Kiko Ramirez były trener Wisły Kraków - Strona 12

Michaleo3 · 10.01.2017, 19:21

rozarian napisał(a):

Tyle że u ruskich od jakiegoś czasu gra się już tak jak w Europie jesień-wiosna.

Ale dlaczego? Bo nie byli konkurencyjni na rynku transferowym. Kiedy oni budowali kadry w Europie była zima i tylko lekkie transfery a kiedy oni mieli środek sezonu to w Europie okienko na całego. My nie jesteśmy tak silni jak Ruscy i nasza liga nie musi się tym martwić. Więc system wiosna-jesień nie jest głupi. Szczególnie że wówczas w puchar mielibyśmy lepszy start jako ci co są w trakcie sezonu a nie go dopiero zaczynają

s1mone · 11.01.2017, 00:16

Ja myślę, że przede wszystkim zadecydowały kwestie sportowe pod względem gry w Europie.

Grudniowy mistrz grał w europejskich pucharach po pół roku a jeśli pozostał w pucharach na wiosnę to grał jako były mistrz, bo nowy już był wyłoniony. Często w rok czasu drużyna mistrzowska / pucharowa potrafi się całkowicie rozlecieć / zmienić i to w sumie logiczne, że to zmienili jeśli patrzeć od tej strony. W takiej sytuacji w pucharach grała inna drużyna niż ta która awansowała. Także rozumiem zmianę, ale i tak stricto klimatycznie zarówno nam jak i Rosji bardziej odpowiadałby tamten system.

Tak czy siak to zwykła dygresja była.

Konrad. · 11.01.2017, 13:07

ashkeczup napisał(a):

Konrad myślę, że można zacytować Ciebie. Mamy 1 pkt do grupy mistrzowskiej, ale wspominasz tylko o 7 do przedostatniego Górnika, chociaż taka sama różnica dzieli nas z 5 miejscem kuchenek.

Oczywiście.

Ja nie zgadzam się z oboma tezami zawartymi w zdaniu: "niczym nie ryzykujemy, bo nie mamy szans na puchary, ani nie spadniemy".

Jak najbardziej na puchary jeszcze szanse są, gdybyśmy zaliczyli taką wiosnę, jak np Piast jesień w ub. roku. Te 10 pkt do 3 miejsca można zmniejszyć, a potem jest podział i cuda się zdarzają...

Dokładnie to samo tyczy się spadku - też ciągle jesteśmy nim zagrożeni...

jonaf · 11.01.2017, 13:33

s1mone napisał(a):

Ja myślę, że przede wszystkim zadecydowały kwestie sportowe pod względem gry w Europie.

Grudniowy mistrz grał w europejskich pucharach po pół roku a jeśli pozostał w pucharach na wiosnę to grał jako były mistrz, bo nowy już był wyłoniony. Często w rok czasu drużyna mistrzowska / pucharowa potrafi się całkowicie rozlecieć / zmienić i to w sumie logiczne, że to zmienili jeśli patrzeć od tej strony. W takiej sytuacji w pucharach grała inna drużyna niż ta która awansowała. Także rozumiem zmianę, ale i tak stricto klimatycznie zarówno nam jak i Rosji bardziej odpowiadałby tamten system.

Tak czy siak to zwykła dygresja była.

Masz bardzo dużo racji w tym co piszesz. Do tego główne okno transferowe w tych krajach miało miejsce w zimie. Przy ewentualnym awansie i graniu dalej" na wiosnę" dochodziło do pewnych problemów rejestracyjnych. Można bowiem tylko nanieść 3 zmiany w stosunku do składu "jesiennego". A kadry zespołów zmieniały się w większym stopniu, toteż musiały grać bez niektórych "nowych" graczy w pucharach na wiosnę.

leszekm · 11.01.2017, 16:35

http://sport.interia.pl/klub-wisla-k...en,nId,2334724

Arkadiusz.Czerepach · 12.01.2017, 18:00

padały tutaj stwierdzenia że "drugi probierz" . chciałbym zwrócić uwagę że to już trzeci probierz , bo od jakiegoś czasu "drugim" jest nenad bielica

AdzikWK · 12.01.2017, 18:06

Oby mu się powiodło lepiej niż Probierzowi w naszym klubie

tofik · 12.01.2017, 20:59

Pytanie po co taka zmiana ? Mogliśmy iść zgodnie z zachodnimi trendami i postawić na związanego emocjonalnie z klubem młodego trenera, człowieka z charakterem, głodnego sukcesów i ambitnego. Ale nie, oczywiście my musimy brać z zagranicy jakiegoś no nejma 3go sortu, który ściaga za sobą kolejnego no name'a 3 sortu. Kompleksy moim zdaniem.

emjot · 12.01.2017, 21:45

tofik napisał(a):

Pytanie po co taka zmiana ? Mogliśmy iść zgodnie z zachodnimi trendami i postawić na związanego emocjonalnie z klubem młodego trenera, człowieka z charakterem, głodnego sukcesów i ambitnego. Ale nie, oczywiście my musimy brać z zagranicy jakiegoś no nejma 3go sortu, który ściaga za sobą kolejnego no name'a 3 sortu. Kompleksy moim zdaniem.

tak z ciekawości które to te trendy?
i podaj tak z 10-15 klubów gdzie te trendy panują

Piotr777 · 12.01.2017, 22:02

Jak to które? Chelsea, Liverpool, MC, MU, Tottenham, Everton, Arsenal, Bayern, BVB, RB Lipsk, PSG, Monaco, Juventus, Roma, Napoli, Real, Barcelona, Atletico...Sami emocjonalnie związani z klubem, młodzi, niedoświadczeni, głodni sukcesów trenerzy. Zachodni trend.

PSYCHOLTSW · 12.01.2017, 22:07

jaki to jest ten no nejm? był jeszcze jakiś transfer z Hiszpanii? nic nie słyszałem...

rasel1906 · 13.01.2017, 01:06

Piotr777 napisał(a):

Jak to które? Chelsea, Liverpool, MC, MU, Tottenham, Everton, Arsenal, Bayern, BVB, RB Lipsk, PSG, Monaco, Juventus, Roma, Napoli, Real, Barcelona, Atletico...Sami emocjonalnie związani z klubem, młodzi, niedoświadczeni, głodni sukcesów trenerzy. Zachodni trend.

haha Mourinho Wenger Ancelotti, Sarrri rzeczywiscie mlodzi i niedoswiadczeni trenerzy tych klubow miej litosc

emjot · 13.01.2017, 06:29

Piotr777 napisał(a):

Jak to które? Chelsea, Liverpool, MC, MU, Tottenham, Everton, Arsenal, Bayern, BVB, RB Lipsk, PSG, Monaco, Juventus, Roma, Napoli, Real, Barcelona, Atletico...Sami emocjonalnie związani z klubem, młodzi, niedoświadczeni, głodni sukcesów trenerzy. Zachodni trend.

oooooooo
no toś mnię zaimponował teraz
Allegri
Ancellotti
Wenger
Emery
Simeone,
Guardiola
i Muryńjo

ho ho ho

no chyba że to żart jest

ps. dosyć niskich lotów zresztą

Piotr777 · 13.01.2017, 08:04

Mój żart odnosił się do wpisu Tofika.

Arkadiusz.Czerepach · 13.01.2017, 08:04

koledze chyba chodziło o to jak ci panowie zaczynali , a nie o ich sytuacje obecną , aczkolwiek słowo trend jest chyba lekko na wyrost

Piotr777 · 13.01.2017, 08:23

Sobolewski jest młody, emocjonalnie związany z klubem. Ma charakter i jest głodny sukcesów. Jednak nie jest gotowy, aby już teraz samodzielnie prowadzić Wisłę. Musi się sporo nauczyć. I on to wie. I nasze władze to wiedzą. Każdy Guardiola, Mourinho czy Zidane zanim objęli samodzielnie stery poważnych klubów, byli asystentami, powadzili rezerwy lub słabsze kluby.

As · 13.01.2017, 10:27

Piotr777 napisał(a):

Sobolewski jest młody, emocjonalnie związany z klubem. Ma charakter i jest głodny sukcesów. Jednak nie jest gotowy, aby już teraz samodzielnie prowadzić Wisłę. Musi się sporo nauczyć. I on to wie. I nasze władze to wiedzą. Każdy Guardiola, Mourinho czy Zidane zanim objęli samodzielnie stery poważnych klubów, byli asystentami, powadzili rezerwy lub słabsze kluby.

Dlaczego Sobolewski nie jest gotowy? Bo ktos kiedys to powiedzial a potem wszyscy to bezmyslnie powtarzaja.
To, ze chlop ponad 20 lat gral na najwyzszym poziomie, przezyl wielkie sukcesy i bolesne porazki, pracowal z trenerami wybitnymi oraz z kompletnymi nieudacznikami, to wszystko nie ma znaczenia?
Sobol bylby bardziej gotowy, gdyby przez rok lub dwa prowadzil 17letnie dzieci? Albo w 3 czy 4 lidze polamatorow, ktorzy spotykaja sie na treningi trzy razy w tygodniu?

Daj spokoj, gosc jest tak samo gotowy dzisiaj jak bedzie za dwa lata tylko poprostu komus zabraklo wiary i zaufania.

Zwitter · 13.01.2017, 10:38

Taa, Sobolewski nie jest gotowy, gość który grał w tylu meczach, przeżywał w tym klubie tyle wzlotów i upadków, grał z największymi klubami w europie, siedział w szatni przez którą przewinęło się masę różnych trenerów, lepszych i gorszych - nie jest gotowy. Za to jest gotowy za przeproszeniem niewiele starszy ogórek z Hiszpanii wynaleziony nie wiadomo w jaki sposób.

Barti · 13.01.2017, 10:49

Widziałem ostatnio taki wywiad z Arturem Żmijewskim. Mówi w nim o pracy reżysera i aktora na planie "Ojca Mateusza" Padają w nim takie słowa, że praca reżysera i aktora to nie to samo. Aktor widzi tylko wąski wycinek którym się zajmuje a reżyser musi ogarnąć pracę wszystkich aktorów i cały plan. To są zupełnie dwie różne rzeczy. Polecam przenieść to na grunt piłkarski. Sobolewski sam przyznał, że potrzebuje nabyć jeszcze doświadczenie. Po co drążycie jeszcze temat Sobola?

szprotson · 13.01.2017, 10:49

Panowie, ale po co teraza te płacze?
Zachowujecie sie jak opozycja która od jakiegoś czasu nie może obudzić się w rzeczywistości w ktorej oddała władze.

Mamy nowego coacha i trzeba pozwolić mu popracować choć chwilę zanim wydamy wyrok.

As · 13.01.2017, 11:06

szprotson napisał(a):

Panowie, ale po co teraza te płacze?
Zachowujecie sie jak opozycja która od jakiegoś czasu nie może obudzić się w rzeczywistości w ktorej oddała władze.

Mamy nowego coacha i trzeba pozwolić mu popracować choć chwilę zanim wydamy wyrok.

Ja nie placze, jest Kiko i trzeba mu dac szanse oraz wsparcie to nie podlega dyskusji. Mi jedynie chodzilo o fakt bezsensownego odmawiania Sobolewskiemu doswiadczenia tak jak gdyby byl Mackiem Skorza zaraz po AWF'ie a nie facetem, ktory na pilce zjadl zeby.

Siemion · 13.01.2017, 11:16

Wypowiedź Kosowskiego o Ramirezie i Sobolewskim, z czym w 100% się zgadzam

http://eurosport.onet.pl/pilka-nozna...e-wisle/b2qcl3

Barti · 13.01.2017, 11:23

Zastanawiam się dlaczego niektórzy, na samym starcie kariery trenerskiej Radka chcą Go utopić w szambie?

Piotr777 · 13.01.2017, 11:32

Utopieniem w szambie było by pozostawienie go w roli 1 trenera. Radek musi przede wszystkim uzyskać uprawnienia do samodzielnej pracy. Uprawianie prowizorki z licencją Kmiecika nie przystoi Wiśle. Poza tym jakoś dziwnie ufam Junco oaz samemu Sobolewskiemu, że potrzebuje on czasu zanim zostanie pierwszym trenerem. Ale niektórzy wiedzą lepiej, nawet od samego zainteresowanego...Bo wiadomo, Polak zna się na wszystkim, najlepiej.

emjot · 13.01.2017, 11:34

Barti napisał(a):

Zastanawiam się dlaczego niektórzy, na samym starcie kariery trenerskiej Radka chcą Go utopić w szambie?

bo to klikalne jest
i tylko o kliki tu chodzi

JrQ- · 13.01.2017, 12:19

As napisał(a):

Dlaczego Sobolewski nie jest gotowy?

Mecz z Cracovia i Ruchem pokazaly dlaczego.

Viper · 13.01.2017, 12:27

As napisał(a):

Dlaczego Sobolewski nie jest gotowy? Bo ktos kiedys to powiedzial a potem wszyscy to bezmyslnie powtarzaja..

Ponieważ nie posiada licencji UEFA Pro bez której nie może być trenerem Wisły.

dawiss · 13.01.2017, 12:45

W 3 lidze hiszpanskiej nie graja amatorzy, nie wiem jak jest w czwartej. Zarobki w 3 lidze hiszpanskiej czesto sa lepsze niz u nas w 1 lidze.

As · 13.01.2017, 12:53

JrQ- napisał(a):

Mecz z Cracovia i Ruchem pokazaly dlaczego.

LoL co? Czyli gdybysmy z Cracovia wykorzystali swoje sytuacje albo gdyby sedzia nie byl slepy i wyrzucil pasiaka za uderzenie Sadloka to Sobolewski by sie nadawal? OK, brzmi logicznie.

Viper napisał(a):

Ponieważ nie posiada licencji UEFA Pro bez której nie może być trenerem Wisły.

Nie mowimy o formalnosciach tylko o umiejetnosciach.

Viper · 13.01.2017, 13:08

^^ Tak, zdobycie licencji UEFA Pro to jest wymagana formalność, bez niej Sobolewski nie może pełnić funkcji trenera. Mecze z Ruchem i Cracovią były po prostu słabe w naszym wykonaniu i poddały w wątpliwość faktyczne umiejętności Sobolewskiego jako pierwszego trenera. Tak czy siak, określanie zdobycia tej licencji jako formalności oznacza całkowitą brak znajomości tematu. To już nie są lata 90te i nikt tego nie dostaje za zasługi czy znajomości.

s1mone Senior Member Od: 03.2007 Offline	#332 11.01.2017, 00:16
	Ja myślę, że przede wszystkim zadecydowały kwestie sportowe pod względem gry w Europie. Grudniowy mistrz grał w europejskich pucharach po pół roku a jeśli pozostał w pucharach na wiosnę to grał jako były mistrz, bo nowy już był wyłoniony. Często w rok czasu drużyna mistrzowska / pucharowa potrafi się całkowicie rozlecieć / zmienić i to w sumie logiczne, że to zmienili jeśli patrzeć od tej strony. W takiej sytuacji w pucharach grała inna drużyna niż ta która awansowała. Także rozumiem zmianę, ale i tak stricto klimatycznie zarówno nam jak i Rosji bardziej odpowiadałby tamten system. Tak czy siak to zwykła dygresja była.

leszekm Senior Member Od: 07.2005 Offline	#335 11.01.2017, 16:35
	http://sport.interia.pl/klub-wisla-k...en,nId,2334724

Arkadiusz.Czerepach Senior Member Od: 11.2016 Offline	#336 12.01.2017, 18:00
	padały tutaj stwierdzenia że "drugi probierz" . chciałbym zwrócić uwagę że to już trzeci probierz , bo od jakiegoś czasu "drugim" jest nenad bielica

AdzikWK Junior Member Od: 01.2017 Skąd: Okolice Tarnowa Offline	#337 12.01.2017, 18:06
	Oby mu się powiodło lepiej niż Probierzowi w naszym klubie

tofik Senior Member Od: 02.2004 Offline	#338 12.01.2017, 20:59
	Pytanie po co taka zmiana ? Mogliśmy iść zgodnie z zachodnimi trendami i postawić na związanego emocjonalnie z klubem młodego trenera, człowieka z charakterem, głodnego sukcesów i ambitnego. Ale nie, oczywiście my musimy brać z zagranicy jakiegoś no nejma 3go sortu, który ściaga za sobą kolejnego no name'a 3 sortu. Kompleksy moim zdaniem. ..

Piotr777 Senior Member Od: 08.2016 Offline	#340 12.01.2017, 22:02
	Jak to które? Chelsea, Liverpool, MC, MU, Tottenham, Everton, Arsenal, Bayern, BVB, RB Lipsk, PSG, Monaco, Juventus, Roma, Napoli, Real, Barcelona, Atletico...Sami emocjonalnie związani z klubem, młodzi, niedoświadczeni, głodni sukcesów trenerzy. Zachodni trend.

PSYCHOLTSW Socios Wisła Kraków Od: 11.2006 Offline	#341 12.01.2017, 22:07
	jaki to jest ten no nejm? był jeszcze jakiś transfer z Hiszpanii? nic nie słyszałem...

Piotr777 Senior Member Od: 08.2016 Offline	#344 13.01.2017, 08:04
	Mój żart odnosił się do wpisu Tofika.

Arkadiusz.Czerepach Senior Member Od: 11.2016 Offline	#345 13.01.2017, 08:04
	koledze chyba chodziło o to jak ci panowie zaczynali , a nie o ich sytuacje obecną , aczkolwiek słowo trend jest chyba lekko na wyrost

Piotr777 Senior Member Od: 08.2016 Offline	#346 13.01.2017, 08:23
	Sobolewski jest młody, emocjonalnie związany z klubem. Ma charakter i jest głodny sukcesów. Jednak nie jest gotowy, aby już teraz samodzielnie prowadzić Wisłę. Musi się sporo nauczyć. I on to wie. I nasze władze to wiedzą. Każdy Guardiola, Mourinho czy Zidane zanim objęli samodzielnie stery poważnych klubów, byli asystentami, powadzili rezerwy lub słabsze kluby.

Zwitter Senior Member Od: 04.2004 Skąd: Staszów Offline	#348 13.01.2017, 10:38
	Taa, Sobolewski nie jest gotowy, gość który grał w tylu meczach, przeżywał w tym klubie tyle wzlotów i upadków, grał z największymi klubami w europie, siedział w szatni przez którą przewinęło się masę różnych trenerów, lepszych i gorszych - nie jest gotowy. Za to jest gotowy za przeproszeniem niewiele starszy ogórek z Hiszpanii wynaleziony nie wiadomo w jaki sposób.

Barti Socios Wisła Kraków Od: 04.2011 Skąd: Czyżyny Offline	#349 13.01.2017, 10:49
	Widziałem ostatnio taki wywiad z Arturem Żmijewskim. Mówi w nim o pracy reżysera i aktora na planie "Ojca Mateusza" Padają w nim takie słowa, że praca reżysera i aktora to nie to samo. Aktor widzi tylko wąski wycinek którym się zajmuje a reżyser musi ogarnąć pracę wszystkich aktorów i cały plan. To są zupełnie dwie różne rzeczy. Polecam przenieść to na grunt piłkarski. Sobolewski sam przyznał, że potrzebuje nabyć jeszcze doświadczenie. Po co drążycie jeszcze temat Sobola?

szprotson Socios Wisła Kraków Od: 06.2005 Skąd: z boiska Offline	#350 13.01.2017, 10:49
	Panowie, ale po co teraza te płacze? Zachowujecie sie jak opozycja która od jakiegoś czasu nie może obudzić się w rzeczywistości w ktorej oddała władze. Mamy nowego coacha i trzeba pozwolić mu popracować choć chwilę zanim wydamy wyrok. cały nasz chuligański trud tobie ukochana ojczyzno

Siemion Senior Member Od: 11.2010 Skąd: Ruczaj Offline	#352 13.01.2017, 11:16
	Wypowiedź Kosowskiego o Ramirezie i Sobolewskim, z czym w 100% się zgadzam http://eurosport.onet.pl/pilka-nozna...e-wisle/b2qcl3

Barti Socios Wisła Kraków Od: 04.2011 Skąd: Czyżyny Offline	#353 13.01.2017, 11:23
	Zastanawiam się dlaczego niektórzy, na samym starcie kariery trenerskiej Radka chcą Go utopić w szambie?

Piotr777 Senior Member Od: 08.2016 Offline	#354 13.01.2017, 11:32
	Utopieniem w szambie było by pozostawienie go w roli 1 trenera. Radek musi przede wszystkim uzyskać uprawnienia do samodzielnej pracy. Uprawianie prowizorki z licencją Kmiecika nie przystoi Wiśle. Poza tym jakoś dziwnie ufam Junco oaz samemu Sobolewskiemu, że potrzebuje on czasu zanim zostanie pierwszym trenerem. Ale niektórzy wiedzą lepiej, nawet od samego zainteresowanego...Bo wiadomo, Polak zna się na wszystkim, najlepiej.

dawiss Senior Member Od: 08.2005 Offline	#358 13.01.2017, 12:45
	W 3 lidze hiszpanskiej nie graja amatorzy, nie wiem jak jest w czwartej. Zarobki w 3 lidze hiszpanskiej czesto sa lepsze niz u nas w 1 lidze.

Viper Senior Member Od: 06.2013 Offline	#360 13.01.2017, 13:08
	^^ Tak, zdobycie licencji UEFA Pro to jest wymagana formalność, bez niej Sobolewski nie może pełnić funkcji trenera. Mecze z Ruchem i Cracovią były po prostu słabe w naszym wykonaniu i poddały w wątpliwość faktyczne umiejętności Sobolewskiego jako pierwszego trenera. Tak czy siak, określanie zdobycia tej licencji jako formalności oznacza całkowitą brak znajomości tematu. To już nie są lata 90te i nikt tego nie dostaje za zasługi czy znajomości.