The White Star Division - Wisła Kraków


Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna
Nazwa użytkownika
Hasło


Wisła Kraków - piłka nożna Tutaj możesz spokojnie i rzeczowo porozmawiać o wszystkich tematach związanych z "Białą Gwiazdą". Pokój z założenia zawierać ma tematy dotyczące drużyny.

Odpowiedź
 
Narzędzia tematu Tryby wyświetlania
fialo
Senior Member
 
 
Od: 11.2006
Skąd: Krk

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1591
Stary 05.07.2016, 19:21
brylant17 napisał(a):Wyświetl post
Ja się zastanawiam dlaczego Cupiał nie może umorzyć długu i zacząć od 0 ? tak jak to zrobiło ITI w Legii
Weź mu napisz maila, może na to nie wpadł, a to doskonałe wyjście z sytuacji!!
Some people think football is a matter of life and death. I assure you, it s much more serious than that. Bill Shankly

Listen fucking stars - you're breaking our hearts!!
Odpowiedz cytując
arti
Guest
 

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1592
Stary 05.07.2016, 19:22
WISŁAZWE napisał(a):Wyświetl post
:h elp:



Aspirujecie do miana na post roku?
Chociaż, ta druga opcja bardziej realna
Przeczytałem coraz bogatszą i szybko rozwijającą się twórczość Kolegi i postanowiłem udowodnić, że potrafię być równie dobry w pisaniu bzdur.. Całkiem mi miło bo po Twojej reakcji widzę, że poszło mi nieźle
Ostatnio edytowane przez arti : 05.07.2016 o godz. 19:24.
Odpowiedz cytując
TS FANATIC
Senior Member
 
Od: 11.2002

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1593
Stary 05.07.2016, 19:26
pomijając brednie powyżej, nie liczyłbym na inwestora z zewnątrz, towar po tej cenie (nominał) jest niezbywalny. Raczej spółka-córka. Może ta angielska?
Jestem diabeł co się zowie i z wiedźmami żyje w zmowie
Odpowiedz cytując
Barti
Socios Wisła Kraków
 
Od: 04.2011
Skąd: Czyżyny

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1594
Stary 05.07.2016, 19:53
borsuk napisał(a):Wyświetl post
A niewykupienie Wolskiego potwierdza tezę o przygotowaniu do pozbycia się Wisły przez Cupiała. Wyłożył pieniądze na długi, żeby dostać licencje bo inaczej zniszczył by "produkt" który posiada ale nie wydał kasy na Wolskiego bo nie zamierza inwestować by ulepszyć/unowocześnić "produkt" bo i tak się go za chwilę pozbędzie. Trzeba tylko życzyć sobie, żeby Cupiał podjął wreszcie męską decyzję i pozbył się klubu. Kibicuję mu w tym mocniej niż w walce o LM. Mam go serdecznie dość w Wiśle. W Wiśle, która ma 110 lat, przeżyła, dwie wojny światowe, komunę, Unimil... Wisła to jej historia, tradycje, tożsamość i nasza miłość do niej. I dzięki temu klub przeżyje też Cupiała. Mam wrażenie, że zbyt wiele ludzi tak się przyzwyczaiło do Cupiała, że utożsamiają Wisłę z tym gościem i nie wyobrażają sobie Białej Gwizdy bez tego kolesia.

Wolę prawdziwą Wisłę w okręgówce niż produkt wisłopodobny miotający się między obietnicami i dymisjami kolejnych marionetek.
A już myślałem że jestem jedynym na tym forum, zdominowanym przez jedyną słuszną linię "decyzyjnych" osób, który myśli w taki sam sposób...

"Oto kibiców podziękowanie jesteś jednym z nas i tak już zostanie"
Powód: podziękowanie
Ostatnio edytowane przez Barti : 05.07.2016 o godz. 19:58.
Odpowiedz cytując
gdsmk
Senior Member
 
 
Od: 07.2003
Skąd: At the heart of winter

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1595
Stary 05.07.2016, 21:20
TS FANATIC napisał(a):Wyświetl post
To może jednak prawdą jest jedna z plotek że Dunin podał się do dymisji bo bez jego wiedzy i poinformowania go ...... Cupiał klub sprzedał
Nikt nic nie sprzedawał, bo w KRS jak byk jedynym właścicielem akcji jest TF a sama operacja miała miejsce 30 marca.

Świadczy to jedynie o tym, że nagle w Wiśle znalazło się 65 mln złotych od Cupiała i pewnie równie szybko z niej wyparowało. I można tylko się zastanawiać, czy to cały dług, czy część...
Odpowiedz cytując
Patryko
Senior Member
 
 
Od: 12.2002
Skąd: z dołu tabeli

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1596
Stary 05.07.2016, 21:22
Również jestem zdania, że przy obecnej polityce prowadzenia Klubu, moment, przed którym wzbrania się większość osób zgromadzonych na tym forum, nadejdzie sam, tyle że będzie to rozłożone w czasie. Mówię tutaj o spadku do niższej ligi.

Brak jakiejkolwiek strategii długofalowej, tragiczny stan finansów, spadająca frekwencja. Jeszcze 3-4 lata temu oczekiwania przedsezonowe to była walka o mistrzostwo/podium, teraz jest to walka o pierwszą ósemkę. Spadek oczekiwań, jeśli chodzi o sukces sportowy, w pełni odzwierciedla panującą sytuację. Proces degradacji klubu postępuje, pytanie tylko, czy przerwać to tu i teraz, czy podtrzymywać na kroplówce trupa w oczekiwaniu na cud?

Cupiałowi na pewno trzeba podziękować za wszystko, co zrobił dla Wisły, ale nie można żyć przeszłością. Na chwilę obecną jego działania prowadzą Wisłę do ruiny, mam nadzieję, że ze względu na deklarowane przywiązanie do barw klubowych, pan Bogusław znajdzie wyjście z tej sytuacji.
Ostatnio edytowane przez Patryko : 05.07.2016 o godz. 21:45.
Odpowiedz cytując
maxusk
Junior Member
 
Od: 03.2014

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1597
Stary 05.07.2016, 22:00
Panowie, pięknie mówicie o tym że Wisła to historia, kibice, 2 wojny, itd. Macie racje! Ale okres ostatnich 19 lat to najlepszy okres w historii klubu i trzeba sobie to szczerze powiedzieć. Rozpuścił nas okropnie, przyzwyczailiśmy się do sukcesów, transferów i do tego że to my rządzimy w lidze... ale te czasy na razie minęły.. i trzeba sobie to jasno powiedzieć. po każdym okresie prosperity przychodzi kryzys, ale jestem przekonany że Prezes Cupiał nie pozwoli klubowi się stoczyć o otchłań...

A osoby nawołujące do sprzedaży klubu, chciałbym zapytać.. komu? Czy macie jakieś propozycje? nazwisko, firma, grupa firm.. ktokolwiek..
A może któryś z naszych sponsorów nas kupi ? przecież walą drzwiami i oknami.. aż się opędzić nie można..
Odpowiedz cytując
TS FANATIC
Senior Member
 
Od: 11.2002

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1598
Stary 05.07.2016, 22:51
gdsmk napisał(a):Wyświetl post
Nikt nic nie sprzedawał, bo w KRS jak byk jedynym właścicielem akcji jest TF a sama operacja miała miejsce 30 marca.

Świadczy to jedynie o tym, że nagle w Wiśle znalazło się 65 mln złotych od Cupiała i pewnie równie szybko z niej wyparowało. I można tylko się zastanawiać, czy to cały dług, czy część...
A niekoniecznie
po pierwsze Wisła słynie z tego, że informacje do KRS są wysyłane, jak sie komuś będzie chciało (wystarczy popatrzyć na sprawozdania finansowe, kiedy winny być składane, a kiedy są)
po drugie sprzedaż mogła mieć miejsce tuż przed dymisją Dunina, więc termin złożenia dokumentów w KRS a tym bardziej dokonania stosownego wpisu to jeszcze chwila.
Jestem diabeł co się zowie i z wiedźmami żyje w zmowie
Odpowiedz cytując
Barti
Socios Wisła Kraków
 
Od: 04.2011
Skąd: Czyżyny

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1599
Stary 06.07.2016, 07:01
Najgorsze w tym wszystkim jest to, że w klubie prowadzona jest jakaś chora gra w której do końca nie wiadomo co jest tromfem. Wiem, że pewne informacje dla dobra sprawy powinny być niejawne. Tutaj jednak wszystko owiane jest tajemnicą, ponieważ nieznane są plany właściciela. Wszystko co jest pisane tutaj to są spekulacje. Oczywiście nikt nam nie zabroni spekulować. Ja boje się tylko jednej rzeczy. Kaprys albo chory upór JWP Bogusława Cupiała, może rozp...lić ten klub w jednym momencie. Możemy też dostać równie dobrze od niego, kolejną pożyczkę, która przy istniejącym układzie zapewne nie zostanie mądrze zainwestowana w przyszłość, tylko przedłuży niektórym złudzenia. Któż z nas wie który scenariusz jest prawdziwy? Życie pokaże...
Odpowiedz cytując
tommiyacht
Senior Member
 
 
Od: 09.2004

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1600
Stary 06.07.2016, 07:09
powiedzieć wam cos? jestem już zmęczony tymi resetami. Praktycznie co runde/sezon zaczynamy wszystko od nowa.
Odpowiedz cytując
rav
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1601
Stary 06.07.2016, 07:32
gdsmk napisał(a):Wyświetl post
Świadczy to jedynie o tym, że nagle w Wiśle znalazło się 65 mln złotych od Cupiała i pewnie równie szybko z niej wyparowało. I można tylko się zastanawiać, czy to cały dług, czy część...
Cały dług (podobno). I jest to operacja przygotowująca do sprzedaży klubu.
Dymisja Dunina nie miała z tym nic wspólnego.
Odpowiedz cytując
Barti
Socios Wisła Kraków
 
Od: 04.2011
Skąd: Czyżyny

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1602
Stary 06.07.2016, 07:41
rav napisał(a):Wyświetl post
Cały dług (podobno). I jest to operacja przygotowująca do sprzedaży klubu.
Dymisja Dunina nie miała z tym nic wspólnego.
Jeżeli to sprawdzone info to robi się ciekawie...nie wiem czy dobrze czy źle ale na pewno ciekawie...
Odpowiedz cytując
TS FANATIC
Senior Member
 
Od: 11.2002

Online

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1603
Stary 06.07.2016, 08:25
rav napisał(a):Wyświetl post
Cały dług (podobno). I jest to operacja przygotowująca do sprzedaży klubu.
Dymisja Dunina nie miała z tym nic wspólnego.
Czyli okazuje sie ze ten mityczny dlug jest zdecydowanie nizszy niz 120 mln.. Sorki za polskie znaki.
Jestem diabeł co się zowie i z wiedźmami żyje w zmowie
Odpowiedz cytując
Pero
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1604
Stary 06.07.2016, 09:18
TS FANATIC napisał(a):Wyświetl post
Czyli okazuje sie ze ten mityczny dlug jest zdecydowanie nizszy niz 120 mln.. Sorki za polskie znaki.
Oczywiście, że tak.
Przecież pieniądze z transferów z klubu nigdy nie wracały w całości do kasy klubu:
-Żurawski
-Szymkowiak
-Kosowski
-Błaszczykowski
-Marcelo
itd.
Część z ich transferów wracało do kasy TFK.

Pamiętam, że było kiedyś w jakiejś gazecie wyliczenie ile Cupiał zarobił na wszystkich transferach. Ale to było ze 3 lata temu...
Odpowiedz cytując
gdsmk
Senior Member
 
 
Od: 07.2003
Skąd: At the heart of winter

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1605
Stary 06.07.2016, 09:21
Pero napisał(a):Wyświetl post
Oczywiście, że tak.
Przecież pieniądze z transferów z klubu nigdy nie wracały w całości do kasy klubu:
-Żurawski
-Szymkowiak
-Kosowski
-Błaszczykowski
-Marcelo
itd.
Część z ich transferów wracało do kasy TFK.

Pamiętam, że było kiedyś w jakiejś gazecie wyliczenie ile Cupiał zarobił na wszystkich transferach. Ale to było ze 3 lata temu...
swoją drogą tyle zarobił, że dołożył 65 mln ; )

i na pewno tyle nie wyciągnie od ew. nabywcy (+ wartość klubu + piłkarze)
Odpowiedz cytując
Kurz
Senior Member
 
Od: 11.2006

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1606
Stary 06.07.2016, 09:34
Pero napisał(a):Wyświetl post
Oczywiście, że tak.
Przecież pieniądze z transferów z klubu nigdy nie wracały w całości do kasy klubu:
-Żurawski
-Szymkowiak
-Kosowski
-Błaszczykowski
-Marcelo
itd.
Część z ich transferów wracało do kasy TFK.

Pamiętam, że było kiedyś w jakiejś gazecie wyliczenie ile Cupiał zarobił na wszystkich transferach. Ale to było ze 3 lata temu...
A co z ewentualnym oprocentowanie pożyczek dla Wisły? Nie wiem czy Telefonika może pożyczać Wiśle kasę za free, bo byłoby to działanie na szkodę spółki.
Odpowiedz cytując
Dariook
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 07.2009
Skąd: R.K.C - AJ

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1607
Stary 06.07.2016, 09:40
arti napisał(a):Wyświetl post
Przeczytałem coraz bogatszą i szybko rozwijającą się twórczość Kolegi i postanowiłem udowodnić, że potrafię być równie dobry w pisaniu bzdur.. Całkiem mi miło bo po Twojej reakcji widzę, że poszło mi nieźle
Kolega @SMOKE 8541 zjaral 8541 gramów zajebistego materialu wiec prosil bym o wyrozumialosc.
Wiśle się nie kibicuje. Wisłe się KOCHA.

Cytat:
To może zmieńmy to podejście w tej naszej wiślackiej rodzinie. Łatwo jest bowiem na kogoś wylewać pomyje, ale jak później człowiek się obroni, to smród zostaje.
Radek Sobolewski
Odpowiedz cytując
Pero
Senior Member
 
 
Od: 04.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1608
Stary 06.07.2016, 09:42
gdsmk napisał(a):Wyświetl post
swoją drogą tyle zarobił, że dołożył 65 mln ; )

i na pewno tyle nie wyciągnie od ew. nabywcy (+ wartość klubu + piłkarze)
Pamiętam, ze czytałem kiedyś wywiad z Kitą który wyrażał 100 lat temu chęć kupna Wisły. Okazało się właśnie, ze tak naprawdę nie wiadomo było co ma być przedmiotem transakcji.
Jak dla mnie "dług" + wartość marki Wisła+ piłkarze. Spółka nie posiada żadnych wartościowych aktywów. Tereny + stadion są wynajęte.
Jak dla mnie wartość naszej obecnej kadry to nie są jakieś wielkie pieniądze.
Wartość marki Wisła od 2010 też systematycznie spada. Jednym z wyznaczników jest choćby liczba miesięcznym artykułów o Wiśle w mediach ....
Odpowiedz cytując
WISŁAZWE
WISŁA KRAKÓW
 
 
Od: 06.2008
Skąd: Reymonta 22

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1609
Stary 06.07.2016, 09:46
rav napisał(a):Wyświetl post
Cały dług (podobno). I jest to operacja przygotowująca do sprzedaży klubu.
Dymisja Dunina nie miała z tym nic wspólnego.
Mówimy oczywiście o wewnętrznym długu.
Zostały zobowiązania zewnętrzne
W samym sercu trybun, w jego centrum, pojawiło się w piątkowy wieczór słowo pasja. Określenie, które najdobitniej tłumaczy to dlaczego większość z nas pojawia się na Reymonta, choć nie ma wyników, działań marketingowych, czy drużyny, z którą chcielibyśmy w pełni się utożsamiać.




Kraków, 9 marca 2012.






Odpowiedz cytując
rav
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1610
Stary 06.07.2016, 09:58
WISŁAZWE napisał(a):Wyświetl post
Mówimy oczywiście o wewnętrznym długu.
Zostały zobowiązania zewnętrzne
Oczywiscie. Cały dług względem TF.
Odpowiedz cytując
siemstein
Senior Member
 
Od: 05.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1611
Stary 06.07.2016, 10:20
Dług wewnętrzny wynosił 60 baniek? Gdzie te mityczne 120 ? Zobowiązania zewnętrzne też pewnie bujda z tymi 12 milionami
Odpowiedz cytując
Błaszczu_WIŚLAK
Socios Wisła Kraków
 
Od: 06.2011
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1612
Stary 06.07.2016, 10:31
WISŁAZWE napisał(a):Wyświetl post
Mówimy oczywiście o wewnętrznym długu.
Zostały zobowiązania zewnętrzne
Których też już za wiele nie pozostało. Bednarz zrobił swoje, Gaszyński też mocno redukował, a jeszcze teraz długi względem UEFY zostaną znacznie pokryte przez kasę za ME
Odpowiedz cytując
Ma_niek
Senior Member
 
Od: 04.2008

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1613
Stary 06.07.2016, 10:32
Akurat te 12 baniek to raczej prawda. Wystarczy policzyc ile jestesmy winni samemu Smudzie,Genkovovi i Jovanicowi.
Odpowiedz cytując
gdsmk
Senior Member
 
 
Od: 07.2003
Skąd: At the heart of winter

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1614
Stary 06.07.2016, 10:33
Przede wszystkim z zobowiązaniami zewnętrznymi musieliśmy się pilnować z powodów licencyjnych, tutaj nie było takiej "dowolności" jak z długiem wobec TF.

Z tego co pisali, rolowanie długów w nieskończoność i nierealne ugody już w Komisji nie przechodzą.
Odpowiedz cytując
WISŁAZWE
WISŁA KRAKÓW
 
 
Od: 06.2008
Skąd: Reymonta 22

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1615
Stary 06.07.2016, 10:42
siemstein napisał(a):Wyświetl post
Dług wewnętrzny wynosił 60 baniek? Gdzie te mityczne 120 ? Zobowiązania zewnętrzne też pewnie bujda z tymi 12 milionami
Dług był większy niż 60 mln, ale zauważ, że od kilku sezonu regularnie były on zmniejszany w naszym mniemaniu o śmieszne kwoty, ale jednak.

Wg informacji, które się pojawiają więcej niż 12 mln.

Błaszczu_WIŚLAK napisał(a):Wyświetl post
Których też już za wiele nie pozostało. Bednarz zrobił swoje, Gaszyński też mocno redukował, a jeszcze teraz długi względem UEFY zostaną znacznie pokryte przez kasę za ME

Weź przestań
Połowa ludzi już wyliczyła ile kasy dostaniemy i dlaczego nie kupiono Wolskiego.
Zagadka została rozwiązana: kasa z ME idzie na cześć zobowiązań za przegrane procesy, wypłaty, itp.



Pozostaje jedynie pytanie, kto to wszystko przejmie i jaki to będzie miał kształt.
W Towarzystwo jakoś nie wierzę, chyba że nadal mają tajemniczych inwestorów mogących wyłożyć pieniądze na funkcjonowanie spółki piłkarskiej. Ale czy wtedy Cupiał bawiłby się z długiem wewnętrznym, skoro pierwsza wersja zakładała ugodę na spłatę długu w ratach pomiędzy TF a TS?
W samym sercu trybun, w jego centrum, pojawiło się w piątkowy wieczór słowo pasja. Określenie, które najdobitniej tłumaczy to dlaczego większość z nas pojawia się na Reymonta, choć nie ma wyników, działań marketingowych, czy drużyny, z którą chcielibyśmy w pełni się utożsamiać.




Kraków, 9 marca 2012.






Odpowiedz cytując
krzaq12
Senior Member
 
 
Od: 05.2015

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1616
Stary 06.07.2016, 11:24
Cytat:
Pozostaje jedynie pytanie, kto to wszystko przejmie i jaki to będzie miał kształt.
W Towarzystwo jakoś nie wierzę, chyba że nadal mają tajemniczych inwestorów mogących wyłożyć pieniądze na funkcjonowanie spółki piłkarskiej. Ale czy wtedy Cupiał bawiłby się z długiem wewnętrznym, skoro pierwsza wersja zakładała ugodę na spłatę długu w ratach pomiędzy TF a TS?
Myślisz, że jest szansa na kogoś konkretnego, kogoś z planem, kasą i wizją rozwoju klubu.
Tak radykalnych działań to w ramach spółki dawno nie było, o ile kiedyś w ogóle były.
Pamiętam jak kiedyś Cupiał wspominał że odda swój klub tylko komuś kto zagwarantuje mu rozwój i sprawi że dalej będzie potęgą w PL lidze, oby tak było.

Choć zmiany właścicielskie np. w Zawiszy mnie przerażają.
Odpowiedz cytując
nesta
Senior Member
 
 
Od: 11.2002
Skąd: Kraków, Galicja

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1617
Stary 06.07.2016, 11:45
rav napisał(a):Wyświetl post
Cały dług (podobno). I jest to operacja przygotowująca do sprzedaży klubu.
Dymisja Dunina nie miała z tym nic wspólnego.
A możesz chociaż napisać jedynie czy toczą się jakieś rozmowy na temat sprzedaży klubu?
Odpowiedz cytując
Kocur
semper fi
 
 
Od: 09.2003
Skąd: TYNIEC

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1618
Stary 06.07.2016, 11:52
Litości ... za opublicznienie informacji że jakaś firma chce kupić inną można iść do pierdla na kilka lat.


Pieniądze lubią ciszę
MOMENT OF TERROR IS THE BEGINNING OF LIFE
Odpowiedz cytując
Vinci
Socios Wisła Kraków
 
 
Od: 03.2005
Skąd: Kraków

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1619
Stary 06.07.2016, 11:55
już myślałem, że temat pójdzie w tą stronę, że będzie relacja stream z negocjacji o przejęciu

Kocur wpadłeś w samą porę
"Kradzione szczęścia nie daje..."
Odpowiedz cytując
siemstein
Senior Member
 
Od: 05.2007

Offline

Ignoruj użytkownika Pomoc
#1620
Stary 06.07.2016, 12:19
krzaq12 napisał(a):Wyświetl post
Myślisz, że jest szansa na kogoś konkretnego, kogoś z planem, kasą i wizją rozwoju klubu.
Tak radykalnych działań to w ramach spółki dawno nie było, o ile kiedyś w ogóle były.
Pamiętam jak kiedyś Cupiał wspominał że odda swój klub tylko komuś kto zagwarantuje mu rozwój i sprawi że dalej będzie potęgą w PL lidze, oby tak było.

Choć zmiany właścicielskie np. w Zawiszy mnie przerażają.
Przypomnę, że Cupiał o tym powiedział w czasach, gdy łykaliśmy tę ligę jak tabletkę apapu. Nie wiadomo czy Cupiał po prostu nie chce się pozbyć strupa ...
Odpowiedz cytując

Wstecz   Forum Kibiców Wisły Kraków > Wisła Kraków > Wisła Kraków - piłka nożna

Odpowiedź

Zasady wysyłania postów
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
MordkiWłączony
[IMG] code is Włączony
HTML code is Wyłączone

Skok do forum


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 12:14.