekonac. Jak widac nie masz na to ochoty,wolisz tylko pisac ze do czegos lub kogos sie nie odnosimy,pomimo,iz sami moglibysmy to napisac wielokrotnie o naszych polemistach. Ach,polemistach... Problem polega na tym,ze czesc z nich zablokowalem,bo szkoda mi czasu na ich czytanie. Tak jak w 1 poscie,tak w 5 nie przedstawiaja zadnych argumentow,konkretow - wiec uwazasz,ze bede tracil czas czytajac kolejne "odkrycia" ? Nie,mam ich zignorowanych i sa dla mnie niewidoczni,chyba,ze ktos ich cytuje. Ale wtedy takze nie jestem zainteresowany,poniewaz kazdy belkot mnie przeraza i po pewnym czasie trace ochote na czytanie tegoz. Byc moze omine wiec jakies Eppur si muove - pewnie moja strata !

Duzo masła maslanego i naprawdę warto się zastanowić, kto tu chce zaistnieć? Kto chce tu pouczac innych, bo czuje się od nich "ważniejszy". Masz magistra z wychowania fizycznego oraz przeszedłeś kurs trenerski?
Szczerze mówiąc, Twoka retoryka do mnie nie przemawia, bo wszem i wobec chwalisz się przytaczanymi faktami po czym... nie przedstawiasz żadnych faktów. Komentarz jest tu zbędny.

Szczerze mówiąc mam gdzieś to to jakiej grupy użytkowników mnie wrzucisz, ba, nawet powieka mi nie drgnie.

Mam czasem ochotę wymienić pogląd na jakiś temat i nie mam zamiaru wyrastać z tym do rangi "nauki", "doktoryzowania" bo forum to nie uczelnia, ani szkoła co chcesz udowodnić (?)

Przechodząc do meritum:
Kto śmiał się z Korony? Framat
Chcesz faktów, liczb? Tabela ekstraklasy za ostatni rok. Miejsce Wisły: 6+ lepiej punktujacy Górnik= miejsce 7. 1 wygrana w ok. 15 spotkaniach z czołówka ekstraklasy. W tym sezonie 1 gol po ok 90 rzutach różnych. Fatalne obrony SFG. Często nieuzasadniona rotacja (vide Ze Manuel, Balaniuk z samolotu do 1 składu- spalenie pilkarza) - 25 zawodników zagrało już u nas w 1 składzie w tym sezoniem. Dla porównania Górnik - 14 graczy. Co za tym idzie ponadprzecietna ilość kontuzji. Średnio 30% składu się leczy.

I nie, nie namawiam do natychmiastowego zwolnienia Ramireza. Niech dogra rundę. 3 ciekawe spotkania sa przed nami i jeśli okaże się, że sobie nie poradził (mniej niz 7 punktów) to warto aby zarząd się zastanowił nad jego przyszłością. Jeśli nie ma lepszego kandydata w naszym zasięgu finansowym to też trudno, aby podejmować jakiekolwiek ruchy - tego natomiast nie wiem.

Życzę udanego wyjazdu i mam ogromna prośbę używaj interpunkcji i kończ zdania spacja, bo się tego czytać nie da.

[FraMat]

Przechodząc do meritum: Kto śmiał się z Korony? Framat

Bzdura.
FraMat śmiał się z tych, którzy już w Lettierim widzieli wzór do naśladowania dla Kiko, a w zarządzie Korony wzór dla Zarządu Wisły.
Jedna bardziej wybiegana drużyna pokazała jak ci, którzy porównywali nas z Koroną się mylą.
Jedna bardziej grająca jak drwale drużyna pokazała, że żadne szybkie budowanie, jak to rzekomo uczynił Lettieri, niczego tak naprawdę nie daje i nie mamy powodu do krytykowania z tego powodu warsztatu Kiko.

Na wysokiej wydolności można zagrać jeden mecz, czasami dwa z rzędu i to wszystko. Dotyczy Arki i Ojrzyńskiego.
Można grać płynnie i ładnie dla oka i dostać w d...ę . Dotyczy Korony i Lettieriego.

Gdzie po wczorajszym meczu Korony są ci, którzy każą Ramirezowi brać przykład z Lettieriego?

[wiesniak842]

Poki co to my wiecej razy dostalismy w dupe niz Korona Lettieriego, wliczajac w to dwa mecze z Korona Zreszta oni wiekszosc porazek mieli na poczatku gdy budowali druzyne. Widze, ze meczu Korony z Arka raczej nie ogladales i sugerujesz sie tylko wynikiem.

[rozarian]

Podejrzewam, że gdybyśmy wczoraj grali z Koroną u nich, to skończyłoby się wpie...lem 0-3. To, że Korona trafiła w końcu kosą na kamień, nie świadczy, że Wisła też byłaby tym kamieniem. Po prostu oni wczoraj trafili na "rzeźników" Ojrzyńskiego. Gdyby grali z takimi miękiszami jak my, to bez problemu kolejne obicie teamu Kiko.